【調査】日本人の44％「孤独は自己責任」 米英と意識差、3カ国調査 ★2
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英誌エコノミストなどが日米英3カ国で実施した「孤独」に関する意識調査で、「孤独は自己責任」と考える人が日本では44％を占め、米英を大幅に上回ることが分かった。日本人は家族や友人との会話の頻度が米英に比べて少ないことも明らかになった。
同誌と米国の「カイザー家族財団」による共同調査で、今年4〜6月に3カ国で18歳以上の各約千人を対象に電話で実施した。
「孤独は自己責任かそうでないか」を尋ねると、日本では「自己責任」との回答が44％で「そうではない」の42％を上回った。米英では自己責任との回答は23％、11％と少数派だった。
★1が立った時間 2018/12/22(土) 17:33:32.52
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545467612/ 困ったときだけ頼み事してくるような付き合いは
一切要らないよ
孤立してるとは思わない
独立していると思ってる >>778
5ちゃん見ても書き込んでもいいけど長居する奴は孤独だろう
1日に何十も書き込む奴は寂しがり屋で孤独 責任て言葉を使ってるけど、そもそも孤独になんの責任があるの？ 欧米の個人主義を勘違いしてるやつ多いからな
欧米はかなりおせっかいな社会だぞ
国家ではなく、周りがおせっかいしてくる
日本は個人主義を孤独主義、１人主義と勘違いしたんだろう >>785
馬鹿じゃないかもしれんし能力あるかもしれんが、DNA的に出来損ないなのは間違いないだろう。
だが、一定数発生する以上、種としてなんらかの必要があるのだとも言えるけどな。 >>794
自分時間をここで潰して
ひとにあたらないように頑張ってるんです
年末はただでさえ忙しないから独りになりたい 孤独は嫌ですシールとか作って配布すれば？
このシール付けてる人は同じようにシール付けてる人を見かけたら話しかけなければいけないという法律を作る
これで万事解決
出会いを増やすわけだから婚活にも使えるかもね
少子化も解決だ 欧米人は、周りに孤独なやつがいると放って置けないんだろうな
それは単に孤独なやつが害悪であると認識してるだけかもしれない
日本人はそういうのはない
人間を路傍の石のように無視できる 衰えても誰かに迷惑をかけたくないっていう意思は尊重されるべきだと思う
動物でさえ死ぬ間際にはグループから自ら離脱して一匹でひっそりと最期を迎えるわけだからな そう言えば海で太平洋渡るの失敗した人も自己責任論者だったよな
糖尿病も自己責任なんだけどな
さっさと保健医療や障害者認定やめりゃいいのに いまから介護施設にいる親を連れて帰らなきゃなんない
地獄の年末よ >>785
極端な話、そういう薄情な見方にも繋がってくると思う
自分が悪いんだろ？みたいな自己責任一辺倒な考え方は結構危ういんだよなあ 孤独というか一人で居るの好き、みたいなこと言うと大抵なんで？寂しくない？って言われるな 死ぬ際に迷惑をかけない孤独ならいいけど、日本人の場合は黒いシミになって本当に家主に迷惑かけるだろ？孤独の自由とかいうやつは黒いシミを掃除したことないお花畑だよ。本当の日本人ならば死ぬまで人に迷惑をかけない弱きを守り、
弱きに慕われて感度られる武士道をつらぬく。ねだるな勝ち取れ孤独死は負け組の自己責任 >>804
一緒にいて楽しい奴以外は大抵
訳の分からない危険な存在になるんだろうな 孤独しか選択肢がないオッサンは悲惨なんてもんじゃない
キチガイ化して他人に迷惑を掛け始める 話しかけると、相手の女が
→ ○○ハラスメント
→ セクハラ
→ 詐欺
→ 嘘つき
→ 虚栄心
→ 新興宗教
→ 枕営業
→ 泥棒
→ 元風俗嬢
→ ヤリマン
→ 精神病
→ 酒乱
→ タバコ
→ 性病
→ 癌
→ 子持ち
→ 美肌エステ中毒
→ 料理できない
→ 不倫
まあ女側から告白された事は何度かあるけど
上記のどれかに必ず該当する女だから
こちらからフッて付き合わねーわ。
俺は持ち家あるから
孤独の自覚なし。
既婚女と遊んだ時のほうが、相手女がまともに見えたくらい。
普通の女って実在してるの？ ひとりでいたいはわかる
孤独は違うだろ？ そんなんもわからんの 孤独が悪いみたいに決めつけんなハゲ
つーか意識差じゃなくて言語のニュアンスの違いだろコレ >>812
いや、引きこもりの中年で犯罪に走るのなんか、ごくごく少数だろ。
元気な人の方が犯罪率高いよ。ひきこもりは表出ないわけでな。 他人のために無理することを避けてきた分
身体は長年持つだろうけどな
長生きしようと必死になればなる程人間関係が薄くなるんじゃないのか
酒もたばこも控えて外食も避けて
老後の生活を考えて余計な出費も控えて
他人のために無理をせずしんどい仕事は極力他人に押し付けて
自分は要領よく楽をしてマイペースでコツコツ生きて行けば長生きしそうだけど
孤独にはなるよな 国家が国民を統治してる以上
自己責任なんて存在するわけねーだろｗ
すべて国家責任だろｗアホかｗｗゆとり >>812
ならあんたが積極的におっさんに声をかければいい
おっさん相手ならたぶん事案にはならんのだろうし 孤独が自己責任じゃなきゃ誰のせいよ？
コミュ障なぽくちゃんをかまってくれない社会が悪いってか？？はあ？ 落ち目になると周りから人がいなくなるって言うもんな
それぐらい意地汚い人間が多い
孤独になりたくなかったら落ち目にならないことだなｗ 真の孤独は人の輪の中でこそ生まれる事を知らん甘ちゃんが多すぎる。
一人でいる事なんてそれに比べたら極楽だ。 勘違いしている。
1人でいるのが本当に好きだし素晴らしい事。
人間は根源的には孤独。そして必要な事。
家族がいるから孤独ではなく幸せと言うのは偽りで錯誤。 >>791
いいじゃねぇか
自分の子供が元気に達者で生きてるなら
自分の老後の面倒見るために自分の子供の人生がどん詰まりなった方が
死ぬ時後悔しそうなんだが >>816
それな
英語のニュース原文を読んでないからしらんけどresponsibilityという表現があるのかないのかで話は変わってくるわな 家族持って子供出来るとそっちがメインになるから、独身続けてると遊ぶ奴少なくなってくるんだよね。
これで同性の友達がすごく減った。 >>818
逆だろ
正社員の方が楽だったぞ
嫌なことを非正規や中途に押し付けてるのはお前らだ >>814
まあ、楽しめるのは孤独。
社会に負担をかけるのは孤立。
そんな感じかな。
>>824
言いたいことはわかるが、それでも健常者は家族を持つんだよ。
そうやって種や民族/国家を維持させてきたわけでな。 >>813
ちゃんとした男には
ちゃんと普通の女が寄ってくる。 助け合うなんて無いよ
認知症を一日見てたら神経やられる
もはや野生動物よりたちが悪い >>799
DNA的に見たら日本人はコミュ障ばっかやろw
そういうのをありとあらゆる手使って
無理矢理まとめて来たから一応は発展したんじゃないの >>819
逆だ
国民主権だから国民が国家を統治してんだよハゲ
お前がアホなのも自己責任 外国人の孤独というのは今しか自分にしか出来ないことをやらなずに人を救えないことが孤独なんだよ、日本人はボッチ他人に迷惑をかけて死ぬ事が孤独だから。価値観の違いの壁がそもそもある。
海外行ったからわかったけど、一部の幼稚な日本人は1人で死ぬという事が迷惑だということがわかっていない。
独身という精神がいつまでも子供から成長できない身体だけ大人が増えた事が原因だろうね、こうなってしまうと、2ちゃんねるのような透明な自分の居場所しか自己肯定できるアイデンティティはない。
40代までここにいてしまって時間が止まってしまった人がいるならもう間に合わないけど、その年老いた身体に鞭をうって現実に漕ぎ出してみろよ。 >>819
個人のプライベートまで全て管理された社会がお望みか >>826
なるほど
リスポンシビリティならまだ腑に落ちる話 体が動くうちに独りにならないための努力をすることができたのにそれを怠ったって意味じゃ自己責任だろうな 親だろうが子供だろうがじいちゃんだろうがばあちゅんだろうが恋人だろうが
自分のやり方次第で相手側の態度が変わる。そういう意味では他人も家族も大して
変わりはないから自分のやったレベルに応じて他人の自分に対する友人度がかわるだけなので
基本一人でもまったく寂しいと思ったことはないな。街にでれば人はいっぱいいるし
ネットでも人と話せるなら孤独とは思わないな ・物理的な孤独
・精神的な孤独
まあ、自己責任論を展開する連中って、
この2つの区別が出来ずに一緒くたにしてるのが多い印象だねｗ >>823
それ、いじめっていうんやで
日本はいじめ多いからな >>340 それって一度でもレールから外れたら敗者復活はないってことでしょ。やっぱり冷たいよね >>830
その普通の女って
俺抜きにしてみて見ることないよ。
少なくとも
東京の蜂の巣部屋で賃貸生活している女が
普通に見えない。 他人に自己責任とか言い放つ奴らも、基本的にはきっかけや運に恵まれて「孤独」にならずに済んでるだけなんだよなあ
まさか「孤独」にならないよう、周りにへつらう努力をするよう必死に自覚や意識をしてると言い張れる奴はそんなにいないだろ？ならあくまでたまたま恵まれてるだけなんだよ >>832
コミュ障の定義がわからんからなんとも。
だが、日本人がそんなにDNA的に特異だってのは科学的ではないわなあ。
たださ、高度経済成長期までは、発達障害もってようが、みかけがカタワじゃなければ、
周りもがんばってつがいにしてたって社会ではあったわな。
現代は、発達障害者自身が、本能的に自己断種？子供を残さない選択をしてるとは思う。 欧米人がイメージする孤独な人はホームレス
日本人の場合は引きこもり
そりゃ結果が違って当然 >>843
無いよ
実際、そうでしょ
なんだかんだ仲間意識強く年功賃金が多いからね
外部から入れたくない ただひとりというだけのことに
孤独・孤立は下げすぎで、孤高は上げすぎ
ちょうどいい言葉は無いかしら ついでに言うと、孤独で、だから悪いって話も別にない気がするけど。単なる状態でしょ？幸せとは別の話でしょ。 孤高は少なくとも1000人ぐらいに勝てる技術とか特技がある人間が使っていい格式高いレベルだとおもう、誰からも尊敬されないやつは孤独とかボッチという。 >>836
一般人には必要無いけど、ナマポレベルやゴミ屋敷な連中にプライベートは要らないだろ
自律ができないんだから、他人がムチふるって律してやる必要がある 外交上揉め事が起きた場合に
話し合いしまくって衝突して戦争してでもってなる欧米と
鎖国しちゃえになる日本とじゃそら国民性は異なるわ
そうやって引きこもってたのに
「開国シテクダサーイ！」だもんなー
ほっとけない奴らなんだろうｗ 孤独を好んでる人と孤独で居たくないのに結果孤独になった人を一緒くたにすんなよ
日本人は何でも頭で考える前にイメージだけで決めつけようとする馬鹿が多い おっと、2つも付いてるとは．．．
>>731 >>748
例が悪かったかな
日本人は、いつの間にか増えてる外国人を
なんとなく不愉快に思ってる
それに、世界で一番、外国に移住しない人種
日本人もいろいろな人がいる
最初は分からないけど
人種が違うというよりも
自分は日本人ではないという感じがする >>862
一緒くたにはしちゃいかんかもしれんが、その両方とも健常者/定形発達者ではないんだよ。
で、どちらにせよ高齢化したら配偶者や子供がいる人より社会の負担が大きくなる。 大学進学で上京してそのまま就職したら浅い人間関係しか築けてないよ 他人に人生を預ける者を馬鹿と称して馬鹿にするのが世間というもの
孤独が嫌なら馬鹿になればいいだけだ
小利口なんて一番嫌われるからね 自己責任、自業自得、因果応報
都合のいい言葉だよな全部これで片付いちゃう もうずっと独身だし他人となんかもう暮らせない
一人の生活しかできない (´・ω・｀) 孤独だ、でも忘年会は行きたくない、彼女も要らない独身が気楽。知らないよそんなの。世の中にケチ付ける話じゃないだろ。 日本らしい考え方だな
家とか車をを借金で買って払えなかったら家とか車を売ってでも残りを払うのは日本だな >>860
ゴミ屋敷やナマポでない孤独な人はどうするんだ？
>>836が言うには国の責任らしいのだが >>850
不安を感じやすい気質を持つ者が遺伝的に多いって聞いたことあるけど ｢孤独＝不幸｣ではないんだから全く気にする必要はないと思う
ネガティブに考えずに孤独を楽しめばいいんじゃないかな >>864
そうなの？
一人で暮らしててぽっくり行く人もいると思うし、
家族がいても必ずしも家族が老後の世話するわけじゃないと思うけど
金あるなら有料老人ホームに入る人 そうじゃなければ特養とかいずれにしても税金はかかるよね？ 自己責任以外の答えが真剣にわからない。
というか、よほど社会的構造に問題がなければ（ex.一人っ子政策）、
基本、個人の行動は自己責任をもって帰結となすべきで、
それでこそ、個人の自由が確保されるはず。
言い換えれば自業自得。
孤独が嫌ならなんかの団体入るなり、人に好かれる行動したりすればいいんじゃねえの? 学生時代に恋愛できないと
残業＋ゴルフやら飲みやらでプライベートもなくなって詰みだからね
男ばかりの会社なら一生お一人様 >>872
まあ、いずれにせよ高齢になったら、国や自治体が面倒見るしかないわなあ。
で、ゴミ屋敷なんかに関しても、発達障害者としてのケアを福祉としてするべきだわな。 1人ぼっちになれる勇気があるやつは地球上に不要ということなんだよね、1人ぼっちが嫌という勇気と優しさもをったやつが結局未来への架け橋となる。 自己責任が進むと、他者を助けないのが当たり前になる
助ける場合は打算的な何かが必要
困ったときに誰も助けてくれなくなる
金ですべて制御出来ないのが人間
イレギュラーで死ぬこともあるだろう やはり日本人は異常だ
ちゃんとした方々に支配してもらはないと
どうしようもない状態だ >>867
そうやって何だって個人の問題として突き放すなら、
もうその手の輩は放っておいてくれたらいいんだけどねｗ 孤独の定義と中身に欧米と日本では雲泥の差がありそうだが
日本は孤独と孤立と自己中ごっちゃになってそう >>875
もちろん家族いても特養入る人は多いけれど、
それにしても配偶者も子供もいない人、さらに貯金もない人のほうが、
社会に負担かかるのは当然でしょ。 独りで居たいんだよ。アメリカンスマイルで近づくんじゃない。 仲良くなるとプライベートがなくなる
仲良くなかったら存在しないかのように扱われる >>874
そう言う考えを持たれては困る人たちもいるってことなんだと思うよｗ
本来なら自己責任と突き放した輩を気に掛ける必要はないんだからｗ 嫌われる勇気がないから孤独になる、99.999パー以上の人がおまいらのことを無視してるんだからな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
