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【調査】日本人の44%「孤独は自己責任」 米英と意識差、3カ国調査 ★2
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0001ばーど ★
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2018/12/22(土) 23:50:35.17ID:CAP_USER9
https://this.kiji.is/449125539065627745?c=39550187727945729

 英誌エコノミストなどが日米英3カ国で実施した「孤独」に関する意識調査で、「孤独は自己責任」と考える人が日本では44%を占め、米英を大幅に上回ることが分かった。日本人は家族や友人との会話の頻度が米英に比べて少ないことも明らかになった。

 同誌と米国の「カイザー家族財団」による共同調査で、今年4〜6月に3カ国で18歳以上の各約千人を対象に電話で実施した。

 「孤独は自己責任かそうでないか」を尋ねると、日本では「自己責任」との回答が44%で「そうではない」の42%を上回った。米英では自己責任との回答は23%、11%と少数派だった。

★1が立った時間 2018/12/22(土) 17:33:32.52
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545467612/
0749名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 08:53:19.82ID:94LOtySB0
>>723
白人には媚びを売りアジア人を見下すんだよな
0750名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 08:53:37.89ID:ZzbDDcZ50
>>721
ちょっとの段差で捻る時あるよね〜
あれは痛い 20分は痛い
帰宅後は骨折したように痛い
3倍に膨らむし
0751名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 08:53:53.52ID:JwTbyD1a0
>>7 だよね。だから平気で派遣もこき使うし、ブラック企業も多いし。自殺も変死を含めると凄い数になる。
0752名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 08:54:00.79ID:nR99l8F/0
>>742
宇宙?
0754名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 08:54:21.66ID:sGiu3ViF0
質問がそもそもおかしいだろ
自分の責任も他者の責任もないわ
0755名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 08:54:38.95ID:SLTlrpq70
日本は世間が声高に自己責任連呼してるから
自分もそうなんだと思い込むようになるんだな
0758名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 08:55:04.18ID:NQvY6vzR0
人に優劣をつけて態度を変えない人間の見分け方を教えてくれ
毎回最初は仲良くなるけど最終的にぞんざいに扱われ裏切られる
0759名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 08:55:12.30ID:/KWNVSx50
郵便局行くと変な老人相手にニコニコあしらってて
ありゃ大変だわと思ったばかり
言葉通じないの 無学の老人って
0760名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 08:55:15.78ID:fWDW5K150
>>752
仏教は宇宙出てくるよ
まあ、自分はすべてを極めた上で言ってるのだけどね
日本人は冷たい民族であると
0762名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 08:55:18.57ID:bf6W+mFM0
俺は諦めたよ
会社が潰れそうにになってリストラ
その会社を選んだ自己責任
その職業選んだ自己責任
再就職できなくて自己責任
もう諦めた
不正や談合やなんやかんやで大手が100万くらいの賞与貰ってるの聞くとムカつくわ
0763名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 08:55:29.28ID:DZIG3Cwa0
まあ、孤独な発達障害者をどう扱ってくかってのは、間違いなく国家の福祉の問題だし、
孤独な発達障害者も、自分の障害を自覚してどう生きてゆくかってのは、大きな問題ではあるわな。
0765名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 08:55:58.17ID:KcuNkhLD0
>>758
ある程度離れて友人関係をするべきベッタリして離れないのは気持ち悪い
お前みたいに
0767名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 08:56:28.39ID:fWDW5K150
>>758
誰にでも同じように接する人を見つけることかな
あとは、自己犠牲の精神があるかどうか
損得でものを見る人はダメ
0768名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 08:56:35.31ID:OIj2y2Cq0
>>760
それはおまえの個人的人格があまりにも醜いからみんなが避けてんだよ。

俺は逆だ。人にはもてるがまとわりつかれるのが嫌
0769名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 08:56:44.66ID:SqgpgaUZ0
しかしコレばかりは自己責任でええんじゃまいか?

米英だと一人でお茶飲んでると「どうしました?」、「大丈夫ですか?」と男でもナンパされるワケだ

日本では憲法の保障する人権の一つのプライバシー侵害にあたり違憲となり、憲法改正が必要になるなwww
0770名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 08:57:03.03ID:DZIG3Cwa0
>>758
なぜ、自分自身に問題があるって疑いを持たないんだろう???
0771名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 08:57:43.89ID:sGiu3ViF0
>>755
それは本人が自ら自己責任だと言って禁止されてることをやってた奴がいたというだけの話だろ
0772名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 08:58:25.40ID:fWDW5K150
人生最後は、刑務所がいいよ
医療も受けられるし
孤独の人は、刑務所入っても社会的ダメージはない
0773名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 08:58:50.23ID:RddeZFa90
長生きすると孤独になるのは避けて通れないことのような気がする
100年以上生きるような人は子供や孫の方が先に寿命が来る
なんてこともあるんじゃないのか?
長生きした奴が背負うリスクが孤独なのであって
自己責任云々の問題ではない気がするがな
0774名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 08:58:56.30ID:KcuNkhLD0
自己責任論と正義厨とネトウヨって結構頭おかしいよな
ケースバイケースがわからないもん
0775名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 08:59:28.42ID:/KWNVSx50
上っ面だけで滑ってやってきたお調子者ほど晩年孤立すんよ
0776名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 08:59:53.10ID:KcuNkhLD0
>>769
け、け、け、憲法www
0777名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 09:00:27.19ID:94LOtySB0
>>758
仕事以外で日本人とは関わらない
オフは外国人の溜まり場に出入りして過ごす
それだけで人生が100倍楽しくなった
0778名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 09:00:30.12ID:DZIG3Cwa0
孤独じゃ無い奴が5ちゃんやってる方が気持ち悪いというか、
立場的に環境的にどうあれ、孤独だからやるのが5ちゃんだろ?
0779名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 09:00:38.41ID:UlgBoflp0
>>774
正義ってぶっちゃけどっちにも建前あるからな
イスラムの正義とアメリカの正義が相容れますか?って
0780名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 09:00:54.53ID:QZXazxxn0
孤独は悪いものだという前提がそもそもおかしい
孤独はすべての時間を自分のために使える素晴らしい贈り物だ
誰にも合わせる必要も無いし、気遣いする必要も無いし
干渉されることも無いし、
誰に気兼ねすることなく、音楽を聴き、読書ができる
そして何よりも素晴らしいのは、孤独は静かだということだ 
0781名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 09:01:02.93ID:xByClSn30
日本人は外面はいいから外国人は誤解しやすい
0783名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 09:01:10.84ID:KcuNkhLD0
>>775
一番孤立すんのは孤独を知らなくて恐れない奴だな


孤独ってのは本当に恐ろしい
0784名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 09:01:25.30ID:u+kG6goJ0
えーとつまり、欧米では根性腐ったヤツでも金持ってればおkとか美形ならアリとかそんな感じなの?
人間性は重要じゃないってこと?そこまで割り切れるもんかなぁ
0785名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 09:01:55.61ID:MhjL0R4S0
日本人は孤独になる人間を、馬鹿で無能の出来損ないなだからしかたがないって
考えてる奴が多いってことだな。日本人こええわwwwwww
0786名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 09:02:04.48ID:8qgOGaen0
チャイナスタンダード の良い例だな
0787名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 09:02:44.37ID:/KWNVSx50
>>783
孤立だと一人時間を潰せないカテに入ると思ってたから
孤独は自分次第じゃない?
0788名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 09:02:47.47ID:YRtEeDok0
老後に十分な金を持ってれば世話なんか頼まなくても向こうからすり寄ってくるわけだからな
結局は金を残せなかったって意味じゃ自己責任だろ
0789名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 09:03:08.55ID:MYdXcrq20
>>782
5ちゃんがあるからだろうな
5ちゃんがなかったらどうなってただろうな
0790名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 09:03:28.37ID:DZIG3Cwa0
>>780
俺もそう思うけど、その発想、思想は、やっぱり健常者のそれじゃないんだよ。
多数派、と言い換えてもいいけど。
0791名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 09:03:35.16ID:LRY9PNyy0
>>773
実際いま孤独死の高齢者の世代ほぼ全員が結婚して子供がいるだろ
子供は何をやってんだよ
産んで貰ってオムツ変えて貰って飯を喰わせて貰って育てて貰っただろ?
なんて事は子供は爪の先程も考えてないからな
自分の人生を生きるのに忙しいんだよ
親どころじゃねえわ
って思ってるのが現実だ
0793名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 09:04:12.73ID:/KWNVSx50
困ったときだけ頼み事してくるような付き合いは
一切要らないよ 
孤立してるとは思わない
独立していると思ってる
0794名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 09:04:27.39ID:EN0sJv7V0
>>778
5ちゃん見ても書き込んでもいいけど長居する奴は孤独だろう
1日に何十も書き込む奴は寂しがり屋で孤独
0795名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 09:04:29.94ID:KHDUKgL00
責任て言葉を使ってるけど、そもそも孤独になんの責任があるの?
0798名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 09:04:49.35ID:fWDW5K150
欧米の個人主義を勘違いしてるやつ多いからな
欧米はかなりおせっかいな社会だぞ
国家ではなく、周りがおせっかいしてくる
日本は個人主義を孤独主義、1人主義と勘違いしたんだろう
0799名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 09:05:03.88ID:DZIG3Cwa0
>>785
馬鹿じゃないかもしれんし能力あるかもしれんが、DNA的に出来損ないなのは間違いないだろう。
だが、一定数発生する以上、種としてなんらかの必要があるのだとも言えるけどな。
0800名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 09:05:51.82ID:H+JvmOiv0
現在孤独の人に聞いたら結果が変わりそうな調査やな
0801名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 09:06:05.72ID:/KWNVSx50
>>794
自分時間をここで潰して
ひとにあたらないように頑張ってるんです
年末はただでさえ忙しないから独りになりたい
0802名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 09:06:12.66ID:sGiu3ViF0
孤独は嫌ですシールとか作って配布すれば?
このシール付けてる人は同じようにシール付けてる人を見かけたら話しかけなければいけないという法律を作る
これで万事解決
出会いを増やすわけだから婚活にも使えるかもね
少子化も解決だ
0804名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 09:06:38.87ID:fWDW5K150
欧米人は、周りに孤独なやつがいると放って置けないんだろうな
それは単に孤独なやつが害悪であると認識してるだけかもしれない
日本人はそういうのはない
人間を路傍の石のように無視できる
0805名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 09:08:29.05ID:YRtEeDok0
衰えても誰かに迷惑をかけたくないっていう意思は尊重されるべきだと思う
動物でさえ死ぬ間際にはグループから自ら離脱して一匹でひっそりと最期を迎えるわけだからな
0806名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 09:08:34.15ID:bf6W+mFM0
そう言えば海で太平洋渡るの失敗した人も自己責任論者だったよな
糖尿病も自己責任なんだけどな
さっさと保健医療や障害者認定やめりゃいいのに
0807名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 09:08:40.04ID:/KWNVSx50
いまから介護施設にいる親を連れて帰らなきゃなんない
地獄の年末よ
0808名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 09:08:52.30ID:93mNPKZS0
>>785
極端な話、そういう薄情な見方にも繋がってくると思う
自分が悪いんだろ?みたいな自己責任一辺倒な考え方は結構危ういんだよなあ
0809名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 09:09:16.93ID:69ku2XD90
孤独というか一人で居るの好き、みたいなこと言うと大抵なんで?寂しくない?って言われるな
0810名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 09:09:17.24ID:J36GoEy60
死ぬ際に迷惑をかけない孤独ならいいけど、日本人の場合は黒いシミになって本当に家主に迷惑かけるだろ?孤独の自由とかいうやつは黒いシミを掃除したことないお花畑だよ。本当の日本人ならば死ぬまで人に迷惑をかけない弱きを守り、

弱きに慕われて感度られる武士道をつらぬく。ねだるな勝ち取れ孤独死は負け組の自己責任
0811名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 09:09:26.47ID:7jMeLXMp0
>>804
一緒にいて楽しい奴以外は大抵
訳の分からない危険な存在になるんだろうな
0812名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 09:09:41.77ID:yRY1+Fxz0
孤独しか選択肢がないオッサンは悲惨なんてもんじゃない
キチガイ化して他人に迷惑を掛け始める
0813名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 09:09:59.74ID:k/bx7HaO0
話しかけると、相手の女が

→ ○○ハラスメント
→ セクハラ
→ 詐欺
→ 嘘つき
→ 虚栄心
→ 新興宗教
→ 枕営業
→ 泥棒
→ 元風俗嬢
→ ヤリマン
→ 精神病
→ 酒乱
→ タバコ
→ 性病
→ 癌
→ 子持ち
→ 美肌エステ中毒
→ 料理できない
→ 不倫

まあ女側から告白された事は何度かあるけど
上記のどれかに必ず該当する女だから
こちらからフッて付き合わねーわ。

俺は持ち家あるから
孤独の自覚なし。

既婚女と遊んだ時のほうが、相手女がまともに見えたくらい。
普通の女って実在してるの?
0814名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 09:10:05.62ID:KcuNkhLD0
ひとりでいたいはわかる



孤独は違うだろ? そんなんもわからんの
0815名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 09:10:14.26ID:bf6W+mFM0
介護も人を頼らず自己責任でやれよ
0816名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 09:10:17.09ID:eWT5u0sj0
孤独が悪いみたいに決めつけんなハゲ
つーか意識差じゃなくて言語のニュアンスの違いだろコレ
0817名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 09:10:50.06ID:DZIG3Cwa0
>>812
いや、引きこもりの中年で犯罪に走るのなんか、ごくごく少数だろ。
元気な人の方が犯罪率高いよ。ひきこもりは表出ないわけでな。
0818名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 09:11:08.27ID:RddeZFa90
他人のために無理することを避けてきた分
身体は長年持つだろうけどな
長生きしようと必死になればなる程人間関係が薄くなるんじゃないのか
酒もたばこも控えて外食も避けて
老後の生活を考えて余計な出費も控えて
他人のために無理をせずしんどい仕事は極力他人に押し付けて
自分は要領よく楽をしてマイペースでコツコツ生きて行けば長生きしそうだけど
孤独にはなるよな
0819名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 09:11:19.25ID:+xEiSrRF0
国家が国民を統治してる以上
自己責任なんて存在するわけねーだろw
すべて国家責任だろwアホかwwゆとり
0820名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 09:12:16.30ID:sGiu3ViF0
>>812
ならあんたが積極的におっさんに声をかければいい
おっさん相手ならたぶん事案にはならんのだろうし
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/23(日) 09:12:36.42ID:RIcv7iLX0
孤独が自己責任じゃなきゃ誰のせいよ?
コミュ障なぽくちゃんをかまってくれない社会が悪いってか??はあ?
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/23(日) 09:12:39.44ID:NQvY6vzR0
落ち目になると周りから人がいなくなるって言うもんな
それぐらい意地汚い人間が多い
孤独になりたくなかったら落ち目にならないことだなw
0823名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 09:13:05.40ID:WCuLB6uR0
真の孤独は人の輪の中でこそ生まれる事を知らん甘ちゃんが多すぎる。
一人でいる事なんてそれに比べたら極楽だ。
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/23(日) 09:13:13.04ID:LCZdLkqz0
勘違いしている。
1人でいるのが本当に好きだし素晴らしい事。
人間は根源的には孤独。そして必要な事。
家族がいるから孤独ではなく幸せと言うのは偽りで錯誤。
0825名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 09:14:09.82ID:RddeZFa90
>>791
いいじゃねぇか
自分の子供が元気に達者で生きてるなら
自分の老後の面倒見るために自分の子供の人生がどん詰まりなった方が
死ぬ時後悔しそうなんだが
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/23(日) 09:14:16.35ID:KHDUKgL00
>>816
それな
英語のニュース原文を読んでないからしらんけどresponsibilityという表現があるのかないのかで話は変わってくるわな
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/23(日) 09:14:17.06ID:58eAb6wT0
家族持って子供出来るとそっちがメインになるから、独身続けてると遊ぶ奴少なくなってくるんだよね。
これで同性の友達がすごく減った。
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/23(日) 09:14:19.20ID:bf6W+mFM0
>>818
逆だろ
正社員の方が楽だったぞ
嫌なことを非正規や中途に押し付けてるのはお前らだ
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/23(日) 09:14:24.09ID:DZIG3Cwa0
>>814
まあ、楽しめるのは孤独。
社会に負担をかけるのは孤立。
そんな感じかな。

>>824
言いたいことはわかるが、それでも健常者は家族を持つんだよ。
そうやって種や民族/国家を維持させてきたわけでな。
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/23(日) 09:14:36.18ID:LOHDslGT0
>>813
ちゃんとした男には
ちゃんと普通の女が寄ってくる。
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/23(日) 09:15:10.74ID:/KWNVSx50
助け合うなんて無いよ
認知症を一日見てたら神経やられる
もはや野生動物よりたちが悪い
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/23(日) 09:15:30.11ID:3Jgg04V60
>>799
DNA的に見たら日本人はコミュ障ばっかやろw
そういうのをありとあらゆる手使って
無理矢理まとめて来たから一応は発展したんじゃないの
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/23(日) 09:15:51.90ID:AXnzoCia0
この質問の意味がわからん
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/23(日) 09:15:56.50ID:eWT5u0sj0
>>819
逆だ
国民主権だから国民が国家を統治してんだよハゲ
お前がアホなのも自己責任
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/23(日) 09:15:58.06ID:J36GoEy60
外国人の孤独というのは今しか自分にしか出来ないことをやらなずに人を救えないことが孤独なんだよ、日本人はボッチ他人に迷惑をかけて死ぬ事が孤独だから。価値観の違いの壁がそもそもある。
海外行ったからわかったけど、一部の幼稚な日本人は1人で死ぬという事が迷惑だということがわかっていない。

独身という精神がいつまでも子供から成長できない身体だけ大人が増えた事が原因だろうね、こうなってしまうと、2ちゃんねるのような透明な自分の居場所しか自己肯定できるアイデンティティはない。
40代までここにいてしまって時間が止まってしまった人がいるならもう間に合わないけど、その年老いた身体に鞭をうって現実に漕ぎ出してみろよ。
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/23(日) 09:16:46.43ID:YRtEeDok0
体が動くうちに独りにならないための努力をすることができたのにそれを怠ったって意味じゃ自己責任だろうな
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/23(日) 09:17:22.08ID:oR7HupB60
親だろうが子供だろうがじいちゃんだろうがばあちゅんだろうが恋人だろうが
自分のやり方次第で相手側の態度が変わる。そういう意味では他人も家族も大して
変わりはないから自分のやったレベルに応じて他人の自分に対する友人度がかわるだけなので
基本一人でもまったく寂しいと思ったことはないな。街にでれば人はいっぱいいるし
ネットでも人と話せるなら孤独とは思わないな
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/23(日) 09:17:27.03ID:2+rqf2gG0
・物理的な孤独

・精神的な孤独

まあ、自己責任論を展開する連中って、
この2つの区別が出来ずに一緒くたにしてるのが多い印象だねw
0841名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 09:17:48.86ID:bf6W+mFM0
>>823
それ、いじめっていうんやで
日本はいじめ多いからな
0842名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 09:17:48.94ID:KcuNkhLD0
ひとりと孤独は違うだろ言葉の意味が
0843名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 09:17:50.15ID:V9CJRkT00
>>340 それって一度でもレールから外れたら敗者復活はないってことでしょ。やっぱり冷たいよね
0844名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 09:17:58.36ID:k/bx7HaO0
>>830
その普通の女って
俺抜きにしてみて見ることないよ。

少なくとも
東京の蜂の巣部屋で賃貸生活している女が
普通に見えない。
0845名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 09:17:59.44ID:p3DqXz4I0
頻繁に集会やパーティは煩わしくないか?
0846名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 09:18:10.03ID:3ZGrIqFnO
他人に自己責任とか言い放つ奴らも、基本的にはきっかけや運に恵まれて「孤独」にならずに済んでるだけなんだよなあ
まさか「孤独」にならないよう、周りにへつらう努力をするよう必死に自覚や意識をしてると言い張れる奴はそんなにいないだろ?ならあくまでたまたま恵まれてるだけなんだよ
0847名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 09:18:22.29ID:LOHDslGT0
>>5↑66へのレスな
0848名無しさん@1周年
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2018/12/23(日) 09:18:56.46ID:C9Xm1CS90
>>1
自己責任以外なんなんだと。思うけど。
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