【余命vs弁護士】大量懲戒請求「和解に応じたら報復されると恐れている人がいる。カルトそのもの」第1回口頭弁論、被告側は出席せず★4
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大量懲戒請求を受けた3弁護士(左から、嶋崎弁護士、佐々木弁護士、北弁護士)
https://www.bengo4.com/topics/img/9307_2_1.jpg
保守系ブログに端を発したとみられる弁護士への大量懲戒請求の問題で、2弁護士を原告とする訴訟の第1回口頭弁論期日が12月25日、東京地裁で開かれたが、被告側は誰も出席しなかった。
終了後に会見した弁護士は、訴えられるかもしれないという認識がない懲戒請求者がいる可能性があることに対して、文書の送付やサイト開設などで、情報を伝える意向を示した。また、被告が多く、請求総額が高額になることについては、問題ないとの見解を示した。
この日までに提訴されたのは、佐々木亮弁護士と北周士弁護士(ともに東京弁護士会)が原告となったものが46人、嶋崎量弁護士(神奈川弁護士会)が原告となったものが28人。3弁護士は全員、900人以上から懲戒請求がなされている。
佐々木・北両弁護士を原告とする6人について、12月25日に第1回口頭弁論期日があった。被告側は誰も出頭しなかったが、いずれも請求棄却を求め、認否や反論について「改めて調査したうえで行う」旨の答弁書が出された。答弁書について、「テンプレートが書式で配られている可能性がある」(原告代理人の倉重公太朗弁護士)という。
●ブログ主を訴える可能性も
終了後の会見の中で、原告となった弁護士たちは、相手方の認識の問題を指摘した。和解に応じた人の中には、発端となったブログや報道を見ておらず、訴状が届いてはじめて、自身が被告となったことを認識した人がいたという。
3弁護士が全員に対して提訴する構えの中、「訴状が来るまで、(提訴意向を)把握していない層がいるのではないか」(北弁護士)と指摘。北弁護士は、ウェブサイトを開設して、和解のフローや経過報告をしていく考えを示した。また、嶋崎弁護士は、懲戒請求者の認識を促すために、12月22日に提訴予告と和解提案書を兼ねた文書を全員に発送したという。
嶋崎弁護士は、和解の問題も指摘。「和解に応じた人を攻撃する動きがあると聞いていて、攻撃を恐れている人がいる。カルトそのもの」とした上で、和解者の名前は秘匿される点を指摘し、反省等を示せば和解を受け入れる意向を示した。
また、ブログ主の情報開示請求が進む動きもあり、佐々木弁護士は「(開示請求している弁護士に)情報共有してもらい、刑事、民事両方の責任を何らか問いたい」とした。
訴訟の中で、争点となるのが、共同不法行為による請求に対する認容額。今回、被告1人に対して、33万円の請求をしているため、全員を訴えれば、請求総額は2〜3億円ほどになる。
佐々木弁護士は、「平手打ちを1人ずつから、1000人にされることを考えると、1つの行為で1つずつ傷つけられたとの考え方が成立するのでは」との考えを示した。嶋崎弁護士は、共同不法行為が、そもそも被害者を救済するための概念である点を指摘した上で、「裁判所は、被害者のための制度で請求額を減額するのことはしないのではないか」と見通した。倉重弁護士は、「(損害額に上限があるとすると、なるべく)多くの人で不法行為をしたほうが良いことになる」と指摘し、数の多さを原因として、認容額が低くなることへの疑義を示した。
2018年12月26日 09時52分
弁護士ドットコムニュース
https://www.bengo4.com/internet/n_9051/
■<大量懲戒請求>提訴に至る経緯とその意義について(佐々木亮)
ささきりょう @ssk_ryo
https://twitter.com/ssk_ryo/status/1058126771441135617
■懲戒請求の理由とされたツイート
https://www.bengo4.com/topics/img/9191_2_1.jpg
https://twitter.com/shima_chikara/status/909967858364407809
嶋ア量(弁護士)? @shima_chikara 返信先: @ssk_ryoさん
何で懲戒請求されてるのか、ほんと謎です。酷い話だ。
11:30 - 2017年9月19日
■余命三年時事日記さんの著作物
http://imgur.com/f89H83c.jpg
■関連スレ
【東京地裁】「余命三年」ブログ運営者の情報開示を命令 弁護士懲戒請求巡り
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545893782/
★1が立った時間 2018/12/27(木) 08:31:29.15
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545926100/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>549
おっと今回は個別の請求に対する損害賠償請求だ
示し合わせて何通も送って嫌がらせしたなんて主張は聞きたくない 「示し合わせて何通も送って嫌がらせしました」という主張は
「偽計業務妨害罪の共犯で自分を逮捕してください、主犯は余命です!」
という主張とセットなんだよなあ。ネトウヨの人は未だに理解できていないみたいだけど 江戸時代の目安箱に
「将軍バーカ」
って投書したら打ち首獄門になるに決まってるだろw
それと同じ事。 >>876
着ていく服がないんだよ、言わせんな
知恵も服も社会経験だって無い
無い無い、彼らには何も無い
自分の意にそぐわない奴は親だろうが在日認定 >>869
今日だけじゃなくていつも書き込んでますよね?
余命スレに平日昼間や深夜関係なしに個性的な書き込みを100スレ以上もしてますよね?
自営ですか?
普通のサラリーマンではないですよね? >>671
徴収は弁護士が行い差し押さえるにも最低限の生活は確保した上での余剰分のみ徴収可能
賠償金いくらでしたっけ?大変そうですねー ID:C31+ZA2K0は自営業じゃなくて自宅警備業 >>903
>>248
いきなり殺害予告してるんだが… >>904
NTUYを定義できないのでw少しの言葉遣いで結果は変わるw >>902
新人弁護士の研修に最適。(仮)差押、強制執行、倒産手続き、債権回収とw >>905
おいおい
自室警備業かよ
せめて部屋から外に出ろよ
まあ頑張れ! >>907
ニフティだかニーサだか横文字は弱くてすまんな >>917
債権譲渡でサービサーに売り払ったり街金に売ったりw相手方に法規制はないw
なお街金が反社会的勢力に転売しない保証はないw >>912
またまたw
昨日も午前中と夜中にずっと書き込んでたじゃないですかw
自営ですか?
それとも自宅警備員ですか? >>919
くれぐれも年末年始に大量殺人とかするなよw年明け1番で精神科行ってこいw 【植松聖】アヘ儲の大量殺人犯https://mat ome.naver.jp/odai/2146960319854545001
ウヨには旧社会党要人殺人から逸材が多すぎるw 日本赤軍のころから
左翼=国際テロリスト
で全然進化してねーんだな >>898
弁護士側が控訴は分かるけど(55万円の請求が33万円しか認められなかった)
被告の控訴がよく分からないんだよな。
控訴するならなぜ出廷して事実認定争わなかった?
控訴審にも出こないなら結末一緒じゃん。 >>899
服はスーツじゃなくても、普通のノーネクタイシャツとスラックスで十分
極論上下ジャージでも構わないわけだが・・
外に出られない状況の人たちなのかねえ >>904
「ネトウヨ」って言葉自体は特定の個人を示していないしな。
変態を殺せ、鬼畜を殺せと言っても殺人予告にはならんよ。 >>923
精神的勝利のためには素直に負けは認められないということなんだろうな >>908
不動産や自動車押さえる練習にいいよな。
可処分財産何も持ってないやつからなにがしか取り立てろという無理目なミッションも、
駄目元で新人研修にはいいかもしれない。
後は入金直後の年金押さえることに変な情を交えずにできるかとか、
入れ知恵されて、差し押さえ範囲変更手続きであがらってきたときにどう対抗するかとか勉強できることは多いと思う >>917
ここでくだらねえ事する馬鹿は徹底的に潰しておかないとまた業務妨害されるからな >>918
弁護士がサービサーに委託する必要が無いんだが 負けるにしても、出廷して言い訳すれば多少は賠償額が安くなるのに
出廷しなかったら最大額払うことになるよ >>127
虚偽告訴等罪
人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴、告発その他の
申告をした者は、3月以上10年以下の懲役に処する(刑法第172条)。 >>186
そうだよな
被告「一件33万円は高すぎる!千件だと3300万円になってしまう!
せいぜい千件で330万円くらい、一人3.3万円が妥当だ!」
原告「なるほど。では、あなたが千人を代表して330万円払ってください。
他の共同不法行為者からは、あなたが回収してね」
判決「主文。被告は原告に対して330万円及び被控訴人及びこれに
体する年五分の割合による金員を支払え。訴訟費用が被告の負担とする」
こうなるわな
被告は、他の共同不法行為者に対する求償権はあるが、
原告から求められれば全額を支払う義務が生じる >>934
弁護士側としては被告側から紛争の全体像を提示することは怖くてできないだろうってのがあるんだろうね
そうすると裁判官に二重請求であることがばれずに3億円せしめられる
頭いいなあ >>932
金弁護士の裁判に馬鹿ウヨが出した答弁書だと欠席のが安く済む可能性あるぞ >>892
http://yomei.jp/wp-content/uploads/2018/10/02cad56b244d9faa6130d1667cfd6b57.pdf
これが判決文らしい。
他の不法行為が競合してることが書いてない。
やっぱり弁護士側は他の不法行為が競合していることを裁判所に見せないで判決もらうつもりだと思わざるを得ない。
これだと裁判所が損害の二重評価がないかチェックする機会がないことになり
損害の二重取のリスクが生じる
国民による弁護士への監視が必要だな >>939
金弁護士関連では複数訴訟があるが併合他がないwつまり裁判所はそのようなリスクがあるとは判断しないw >>939
弁護士がこの調子で総額についての裁判所のチェックを受けることなく
300万円以上回収するようなことがあれば
国民の厳しい批判を受けるべきで
厳しい監視をしていく必要がある もし弁護士が裁判官の総額チェックを経ることなく
300万円を回収するようなことをしても
懲戒などの自浄作用が働かない場合は
弁護士の自治権を法務省に移管することについて
国民的議論が必要になるだろう >>943
今回と類似の対電波系事案で原告採算割れになるせいで泣き寝入りが永らく問題になってるから覚悟しとけ >>1
被告側は、誰も裁判所までやって来なかった全員ヘタレだな。
言いたいことがあるなら、正々堂々と出廷すべきだった。 >>946
さすが辛いことからは逃げ続けるウヨ仕草w もし処分権主義で都合よく事実の切り張りをして
精神的苦痛を100倍以上にして合計3億請求したら詐欺罪ではあるが
さすがに弁護士がそこまでやるとは思えない 今の教祖様は3代目って話だったけど……初代と3代目は同一人物なんやろ? >>939
>>941
口頭弁論期日において、当事者が認否する、反論主張をする、これ以上ないチェックする機会があったんだけど、
当事者が放棄しただけだよ。
特に問題はないようだ。 >>868
少なくとも統一教会は教祖の死亡で自己崩壊した
絶対死なないと教祖が散々言ってたけど
普通に死亡したことが大きかった >>950
キッチリ三年で死ぬ設定律儀に守ってて草 橋下ガー猪野ガー総額ガー
半年以上おんなじことしかネトウヨは繰り返してないが
それは声闘(ソント)ってやつじゃないのか?
確かネトウヨの説明では声闘(ソント)というのは
朝鮮人の下等な文化ということだったはずだが
何故それをネトウヨ自身がやっているのか ネトウヨさんたちは韓国レーダーに忙しいのか、スレ進行が停滞してますな >>956
見なければ負ける事はないからな精神的に >>939
いやいや、民事の原告がなぜ自分の主張に添わない証拠を提示しなきゃいけないのよ。
どうしても共同不法行為だ、被害金額がおかしいと主張したいなら、その証拠は被告が出す。
民事裁判の基本。 >>958
ネトウヨ達が警察に自首すれば一発だなw >>958
重複請求だとかいうなら被告が出席して主張すればいいわけで
被告が文句言わないなら弁護士が3億もらっても問題ないよな。
それを警察やら他の国民やらが
弁護士が素人相手に詐欺しただの言うのは筋違い。 >>939
>>http://yomei.jp/wp-content/uploads/2018/10/02cad56b244d9faa6130d1667cfd6b57.pdf
なんで原告が訴状に他の不法行為を書かないといけない?
なんでわざわざ弁護士側が減額につながるような他の不法行為が競合を主張しなければならない?
処分権主義を知らないの?
裁判所が損害の二重評価がないかチェックする機会がないとか損害の二重取のリスクが生じるっていうけど
それなら被告が言えばいいだけ。
被告が言わないなら3億もらってもいいというのが所分権主義や弁論主義。
国民による弁護士への監視が必要だとかいっているけど
なんで民事訴訟に警察や他の国民が介入してくんの?
被告がアホなだけで警察から詐欺とか言われる筋合いはないよ。 こないだ生まれて初めて生のネトウヨに会った
こんなに近くにいたとはw
50代女性。誰もが知っている一部上場企業一般職。独身。趣味はフレンチ食べ歩き
安倍ちゃんには裏切られた。で、日本にもトランプみたいなのがいればいい。
でも、シリアから撤退を決めて同盟国から非難囂々だけどと言ったら
知らないだってwww ネトウヨの情報源って二次加工されたソースだからなw
だからその輪の中に居る限りは都合の悪い情報は耳に入らないw こんなの笑い話のネタにすれば良いのに
裁判で負ける程度で何ビビってんだ?
大した金額でもないし 原告側も被告側も共同不法行為を主張しなければ不当懲戒請求をネトウヨ一人一人が個別に出しており原告側が
個別案件として告訴している以上、裁判所側は一件一件個別に被害が出たとして裁定するだけで共同不法行為による一件の犯行と見なすことはない。
賠償額を総計すると多くなり過ぎるという言い分も三浦名誉棄損事件において報道各社は100万づつを支払い
合計1億以上の賠償金額が認められているので問題はない。 >>962
馬鹿に理解できるかどうか知らんけど
処分権主義の解釈が間違ってるぞ >>962
そいつ日付変わる前のID:7N8tFQAe0と同じ奴で、無限ループで延々同じ事ばかり書き込みしてるキチガイだから
相手するだけ無駄だよ >>973
そいつ無限ループで延々(以下略)だから無駄だぞ >>971
三浦事件の損害認定は高裁がやっているわけですが、この判旨を見る限り別個の損害といえるには
別個の事実の記載があるとか、その名誉棄損行為の読み手が異なるといった事情が必要なようですね。
平成8年4月26日東京高等裁判所
被控訴人が訴外東京スポーツ新聞社の掲載した記事に関する名誉毀損に関して東京地方裁判所で損害金と遅延損害金の給付を命ずる判決を得て、同新聞社よりその支払いを受けたことを認めることができる。
しかし、右乙第一二号証によれば、
右判決の対象となった記事は、一部本件記事と同一事実に関するものではあるが、他の事実に関する摘示も含んでいるものである上に、
乙第七号証、第一一号証及び弁論の全趣旨によれば、
東京スポーツ新聞社の発行する東京スポーツと中国新聞社発行の中国新聞及び秋田魁新報社発行の秋田魁新報とは主たる頒布地域を同一とするものではなく、
それぞれの新聞に同趣旨の記事を掲載したことにより受ける名誉毀損の被害は別の読者との関係で生ずるものであるから、
一方による損害金の給付を受けたからといって、他方の損害が填補される関係にあるということはできない >>970
数十人、下手すると100人以上の弁護士に懲戒請求したアホがいるだろうから
1件5から10万でもトータルだととんでもない金額になる >>976
物の順序がわからない障害者に説明しても無駄だぞ
そもそもそいつ損害が競合するかどうかの話と共同不法行為を争点とするか否かの話の差分も理解できてないだろ >>971
こちらの高裁はすでに報道があったこと等を理由に損害額2万円という超低額認定となっていますね。
平成9年11月10日東京高等裁判所
被控訴人らの地位、本件各記事の内容、昭和六〇年九月一二日当時新聞、週刊誌、テレビ等で控訴人に関する多数の報道がされていたこと、
控訴人がその後殴打事件で懲役六年、銃撃事件で無期懲役の第一審有罪判決を受けたこと、本件各記事の掲載、頒布から既に一二年が経過し、
控訴人において本件配信記事の存在を知ったことが明らかな時からも五年余りが経過していること、その他本件記録に表れた一切の事情を総合的に考慮すると、
控訴人が被った精神的苦痛を慰謝するには、本件各記事につき各二万円とするのが相当であり、 おんなじ内容の悪あがきを飽きもせず何度も繰り返して…
やっぱりネトウヨってだいぶ障害入ってるだろこれ 佐々木弁護士は、「平手打ちを1人ずつから、1000人にされることを考えると、1つの行為で1つずつ傷つけられたとの考え方が成立するのでは」
だからと言って1000人に1発ずつ殴るというのは、それはいいのか? >>971
日本人なら「ずつ」を「づつ」と間違えるようなことはしないで欲しいんだけど >>984
根本的な話をするなら、損害が競合してることを認めてるのに
それでも一回ずつ殴られたとか言ってるところじゃね? >>985
賠償額を減らすと抑止効果が減る(バカが減らない)から増やしたほうがいいよ。
弁護士が実際に受けた損害よりも、やつらの行為による社会的損害のほうを問題視するべき。
やつらはあちこちで迷惑かけてるからね〜 >>979
実際に有罪判決を受けていた人が、5年経ってから起こした裁判でも2万円なのか。
じゃあ、無関係な弁護士に懲戒請求した件は、その10倍は軽く超すね。 >>987
損害賠償に懲罰なんて意味はないから懲罰金なんてものを乗せて請求はできなくね?
>>988
嫌儲もなんJも関係ないと思うぞ >>990
慰謝料は精神的損害の賠償だから一部類似する性格を持つ。内田民法2より。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。