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【経済】キャッシュレス進む中国、「現金信仰」が根強い日本は周回遅れ
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0001ニライカナイφ ★
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2018/12/24(月) 19:44:51.47ID:CAP_USER9
今年は日本でも「キャッシュレス元年」と言われ、政府も旗振りに尽力しているものの、「現金信仰」が根強いのか、QRコードやキャッシュカードをはじめとした現金を使わない決済の浸透にはいまいちスピード感がない。
2016年度の日本の電子マネー決済は10兆円以下、キャッシュレス決済比率は20%にとどまっている。

スマートフォンの普及とともに、急速にキャッシュレス化が進み、スマホ決済が約1600兆円、キャッシュレス決済比率が60%を超える中国とは対照的だ。
最近では長足の進歩を遂げる中国のイノベーションに対する日本の遅れが指摘されることも多い。
ここ数年でキャッシュレスが席巻した中国の事情を見てみたい。

先日、久しぶりに出張で訪れた北京では、訪問先のオフィスビルの1階に中国のインターネット通販大手「京東」の無人スーパーがオープンしていた。
この無人スーパーは会員制だが、スマホさえ持っていれば、その場で会員登録ができる。

「顔認証」を使用するため、スマホの写真機能を用い顔写真も登録する。
入店の際はスマホのQRコードをかざし、顔認証を受ける必要がある。

商品にはすべてRFシールが貼られ、決済も「RFID」の技術を活用。
「RFID」とは商品情報を埋め込んだタグを近距離無線通信でやり取りするもので、在庫管理等に用いられている。

この技術により、客は店から出る際にゲート前で顔認証を受けるだけで、購入したい商品は自動的に決済される。
日本でも既に見られる無人レジでは、客は商品のバーコードを読み取らせる必要があるが、その手間もない。
もうレジさえ必要ないという訳だ。

棚への商品の補充は人間が行うため、本当に「無人」という訳ではない。
ただ、中国企業が既にキャッシュレス化を前提に、技術革新に向けた試行錯誤を不断に実施していることに深い印象を受けた。

中国で2016年ごろから急速に進んだキャッシュレス化を後押ししたのはスマホだ。
京東と並ぶ電子商取引(EC)大手「阿里巴巴(アリババ)」は通販サイト「淘宝網」をスマホサービスで拡大。

ネットサービス大手「騰訊(テンセント)」はLINEの中国版「微信(ウィーチャット)」を世に問い、手軽にメッセージをやりとりできる同アプリは一躍ヒットした。
日本のキャッシュレス決済の担い手はクレジットカードと電子マネーだが、中国のキャッシュレス化を推進したのは、このアリババとテンセントという巨大IT企業だった。
アリババは決済サービス「支付宝(アリペイ)」を開始し、テンセントはウィーチャット上でメッセージに加え、金をやりとりできるサービス「微信支付(ウィーチャットペイ)」も開始した。

決済サービスは既存ビジネスの派生として展開されたため、決済業務自体で稼ぐ意識が希薄だった。
このため、決済に当たっての手数料はほぼ無償か極めて低価格で、中国における爆発的な普及の要因となった。
日本と中国ではキャッシュレスの担い手が異なるため、それはそのまま決済コストの差となり、キャッシュレス化の進展速度にも大きく影響を与えていると思われる。

ちなみに中国にももちろんクレジットカードは存在する。
しかし、クレジットカードを持てるのは一定の富裕層に限られている。
ただ、中国では銀行のキャッシュカードは「ユニオンペイ(中国銀聯)」と連動して、デビットカードとして使えるので、このデビットカードがスマホ決済の台頭以前のキャッシュレス決済の担い手だった。

つまり、中国でも以前はキャッシュレス決済を担っていたのは銀行だった訳だが、スマホの登場とともに、金融業界のアウトサイダーである巨大IT企業がキャッシュレス決済の主導役に取って代わったことになる。
クレジットカードの利用者が少なかったことも背景にある。
現在でもキャッシュレス決済の旗振りを銀行がやっている日本とは構図が大きく異なっている部分だ。

キャッシュレス進展には、中国政府に都合が良いという一面もあった。
「カネの流れ」が電子化されることにより、個人の経済活動は集積され、追跡可能となる。

治安の安定を最優先する中国当局はウィーチャットで国民間の情報のやり取りを監視しているとされるが、カネの流れも同時に吸い上げることが可能だ。
日本では収入や資産の情報を「お上」に知られることへの抵抗感が強い。

※続きはソースでご覧ください。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181223-00010002-jij-cn
0460名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:10:03.30ID:wjD/6ZmN0
共産党は金の流れを把握して監視し、かつ、税金を確実にとるためのキャッシュレス

スマホで個人データ収集、電気自動車で位置情報収集、キャッシュレスで資産情報収集
もはや鉄壁

これが中国国民だけでなく、中国に進出してる外国企業にも及ぶのがみそ
0461名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:10:03.98ID:XR7Simvn0
>>430
偽札ばら撒かれてる元と円が一緒の価値だと思ってんなら爆笑だわ
0463名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:10:06.30ID:HsMojoda0
>>386
使い分けしてるならそうかけよw
使い分けのことと偽札との関連ないだろーがw

頭の悪い理系みたいなこと書くな
0464名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:10:08.14ID:rJfKTKKE0
日本に現金信仰なんて元からないぞ
クレカ業界や電子マネー業界の普及戦略ミスや努力不足
先行投資も規格統一もせず、信用毀損ばっかりやってるからな
0465名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:10:12.45ID:Ms6Bz3MX0
五千万とか帶付きピン札なら余裕でリュックにはいるw
0466名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:10:13.61ID:5wGmDjo30
世界がうらやむじゃぱん

コンビニにて
俺「○○ポイントで」
バイトのババア
「えー。どれかなぁ。スイカとかいっぱいあってどれを押せば良いのか分からない。てんちょー」

これが現実
せめてカードもポイントも2つぐらいにまとめろやボケ
0467名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:10:15.81ID:+DULNcjF0
電子マネー推奨されても自国のIT技術がクソだから、一つ先行く国家の技術を入れたら余分な物が入っているでござる
0468名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:10:16.44ID:3bnWmsH+0
周回遅れもなにも、最初から走ってるコースが違うだろ。
偽造通貨が多すぎてキャッシュに信用のない国と比較すること自体が愚か。
0470名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:10:20.74ID:HZA9bHci0
>>427
中共はそうやな。それが羨ましいわけではないが、
今一から社会作るとしたら現金主義にはしないやろ。
こんなに電子マネーも乱立させないやろ。
今の日本は決断すべきことをためらってると思うわ。
0471名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:10:24.10ID:ejR6rz4J0
地震台風その他諸々で停電したら頼れるのはやっぱり現金。
限度額ないカードや億入ってる通帳よりも千円札の方が価値がある、そんな状態と隣り合わせの国なんだから、これでいいのだ。
0472名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:10:25.40ID:Wfh7QkPG0
でもやっぱり現金でないと落ち着かないよねぇ・・
0473名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:10:25.78ID:QyrDL/uL0
スオンに吸い上げられるもん
0474名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:10:32.72ID:3j+WyxVI0
>>398
でも進んでると思う国に逃亡しないんでしょ?
0475名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:10:37.68ID:gpNIi5YP0
災害が多いのもあるよな。
ついこの間の北海道の時みたいに、電気使えなくなった時点でキャッシュレスとか無理だし。
どっちかに偏るんじゃなくて、便利さと非常時とのバランスが大事よね。
0476名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:10:38.49ID:GD7DjMFj0
中国では通貨(現金)が信用されてないってのは一切触れないんだね
0477名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:10:40.91ID:cu6MfJBJ0
中国の現金は不便なんだよね。
日本の1万円札みたいな大きい単位の紙幣が無いから、
適度な現金持ち歩こうとすると財布に入りきらない。
0478名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:10:41.46ID:G/Dsvcdw0
中国と日本は根本的に違うと言うだけの話。あちらが基準ではない。それぞれ違って何が悪い。
0479名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:10:44.49ID:c2wvZw0h0
>>452
石原都知事が打ち砕いたんだよな、そのねつ造。
0480名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:10:44.70ID:B7uR/60m0
悪質なエラーばかりだから
0481名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:10:46.81ID:6deFeG150
日本は状況に応じて使い分けてるだけ
どちらかのみに偏る方が異常
0482名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:10:47.78ID:Gru4rijB0
>>321
スマホでさえ気味が悪いのに。
広告でさっきまで通販サイトで見てた物が表示されてストーカーに見られてるような気持ち悪さ
ガラケーが壊れて、今修理してもすぐ使えなくなると言われスマホに変えたが正直気持ち悪ーい!
0483名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:10:52.64ID:tV/5OqcG0
>>409
クレカとデビットカード、チャージ式のまで色々組み合わせて使ってはいるけどスーパーとかはチャージ式か現金が殆ど
0484名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:10:56.49ID:FyzphvOP0
去年マックのネットワークがマルウェア感染して、数日間電子マネーが使えなくなる事件があったな
0485名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:11:00.44ID:0lhX/TnA0
金遣い荒くなるからやめとけ、自己管理できない現代人には毒になるぞ、気付いたら口座は空っぽてことになる老人大国の日本には益々無理
0486名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:11:08.50ID:qey+kRF00
信仰なんかねえよ
電子マネーが乱立しすぎてるのが普及しない原因だろ
0487名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:11:09.28ID:fEPnETuv0
>>439
ありとあらゆる天災がある日本じゃ普及に限界あるな
大災害起きて停電になるたびにやっぱ現金だなって思い知らされる
0488名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:11:09.40ID:O+ArKFPZ0
ハゲがやらかしたおかげでますます現金主義になったな
ありがとうクソハゲペイペイ
0489名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:11:15.78ID:K7s2Ptmj0
>>425
別にお店でほしいもの買わなくても、避難所でひもじいお腹抱えていれば
そのうち食べたくもない菓子パンとか牛乳を配ってくれるよ。タダで。
0490名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:11:16.04ID:AR0f5zLV0
前時代的な現金原理主義者を締め上げるなんて簡単よ
1万円札廃止にすれば良いw
0491名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:11:17.67ID:QC9Bxkmw0
>>351
あるあるある
即時に、経済能力を奪う事さえ出来るからな
全国民監視拘束システムだ
スマホが、個人活動全てのIDとして使われる
0492名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:11:17.78ID:f1TawNpI0
>>1
馬鹿時事通信は知らない
QRコードは古い手法で地下鉄なんかじゃ遅くて使えないことを
0493名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:11:19.41ID:6y/oLy2b0
偽札天国の中国
0494名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:11:20.07ID:c05jkWZm0
>>363
本当に、そう。ATMもコンビニにあるし。
大金持ち歩く必要なしだし。
さようなら、キャッシュレス
0495名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:11:22.98ID:FxwhPQ7e0
キャッシュレスが普及すりゃ一昔前の消費税クラスの収入を数企業で分け合うチャンスが生まれるからな
そりゃ狙う狼が沢山出てくるよ。特に海外勢は狙ってるでしょ
0496名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:11:27.20ID:CjUO+fON0
なんか最近この手の

「現金時代遅れ、電子マネーこそ最先端」

みたいな提灯記事増えたけどどこら辺の意向なわけ?
0497名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:11:28.15ID:DGlNNDBQ0
なんだ、中国は景気いいのか
0498名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:11:30.43ID:enN4YnSB0
キャッシュレスが進んでいる国って、偽札被害が酷いとかでしょ?
何でキャッシュレスじゃないと駄目みたいな風潮になってんの
0499名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:11:32.80ID:yEEAn59/0
>>401
さすがにそれは・・・
ホノルルなんて100ドル札出したら
テキメンも嫌な顔されて時間をかけて何度もチェックされるのがデフォ
0500名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:11:32.92ID:XtwLb/aF0
観光客だけ使わせとけばいいじゃん日本国民にまで無理強いしないでくれ
0501名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:11:34.86ID:fL037RP00
ATMから偽札が出てくる国に遅れてるとか言われましても
0502名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:11:35.06ID:sEb9hXdx0
世界でキャッシュレスが一番進んでるのはスウェーデンだな
国民が現金を使うことが完全に無くなってて
店にも銀行にも現金が置いてない状況

それ知らずに観光客がスウェーデンに行くと大変な目にあう

電子マネーのICチップを皮膚に埋め込んでるスウェーデン人も数千人いる
0503名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:11:35.21ID:e+GYulf+0
通貨自体偽札みたいなもんだもんな。
0504名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:11:37.35ID:Hx2t1Jm10
レジ混んでるのに小銭ジャラジャラして無駄に時間かける現金カスまじで絶滅してくれ
0505名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:11:37.51ID:TLi0zB1n0
電子マネーで給与支給したら使用期限付けてきそう
0506名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:11:42.09ID:Wfh7QkPG0
別に何を購入したのか?とかそういうのを政府に知られるのは問題ないんだけれども
やっぱり現金で無ければ怖いというのはあると思う
0508名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:11:43.33ID:KRJwFMh/0
防犯と最大紙幣額が低いから
0509名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:11:46.66ID:dinDu3t40
ある日突然に大停電で大混乱の中国が見られる。
0510名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:11:49.69ID:npfGIlvC0
現金に信用あるからな
0511名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:11:55.66ID:JYmzXEkk0
中国は電子窃盗みたいなのはないの?
0512名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:11:57.39ID:0LJBGa6C0
>>425
きみが自営業で、
ただで商品を配る?
品不足のときに上限500円で
商品販売するのはなかなかできないことだぜ
0513名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:11:57.72ID:lEMN+ZSR0
別に現金でいいじゃん日常生活で困る事無いし
0514名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:12:06.58ID:JNs+oZPo0
現金でいいだろどこぞのクソ危険な国と違うし
0515名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:12:08.58ID:l5Ph+JV60
paypayで個人情報が中国共産党へw
0516名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:12:12.43ID:/8qv/lrg0
ジャップが中国に負けてるぅぅぅ!
東アジアの負け組ジャップw
韓国にも中国にも負け、台湾にも負け
そのうちベトナムにも負けるだろなw
あ、移民で外国化するんだっけw
0517名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:12:12.54ID:0Ig3dB9q0
札や硬貨を1枚入れる数えるのをメンドクサイとは思わないのだろうか
現金を扱うことが負担であるという考え方ができない時点で進歩が止まってる
0518名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:12:12.95ID:HZA9bHci0
>>474
日本人は日本を出れないから、
国は国民を飼いならすのが簡単。

国内で地域ごとに競争とかあれば
メリットデメリットが分かりやすくなるのだが…
0519名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:12:19.08ID:O+ArKFPZ0
ペイペイのせいであんなとこ登録してない自分ですら余計な手続きに追われたからな
ほんと死ねよあいつら
0520名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:12:19.75ID:QbxShFQa0
>>6
これが最大の理由だよな
0521名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:12:27.92ID:XVEIbmY60
中国もだし東南アジアとかアフリカとかインフラが近代までしっかり整備されてなかった後進国の方が
逆にこれからの時代有利に運んで飛躍していきそう
0522名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:12:30.06ID:6gxWjVRx0
年寄りが多いんだから送れてて当然
0523名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:12:30.21ID:mTMUO1ro0
そもそも中国人の大半は超貧乏。
中国と日本を比較すること自体ナンセンス。
0524名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:12:30.48ID:92x8ygIB0
ゾンビが襲ってきたときに電子マネーで逃げる手段はあるのか?って話
0525名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:12:38.42ID:FPU6Uu5l0
>>445
キャッシュレスなんて普及しないだろと思ってたが食料品以外は通販クレカ決済だった
0526名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:12:40.93ID:bOKeRun90
強盗するのは
反撃されるリスク
防犯カメラにうつるリスクがあるからな

仮想通貨なら
追跡からのがれられた前例がある
国籍も性別も背格好もわからない

表にでないのもいくらでもあるんだろうな
そしていくらでも適当にすってんだろうな

おそろしいわ
0527名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:12:41.59ID:2fLoXmVm0
>>502
スウェーデン行きゃわかるけど、そこらで普通に現金使ってる奴いるよ
0528名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:12:43.18ID:OZuLnqsm0
シナに負けて悔しくないの?
早く!
0530名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:12:51.83ID:VfIf4d1y0
紙幣は便所より汚いからな
いろんな人間がベタベタ触ってクッサイし雑菌だらけ 
こんなの信仰してるのは土人国だけ つまりジャップは土人
0531名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:12:57.01ID:fhd8ikN+0
ネトウヨは働いてないからクレカ作れないもんな
0532名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:12:58.81ID:yQLgUqym0
災害国の日本なら現金は必要だし電子トラブルがあったら使えない
この前のソフバンの数々のトラブルが証明したわ
0533名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:13:00.68ID:IiwXNYYO0
日本国内のお札の発行量はたった100兆円。
対して全ての経済主体合算の金融資本(バランスシート)は7,000兆円越え。
この差額だけキャッシュレスは進んでる。

投資する時わざわざお札で払わないでしょ。
0534名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:13:01.54ID:DGlNNDBQ0
>>496
中国だろ
中国の植民地のカリフォルニアだろ
中国の植民地の日本だろ
中国はシリコンの国
1台売れればシリコンが売れる
0535名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:13:02.70ID:0nKaJFEA0
?これデータ消しちゃえば良くない?w
全然余裕で消せるけどw一発で大混乱になるなw
向こう攻撃してるんでしょ?やっチャイナよ
俺が中国人ならやるw
0536名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:13:06.15ID:jJYFQoE+0
>>498
誰がどんだけ持ってるか国が把握できるから
現金だと誰がどんだけ持ってても、誰がどんだけ譲渡してもさっぱりわからない
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/24(月) 20:13:08.10ID:uqOg/++U0
>>459
お上手
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/24(月) 20:13:09.69ID:XR7Simvn0
日本円は信頼で成り立ってんだよ?キャッスレス化や電子マネーの方が信仰だろあれ?
0540名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:13:13.62ID:w/0MbH/n0
昔は5円玉2000枚出して1万円とかいってる婆がいたもんだ

そういうのがなくなり、コンビニのレジが自動改札みたいになるかもしれん
0541名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:13:13.76ID:VLL9OXYo0
元もウォンも贋札多いからなw
キャッシュレスで進んでいるニダ!誇らしいニダ!素晴らしいニダ!
中国産クマみたいな名前したコリアン主導のアレも架空請求だらけで草
0542名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:13:14.05ID:Bkf1A/zS0
スイカにチャージできるようにしてくれればいいじゃん。
家庭で。
玄関先に置いといてさ
ちなみに何に使ったかは履歴をネットで全部わかるようにしてほしいわ。
0544名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:13:26.56ID:7TmVfQiE0
まあ確かに紙幣、貨幣の製造とか流通、管理に莫大なコストがかかるんだろうなあとは思う
途上国ほどキャッシュレスに流れるのは道理だよ
0546名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:13:27.15ID:b568RV6U0
PayPayですらセブンイレブンで使えないんだよな。
0547名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:13:28.61ID:koAETTZJ0
中国でキャッシュレスが進んでいるのは
偽札対策やスリや恐喝とかの犯罪対策も
あるんだよ
0548名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:13:28.66ID:HZA9bHci0
>>520
もうそんな時代は終わったぞ。
製造業は中国一強。
中国は品質が…とか言ってるのは老害だけ
0549名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:13:32.52ID:Z9rU24HR0
>>445
スイカやパスモで改札とおるやつが、残金がたりませんブブーってならしてただでさえ混んでる状態の駅を詰まらせるあほな光景はよくみてますよ
0551名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:13:37.82ID:wyloj6vS0
>>1
ドイツ人は4周遅れww
0552名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:13:37.91ID:aN8EhpDT0
キャッシュレスが進むと
通貨発行関連で困る組織がいるから難しい
逆に偽札など問題があってキャッシュレスが困らない国は
さっさとやった方が国の経済の為になるだろう
0554名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:13:40.83ID:bfy5jVkJ0
個人情報丸ごと抜いてる独裁国家が先端とかアホかよwwwと思ったら時事通信かw
0555名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:13:42.21ID:yrt2/70h0
>>466
ホンマこれ

日本だと交通系ICカードだけで数十種類あって、全然統一ができないのがクソ

昔からにほんは規格の統一が下手くそで、世界においてかれていく。
0556名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:13:42.83ID:WBw0nyLy0
>>502
あの国治安悪いからあんま現金持てないんだよ

スウェーデンの8つの都市で大規模暴動が発生
ttps://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=170847

スウェーデンで、大規模暴動が発生しているようです。8つの都市で暴動が発生し、80件もの放火と手製爆弾による破壊を起こしているとのことです。
0558名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:13:49.08ID:5qTQZitf0
いかに、中国では現金が信用されていないかの表れだよ。
現金信仰が悪しきで周回遅れと煽ってる方が不気味。
0559名無しさん@1周年
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2018/12/24(月) 20:13:50.01ID:ff8iKNnf0
いつもニコニコ現金払い
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