米国務長官首席補佐「沖縄に海兵隊が駐留している理由？日本がカネ払ってくれるから。抑止力はあるけど諸刃の剣」
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【ワシントン＝座波幸代本紙特派員】ブッシュ（子）政権で、
パウエル米国務長官の首席補佐官を務めたローレンス・ウィルカーソン元陸軍大佐は19日までに本紙のインタビューに応じた。
同氏は１９９０年代初頭に米海兵隊大学校（バージニア州）の責任者を務めていた際に、
冷戦終結に伴う米国内外の米軍基地再編・閉鎖に関する調査研究などを分析した。
その結果、日本政府が多額の駐留経費を負担する在沖海兵隊はカリフォルニア州での経費より
米側の負担は50〜60％安く済むと指摘。「沖縄の海兵隊駐留に正当な戦略上の必要性はないことが示された。
（駐留は）全てお金と海兵隊の兵力維持のためだった」と明らかにした。
米軍の元高官が、沖縄の海兵隊駐留に戦略的な必要性はないと発言するのは異例。
ウィルカーソン氏は、米国の識者や元高官らでつくる海外基地再編・閉鎖連合の主要メンバー。
同連合はトランプ大統領、マティス国防長官ら宛てに、米国外の米軍基地の閉鎖を求める文書を公表している。
当時の分析では、沖縄の海兵隊駐留は日本政府が多額の米軍駐留経費を支払っているため
「カリフォルニア州での費用より、米側の負担は50〜60％安く済んでいた」と指摘した。
米側の財政上、好都合であり、米本土に海兵隊を戻すことは非経済的と判断していたという。
同州内の基地閉鎖もあったため、沖縄の海兵隊員を米本土に戻しても駐留させる場所がなく
「兵力削減につながることを海兵隊幹部が恐れた」と明かした。
気候変動や自然災害の影響が米軍施設に及ぼす損失への懸念が高まっており、
米軍普天間飛行場移設に伴う名護市辺野古の新基地建設について、多額な費用を投じて海上に滑走路を造ることは「ばかげている」と強調した。
日本政府が主張する在沖海兵隊の「抑止力」について「もろ刃の剣だ。
抑止力の一方で、米軍の駐留は中国の軍事費を拡大させ、より強力な敵にさせる」と、軍事的緊張を高める要因になると指摘した。
仮に朝鮮半島で有事が起きた際でも在沖海兵隊の派遣は「戦闘が終わってからしか
現地に到着しないだろう。60万人の韓国軍にとって微少な追加でしかなく、戦略的理由はない」と述べた。
日米同盟と日本の防衛については「米軍のプレゼンス（存在感）を示すという約束、
広報的な意味合いだ。沖縄に駐留する戦略的な目的があると言いたいなら、
横須賀や三沢など日本本土の他の場所の戦略目的と同じだ。米国の太平洋地域での国防戦略で本当に重要なのはハワイだけだ」と説明した。
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-852864.html >>1
アメリカがどう思っていようが、日本にとっての沖縄の海兵隊は
もしもの時にアメリカを動かすトリガーなんだからいなきゃ困る。
横田横須賀座間だけではアメリカが何もせずに逃げる可能性がある。 >>733
初動ってか自衛隊が中国にボコられて終わりだろ >>744
ほんとのことなんだよねえ 笑
じゃあ大国同士がドンパチやることが戦後からありました？
冷戦でもドンパチやってませんけど？
というか今は経済戦争、サイバー戦争なんだよね
どこの大国同士がドンパチやんだよ 笑
戦争煽りのキチガイ右翼が 笑 , -,＿＿＿＿
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抑止力認めてるじゃんｗ
諸刃だとか費用とかはその次の話
地政学上、カリフォルニアより圧倒的に有利なのが沖縄 >>499
海外基地再編・閉鎖連合は１１月２９日に発足したばかりの組織らしいね
どういう立ち位置なのかよくわからないが、
ローレンス・ウィルカーソンはアメリカの海外での軍事行動に批判的だな
アメリカ軍の海外でのプレゼンスが減れば別の意味で世界が荒れそうだ
日本も立ち回りが厳しくなるな これ言ってもいい事なのかね？
これはもう米軍帰って貰って憲法改正、自主独立の道しかないぎゃないか >>758
別に良くない？
米軍様に守ってもらってるんだから >>768
無理だろう。日本は憲法上海兵隊のような組織は持てない。
つまり海兵隊不要ってことをお前は言ってるに過ぎない ＞抑止力はあるけど諸刃の剣
抑止力のためにやってることだから、抑止力があるならなんの問題もない
アメリカ側にもメリットあるし、ＷＩＮ−ＷＩＮだろ >>750
活動家の圧力で言論統制されてるのは立派な赤化状態
暴力革命によって沖縄の民主主義は死んでいる
そして沖縄に基地があって1番困るのは中国だ
はいはい状況証拠ならいくらでもあるよ〜
困ったら妄言ねぇ笑えるわ >>741
有史以来中国に侵略されたことなどないよ
その気になればいとも簡単に出来た時代もかなりあったと思うけどな >>3
どうもしないよｗ
バカが居るなと、それだけ。
バカ的には波長が合う感じで嬉しそうだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカだって中国と戦争なんかしたくないだろ
その為にいるんだよ >>769
そういう事言ってる奴に「じゃあ日本もちゃんとした軍持つか？」って言うとそれにも反対するよな？
「中国様是非侵略してください」って言ってるとしか思えないんだが >>773
なんで2度あった世界大戦を除外してかんがえるんだ？
根拠教えて >>771
今年は懲戒請求とか台湾慰安婦像キックによる台湾関係悪化とかネトウヨ大活躍過ぎる
こいつら日本の恥じゃねーか？ 中国、ロシアから防衛するのに自前で装備一式と兵隊揃えたら、毎年10兆は予算が飛ぶよ。
いいの？ >>714
今の時代にウイグル人を収容したり
クリミアに侵攻する国があるわけねえだろアホか笑
>>766
なんで分かんないんだよ
現状を考えれば努力義務があるのは中国だろ
あっちが一方的に挑発や軍拡してるんだから ID:8wk52lIl0 ←こいつね、いつもは政治＋板と東亜＋板の雑談スレに出入りしてる奴だから 冷静に考えるとせやな。戦争放棄した日本人はよく学ぶべき。 >>786
日本がどうなっても良いと思っている立場の意見だからな 同じことをワイは１０年前からずっと言うてたけど
安倍とネトウヨから朝鮮人パヨク認定されるだけやった 【日米安全保障条約】
日本国内へのアメリカ軍の駐留を認め，この在日アメリカ軍は極東における平和維持に寄与し，
外国の干渉によって日本に大規模な内乱，騒擾が発生して日本政府の要請があった場合，
また日本が外部から武力攻撃された場合に出動できる >>785
10月の副大統領の演説、音読して
もっかい出直してこいよ >>2
＞アメリカと対等に交渉できない総理はいらない！
できる総理がどこにいるの？ >>743
首相、何故なら現時点で自衛隊に指揮命令が出来るのは首相だけだから
日本が嫌でも米軍が完全撤退したら強制的に持つことになる
逆にそこまでいかないと核は持てない >>788
苦しくなると関係ない話を始めて
マウント取ろうとするチョンモメンが糞笑える >>789
パヨクはそういうことを何もわかってないんだよな
世の中は、金で全てが決まる
自前で軍を作り維持する経費を考えれば、米軍を置いたほうが経済的に決まってる >>786
金があるならいいよ
今の日本にそれやる余裕が無いだろ 要するに、面倒だから日本が力を付けて自分自身で守れよってことか 沖縄にいる意味がないとはっきりしたんだし
そろそろ出ていってもらおう , -,＿＿＿＿
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i ====== /〉;;/ こ ん ど は 米 軍 部 と 結 び つ く 左 翼
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本当に他の選択肢はなかったのかな、何か逆に反米軍基地感情を増幅させてる気がするし
これ以上反基地運動が盛り上がると米国も本当に徹退するかもね >>753
自衛隊を入れる憲法改正ですら発狂するパヨクが、核なんて持ったら泡を吹いて死ぬだろｗ 大佐という微妙な階級で所属は海兵でも海軍でもない陸軍、しかも補佐
そもそも海兵をカリフォルニアに置いてどこに投入するんだよ？
海兵の用途わかってないか、シナに懐柔された工作員と見たほうがいいね
多分大佐程度で退役してその後の人生ポストにも金にも恵まれなかったからシナに付け込まれたかもね ＞抑止力の一方で、米軍の駐留は中国の軍事費を拡大させ、より強力な敵にさせる」と、
＞軍事的緊張を高める要因になると指摘した。
根本的に中国を理解していない。
こんなのが政府の中枢にいたら中国も増長するわ。 >>806
同盟解消されて在韓米軍が撤退するからって
日本もドサクサに引きずり込んでんじゃねーよ アメリカが日本に基地を置いてる
最大の理由は、核保有大国である中露に対し
万が一の時に弾除けにする為、自衛隊と日本本土をね
アメリカ本土を攻撃されるリスクを減らし、自衛隊を弾除けにして戦う
全てはアメリカの為、後はこの人が言ってる通りにコスパがいいから、 /////家族団らんの１コマ(秋篠宮家編)/////
〜〜〜〜〜日本料理小室亭にて〜〜〜〜〜
紀子さま：これ美味しいわね〜。
文仁殿下：ああ、美味しいな〜。
佳子さま：プリップリ!! 口の中でトロける〜っ!!
眞子さま：ほんと〜!! このタチ、人のと違って美味しい〜っ!!
ご一家：・・・・・・・・・・・・・。 >>795
どうなっても良いと思うのではなく、
天皇陛下は戦争放棄した事が重要。
どうなっても知るか、が正しい。 >>782
圧力？普通に基地容認派居たり自民党員とか居るのに？
お前現地見たことも無いくせに妄想ブログとか2ちゃんに毒され過ぎだぞ？
まぁ歴史と経緯知ってたらネトウヨなんざならんだろうがちょっとは自国の近代史とか勉強した方が良いぞ 中国は日本の技術は欲しいが
日本の国土はいらんだろう
そもそも中華思想では日本など東夷に過ぎない化外の地
そんなお荷物国土などタダでも欲しがらないでしょ >>810
たかが集団的自衛権ですらギャーギャ喚く連中だしな… 本気になるのはハワイがヤバくなった時だけ、あとは知らん、
でいいですか? 村山内閣時代の少女暴行事件で、本気で政府が全米軍退去を求めていたら
退去したという話が伝えられているが、さっさと村山がうやむやにして
しまった話が笑えない
当時からその程度の存在感しかないという事だよな
しかし、村山内閣の官房長官は、長年反米基地闘争やってた政治家だけど
なんでさっさとうやむやにしたのか不思議でしかたなかったけど、
ようするにそんな程度なんだとよく知っていたのかもな >>802
喉元に刃物突きつけられたままなのがな。
複雑だけど社会保障で破綻しかかってる国が、昔のように軍事で破綻しそうになるくらいやれるわけないのが辛い >>742
うん。おまけに 主権を失なってる雇い主
共産党は 何も言わないけど 非常事態など 国防の場合は 特別会計になるので 金の心配はないよ
止まらなくなる。なので 止められる人間が 必ず居ないと 危険。
おまけに 個も育ってないので、本当に危ない。
他国にとっても、軍事面で動くのは 日本は本当に危ない。とゆうことだよ 他国の軍隊がこれだけの規模で駐留してる国など日本以外に無いだろ
戦争終わって70年だぜ
いつまで占領されてんだよ >>802
こいつアホや。
自前の軍と傭兵を同列に見るとかｗｗｗｗｗｗｗ >>704
つまり遺憾砲しか撃たない宣言ですね
>>723
台湾と国交ねーんだが、
アメリカが国交無い国のために
軍事行動取るってあんのか？
兵器買ってくれるお得意様だから
防衛も込みなん？ >>796
普通にタカ派からは反対だし、ハト派からも主張が中途半端すぎる(だから何？レベル)だからでしょ。 米軍はハワイやグアムから出ると遠いから沖縄にいるだけ
抑止力云々は結果論
日本は米軍の威光を利用して上手くやればいい ウチの展開範囲だコラ VS ウチの展開範囲だコラ
を日韓で開催中のタイミングで実にわかりやすいだろうに
ジャパニーズUMAガラパゴッシーは意固地デースねー 戦略的必要性がないわけ無いだろ
沖縄は、アメリカ太平洋軍の最大基地なのにｗ
アメリカヨーロッパ軍、アメリカアフリカ軍、アメリカ中央軍とともに在外米軍の中枢なのに
記者はアメリカ軍の構成を知ってるの？
なんか素人記事に見える >>789
日米同盟がなければ
ロシアと平和条約結べてたのでは？
中国と平和条約以上の関係にもなれてたのでは？
という意見にどう反論する？（俺自身はそうは思わないが）
パウエルが言ってる諸刃の件という言葉はそういう意味だろ >>811
トランプの補佐官じゃなくて、子ブッシュ時代の元補佐官だものな。
引退後に金で懐柔されたんでしょ。
小林よしのりや田母神といっしょ。 アメリカが日本を守ってくれてる、っていうよりも、日本がアメリカの盾になってるわけでしょ。米軍の前線基地。
で、いざって時には見捨てられる。南ベトナムみたいに。 やべーな俺の地元はいつの間にか言論統制されてたのか… 米国にとって本当に重要なのはハワイだけ
これ、日本の国防がーとか言っている右翼は肝に銘じて欲しい
絶対に忘れてはならない重要点だ >>814
日本にも利益がある。
日米同盟が無ければ中国ロシアと五分で渡り合えない。
日米同盟はお互いに利益がある。 >>1
＞仮に朝鮮半島で有事が起きた際でも在沖海兵隊の派遣は「戦闘が終わってからしか
現地に到着しないだろう
＞米国の太平洋地域での国防戦略で本当に重要なのはハワイだけだ」
いやいや、日本守ってるだろｗｗｗ >>806
米軍がいないなら、中国は本気で来るからなｗ
中国軍と自衛隊の戦力を比較すれば、圧倒的に負けている
日本は有事の際の国防すらできない
だから、日本はアメリカの助けが必要だし、駐留もしてもらう必要があり共同で訓練をする訳だｗ まずチョンモメンは突然、愛国風吹かして
愛国者ならアメリカに反対しろとか言うのやめろボケ
おまえらの右翼を批判するためだけに演じられるなんちゃって愛国と違って
大半の日本人は命が一番大事なんだよ
同盟国と組んでも戦争から逃れたいって痛烈な市民の思いを馬鹿にするのもいい加減にしろ
左翼なら左翼らしく戦え屑 >>800
物理的に所持してるかどうかという意味じゃないぞ
総理が自由に核の発射ボタンを押すわけ？おまえの理屈では？www >>817
発煙筒も選挙結果のズレも毎日新聞中共プロパガンダも幻じゃ無いんですが．．．．
沖縄の赤化マジ大丈夫？
お前みたいなのが幅を効かせてるとしたら沖縄民可哀想 >>826
意欲満々だけどな
【国際】米議会、台湾支持の法案を可決 外交部が関係深化に意欲 ［H30/12/21］ まさにアメポチ
アメリカがいないと中国に占領さちゃうお願いだから助けて >>786
安心しろ日本は世界７位の軍事大国だ
ちゃんとし過ぎている軍隊がある
だからこそ９条が邪魔なのだろう >>836
グアムだろ
戦略爆撃機と海軍基地があるぞ , -,＿＿＿＿
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i ====== /〉;;/ イ ラ ク 戦 争 は お 澄 ま し
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日米同盟がなければそもそも中国ロシアと渡り合う必要もないのでは？ >>805
まあ、そう言うこと
ついでに言えばアメリカの指示で武器を買って、金と人を出して戦争までしてくれて貿易なんかも言うこと聞いてくれたら嬉しいとか言うレベルの話 別に沖縄に米軍基地がなくても横須賀、三沢、グアムにあれば良いと思うんだ >>826
え、中国が台湾にミサイルぶっ放す度に空母派遣してますが >>842
- ［毎日新聞］
劉暁波氏 / 病室で夫婦寄り添う / 写真が支援者のSNS上に tp://mainichi.jp/articles/20170701/k00/00m/030/137000c
劉暁波氏死去 / 中国民主化運動の象徴 tp://mainichi.jp/articles/20170714/ddm/003/030/123000c
劉暁波氏死去 / 中国、墓の聖地化を警戒 / 海に散骨 tp://mainichi.jp/articles/20170716/k00/00m/030/132000c
劉暁波氏死去 / 支援者を次々軟禁 / 中国、締め付け強化 tp://mainichi.jp/articles/20170715/ddm/001/030/129000c
チベット・ラサ暴動10年 / 亡命の僧「監視強化、人権ない」 tp://mainichi.jp/articles/20180314/ddm/007/030/095000c
中国ウイグル族 / 再教育施設の元収容者、日本で証言 tp://mainichi.jp/articles/20181124/k00/00m/030/128000c
在日ウイグル人、募る不安 / 親族が再教育施設に tp://mainichi.jp/articles/20181105/k00/00m/030/104000c
エジプト / ウイグル族の拘束相次ぐ / 中国の要請か tp://mainichi.jp/articles/20170722/k00/00m/030/097000c
（記者の目） 亡命ウイグル人を取材して tp://mainichi.jp/articles/20160119/ddm/005/070/011000c
講演 「中国の人権」 盲目の活動家・陳氏 tp://mainichi.jp/articles/20171102/ddl/k23/040/049000c
香港ＴＶのカメラマン、手錠連行 / 北京で取材中 tp://mainichi.jp/articles/20180517/ddm/007/030/055000c
（社説） WHOからの台湾排除 / 中国の圧力に道理はない tp://mainichi.jp/articles/20180520/ddm/005/070/177000c
（社説） 中国主席の「任期撤廃」 / 歯止めなき強権を憂える tp://mainichi.jp/articles/20180227/ddm/005/070/087000c
（社説） 中国の国防費 / 低成長に合わぬ軍拡だ tp://mainichi.jp/articles/20160306/ddm/005/070/003000c >>839
米国の介入がなけりゃ中国なんかそもそも驚異になっとらん 今のアメリカは金で動くって辺りは、トランプの心理を代弁してるようにも思えるがな
狂犬呼ばわりされてたのに良識派扱いされてるマティスも、シリアとアフガンからの撤退で辞めちまったし
米国国民全体の利益に反するならば、韓国はもちろん日本からの米軍撤退は検討されるかもね
（中共）独裁者の恐怖政治の奴隷志望でもなければ、安倍総理下での自衛の措置を認める憲法9条改正は必須
トランプ大統領でのクリスマスも二回目だが、やはり今年もこれ思い出しちまうわ
トランペッター (せかいのおわりにらっぱをふくもの)とは【ピクシブ百科事典】
http://dic.pixiv.net/a/%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%83%E3%82%BF%E3%83%BC
"七人のラッパ吹き
『新約聖書』の“「ヨハネの黙示録」”第8章から11章にかけて登場する、終末を告げるラッパを吹く天使。
一人目のラッパは火と雹を降らせ、地上の1/3を滅ぼす。
二人目のラッパは海を干上がらせ、その1/3を減らす。
三人目のラッパはニガヨモギの流星を落とし、地上の川の1/3を毒で汚す。
四人目のラッパは暗闇を呼び寄せ、地上の昼の時間を1/3にしてしまう。
五人目のラッパは地獄の蓋を開け、アバドンと僕の蝗を呼び出す。
六人目のラッパはユーフラテス川の畔に繋がれている「四人の御使い」を開放し、 地上の人間の1/3を虐殺する。
七人目のラッパはキリスト教の神が世界を支配したことを告げ、キリスト教徒以外の異教徒を滅ぼすべく様々な天変地異を巻き起こす。" ぶっちゃけ、沖縄の人も米軍基地があった方がいろんな意味で得なんだよ。誰なんだろう、基地に反対してるのは？ >>131
おまえ悪い意味でパヨクらしいけど
こいつらって普段差別反対とか糞みたいに騒いでるくせに
自分たちの差別意識にはとことん鈍感で、指摘されてもやめようとしないんだよな
軍人の犯罪率が高いなんてそれこそ黒人差別と変わんねえだろ
卑劣すぎるんだよ だってさ、デニー
アメリカに行って日本が予算カットしたら沖縄から出て行く確証とってこい そもそも世界７位の軍事大国な上に軍事費はどんどん増え
ミサイルを配備して空母も持つようになった
さらには世界第１位のアメリカと軍事同盟も結んでいる
こんな国にどこが攻めて来るのか？ >>838
逆説的だが、日本を守るのが優先任務なので、それを放り出して
韓国救援のために駆けつけるはずがないんだよね。
ましてや海兵隊が。
韓国を防衛するのは、米陸軍のお仕事だった。
もう撤退しちゃったけどｗ 在沖海兵隊の話で中国の台湾侵攻に触れてない点で意味なし
沖縄の反基地運動が海兵隊をターゲットにしてる理由も台湾
裏にいるのは中国 >>850
意味がわからない
日米同盟が無ければあいつらが日本にちょっかい出してこないとでも？そんなわけないだろう 沖縄は米海兵隊の軍司令部が置いてあるんだが
所管が違うので、この元陸軍大佐は知らないんだろう 中国も軍の拡充をそんなに喜んでるようには見えないけど
陸軍にしても、7割は国境線と治安
何かあっても実際は三割しか向けられないけど、それもどれくらいが
出てこれるのか中国軍自体もわからないという話だしな 長年の付き合いで信頼関係凄いなアメリカだけだろこんだけ信頼してるの
アメリカが日本侵略するとか考えないもんな ／￣＼
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／ ⌒ ⌒ ＼ よくぞ中共を受け入れてくれた
| （__人__） | 褒美として"支配されるという特権"をやろう
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l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ グアムでいいよ。
沖縄に不要なのは兎に角海兵隊。
嘉手納基地まで不要と言ってるのは少ないよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
