【日韓】海自機、周波数証拠は「機密」 ＝駆逐艦撮影中にレーダー照射−防衛省
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海上自衛隊のＰ１哨戒機が韓国駆逐艦から火器管制レーダーの照射を受けた問題。防衛省が公表したＰ１が撮影した１３分の映像には、眼下の駆逐艦を監視中、突然照射され「ＦＣコンタクト」（火器管制レーダー探知）」「砲はこちらに向いていない」などの音声が記録され、機内の緊迫した状況が収められている。映像公開を受け、韓国側はＰ１が収集したレーダー照射の周波数の情報を公開するよう日本側に求めているが、防衛省幹部は「周波数データはＰ１の監視能力の手の内をさらすことになる。電子戦能力でもあり機密だ」と述べた。
◇監視ターゲットは２隻
「２隻ともに１０００ヤード（約９００メートル）間隔」。映像は機長へのこの報告から始まる。撮影日と場所は２０日午後３時ごろの能登半島沖の日本海。天候は晴れ。波の高さは１メートル程度で比較的穏やかな海面だった。視程も２０キロと見通し良く、厚木航空基地（神奈川県）から飛来したＰ１のクルーの眼下には日本のＥＥＺ内で活動する韓国警備救難艦と韓国駆逐艦がいた。ＥＥＺ内で何をしているのか。監視は２隻の艦番号の確認から始まった。
まず韓国警備救難艦に近づき撮影。救難艦の左前方に北朝鮮籍とみられる漁船。それをはさむように救難艦の搭載ゴムボート２隻が見える。Ｐ１が警備救難艦を通過し、駆逐艦に向かう直後に艦船までの一定の距離の接近を知らせるけたたましい音が機内に響く。
Ｐ１は一定の距離を保ちゆっくりと駆逐艦の艦尾を通過。艦尾の甲板にヘリコプターを搭載していないか確認した。「特異事象等なし」とクルーが報告した。
◇高度上げ撮影中、状況一変
Ｐ１はさらに駆逐艦を撮影するために旋回して回り込み後方から接近。駆逐艦からの無線による呼び掛けにも備えた。艦船への接近を知らせる音が再び鳴る。右舷真横を飛行し、船首に書かれた艦番号「９７１」を確認。全景をカメラに収めるために飛行高度を上昇させ、駆逐艦から約５０００メートル離れて撮影中に状況が一変した。
「あー出しています」「ＦＣ（火器管制レーダー）系出している」。映像が始まって約６分後、クルーが火器管制レーダーの照射を探知した瞬間の声が流れる。やや早口になった口調からも緊張感が伝わる。「避けたほうが良いですね」「砲の指向等（向き）を確認する」と進言と報告が飛び交う。危険回避のために機長の「いったん離隔する（離れる）」の声も記録されている。
映像には、レーダー照射の電波が強く、「めちゃくちゃすごい音だ」「この音、覚えておいてください」、「砲はこちら向いていない」などのやりとりもあるが、いずれも緊張感の中にも落ち着きが感じられ、高い練度がうかがえる。
機長が「一応呼び掛けようか」と韓国駆逐艦への無線による交信を指示。英語で「韓国海軍艦艇 艦番号９７１」「こちらは日本国海上自衛隊 貴艦のＦＣアンテナがわれわれを指向したことを確認した」「貴船の行動目的は何ですか」と繰り返したが応答はなかった。
◇決定的証拠は機密
公表されていない海自側の決定的な証拠は、駆逐艦の火器管制レーダーの電波（周波数）を記録したデータだ。防衛省幹部は「どの程度、正確に電磁波（周波数）を受信できるかはＰ１の能力に関わることで、公表できない」と話す。相手のレーダーの周波数を正確に把握すれば、電波妨害などの電子戦にも使用できるため、自衛隊内でも収集したデータは機密扱いになっている。
海自幹部は「韓国側が最初に謝罪していれば早々に幕引きしていた。韓国側が、回答できないレーダーの情報を求めるのは想定内。不可解な説明を積み重ね、引くに引けない状況なのだろう」と指摘した。
◇Ｐ１哨戒機
Ｐ１哨戒機 海上自衛隊の哨戒機。Ｐ３Ｃの後継機で、海面に投下したソノブイによる潜水艦の探知・追尾や、赤外線センサーによる洋上の目標の探知能力がある。国産で全長３８メートル、乗員１１人。日本周辺海域の警戒監視や北朝鮮の競取り監視にも投入されている。
◇火器管制レーダー
火器管制レーダー 攻撃目標の方位、距離、高度などを測定する水上艦などに搭載されているレーダー。目標を最終的に絞り込むもので、広範囲を照射する水上捜索レーダーとは異なり、ピンポイントで照射する。得られたデータはミサイルや火砲の発射装置に送信される。照射を受けた側はセンサーで電波の周波数などを受信し、認識することが可能（時事通信社編集委員 時事総研 不動尚史）。（2018/12/29-09:13）
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018122900193
映像
https://youtu.be/KDironKkBFU 今回の件は特に驚くに値しないのだ。
国ぐるみで日本を小ばかにして、日本人をなめて嘲笑し、日本をだまして利用し、
うそやねつ造を広めて日本から金や技術を盗み取るのが韓国人なのである。
慰安婦も徴用工も竹島もみんなうそ。旭日旗も軍艦島の件も嘘ねつ造だ。
日本をなめた韓国人のサムソンも韓流も在日も日本から叩き出すのだ。。
まずは韓国人の入国規制と在日韓国人犯罪の取り締まり強化だ。。 火器管制レーダー照射とか、機密どころの話じゃねーぞ
名無しオフレコでの開示牽制なんてせこいのを
いちいち気にしてる場合じゃねーぞ
射撃照準して応答なし、軍も政府も説明なし
自衛隊員と哨戒機の実体的な危機的事件
この異常事態の原点に立ち戻れ
忘れたふりなんてしなくていい >>245
それだけじゃレーダー波がなんちゃら大王から出たかどうかが確定できない >>261
"なんちゃら大王付近のなぞのばしょ"から強度の電波が連続照射されたことには変わりないんだよなぁ… >>1
な〜にが機密だ
出せよさっさと
ヘタレてるんじゃねえぞ
馬鹿 機密は公開できないだろうから
米国にデータの信頼性解釈の妥当性をチェックしてもらい
日本の主張が科学的に正しいあるいは客観的合理性が高いと確信できたら
米国が公式文書で韓国軍に報告し、かつ
機密を明かすことなく世界に発信してしまえばいいよ チョンは日本語使ってる時点で「負け」だからな。
それを、理解しろよな。 >>59
あいつらはビジネスとして海賊やってる
カネさえ出せば誰でもスポンサーやオーナーになれるらしいぞ インテリジェンスであることは
言わなくてもわかってるから
わかってて韓国におちょくられてるだけだから
その場合の返しは
グダグダと正論を論理的にいうのではなく
「次は韓国側が証拠を提示しろ」でいいんだよ そこで韓国船が何をやっていたのか
はっきり示す証拠があるのでは
レーダ一の話が本丸じゃないと思う 政府はいいかげん対世界戦略庁とかを作るべきだろ
外国に対してどう対処していいか分からないでオロオロしてるなんて
子供かよ ＞周波数データはＰ１の監視能力の手の内をさらすことになる。電子戦能力でもあり機密だ
＞どの程度、正確に電磁波（周波数）を受信できるかはＰ１の能力に関わることで、公表できない
周波数データは機密
受信能力は公開できない
だが
周波数データは公開できないとは言っていない さっさと謝らないなら国交断絶って手法でいいだろがｗアホ日本人
韓国は日本を敵国だと何度も言っているのにｗそれが返答だろうが！ >>273
だったら韓国側から断交すりゃいいだろう
バカ朝鮮人 機密だとかいってるが
万一間違ってた場合のことを考えて出せないんだろ
機内での感想をいくら出したところで証拠にはならねえよ
馬鹿かよ
さっさとレーダー情報を出せ
このままではしらばっくれてる韓国が勝つぞ レッドチームの一員としてP-1哨戒機の性能を暴きたいんだろ
何しろ日本製の機体だ
次は関係艦船の航行データの公開なんだろ
多分、救難にあるまじき航路をとってる証拠になるんだろう
キムチが周波数とか言って攪乱しようとしてるけど >>276
まずは
韓国側が艦内から自衛隊機を撮った映像を公開したほうがいいね
まだ韓国側からはなんの証拠も出ていない >>264
その線が濃厚だね
今回はアメリカにも証人として立ち会ってもらうべき
そもそも、日韓の問題と軽視しているアホ共がいるが
国際的な問題であり、特定の2者の問題では済まされないんだよね
だから韓国は嘘をつき続ければ立場が悪くなるし
日本にだけ、という態度が今後は通用しないと
日本も韓国の甘えを許すべきではない
学校で例えるなら、クラスの子だけ、学校の先生にだけ
不手際があったでは、社会に出て困るからね 周波数はだいたいこのくらいって表現ならいけるんじゃね? >>276
レーダー情報出したら、それが正しくても韓国は「違う」って言うだろ >>276
北朝鮮の船の救助をしていた、という証拠も提示した方が良いんじゃないの？
問題は、国連決議案に違反する韓国の行為の方もあるんだが？
救難とかいいつつ
両船、一直線に合流地点に向かってました〜
みたいな航行データが出てきそうだから
キムチが顔真っ赤にして周波数とか
いって攪乱はじめた気がするわ 日本が争い事に滅法弱いのは全部アメリカ任せにして
自力で国を守って来なかったツケだな
常に交戦状態で鍛えて来た韓国には勝てないよ
これは幕僚長と防衛省の大臣は更迭だろうな >>257
敵より裏切り者が憎しみと蔑みの対象になるのは万国共通 報道、教育での協力関係の漸次の遮断と同時に
軍事での協力関係も徐々に遮断するのが良いだろう
何しろこのままでは協力できる状態にない
北がミサイル発射したときアーアー聞こえないではたまらんからな だいたい何のために隠すって主張だ？
将来の電子戦のためか？
今回がそうだろうが
既にこれが電子戦なんだよ
だから受信成果を使って韓国をとっちめるべき状況なんだろ
肝心なときに使わないならそんな軍備は廃棄しろ
自衛隊も解体でいい 一応GSOMIAもあるので、出せないことはないが、あいつら無視して公開してしまいそうだしな。。。 >>209
心配ご無用。
そんな細かな数値はよほど精査しないと出てこない数値。
いまここで問題視されているのはそんな枝葉の話ではない。
既報の通り照射時間、同強度(会話からして非常に強レベル)で十分。
問題は韓国側はその赤外線の種類も出せよと迫って来ている話。
公開するとおバカな韓国はそんな信号ではないとシラを切るのは必定
なれど窮鼠猫を噛むの例えで追い詰められたとは言えこれを暴露されると
日本よりは他国はおいしい情報源になるわね。
日本側も躊躇せずこの際、ぶっちゃけちゃえーと思うわな。
ことここに至って日本側は相手の立場に遠慮し過ぎなんだよな。 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
安倍政権はパチンコ規制など次々に在日チョンに打撃を与える法案を通しているので、
売国左翼や在日チョンは安倍政権を倒そうと必死です
全力で安倍政権を守りましょう
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.+6254 ある程度、数字をボヤかして
公表すれば良いと思うがね ここのネトウヨも常にアメリカに頼んでとか国際社会に訴えてとかそんなのばっかりｗ 平昌五輪で南北融和ムードなんて作り上げて
北朝鮮は上手い事、韓国を取り込んだよな
このままいけば、南方統一はあり得るし
核兵器を保有している朝鮮国になれば
核だけに韓国人も格が上がる、とかなんとか思ってんじゃねーの？ 小出しで、嘘を積み上げさせる方が
今後のことを考えるといいんじゃないか
レーダー騒動はジャブみたいなもんだろ >>279
韓国側はそんなもの出さなくても
日本のは証拠にならないと主張している今の状況で困らないだろうが
>>283
言うだろうが
今より10歩くらい下がったとこで言うことになるわな
それを何度か繰り返せば
後ろの崖に追い落とせる
だからしないことの言い訳にはならねえんだよ >>296
例えばそんなやり方がおそロシアのプーチン相手に通用すると思う？
韓国だってそうだよそんなの通用しない
馬鹿真面目な日本人にのみ通用するやり方だよ >>249
日米韓の戦略はアメリカの戦略なのだからあたりまえ
いま韓国がその戦略から離れようとしてるだけでしょう >>276
まぁ、まず韓国が
・なぜ快晴だったにもかかわらず天候が荒れていたと言ったのか
・捜索するべきはずの北朝鮮船は目の前だったのに何故レーダーを使う必要があったのか
・何故緊急周波数で呼び掛けられているにも関わらずどちらの艦もなにも返事をしていないのか
このあたりを反論しないと韓国の主張は全部嘘って事になるんだけどどうするの？ 宗主国みたいに
殴りつけて教育しないと
嘘を並べて噛み付いてばかり
なのがキムチだから
恐怖感を与えて火病を発症させられれば
今回はそれでいい気がする この辺の情報は、米軍にも関係するからすぐには出せないだろう。
米軍にOKを貰えたら直ぐに公開すると思うけど。
米軍（トランプ）が韓国をどう扱うか次第になってきた。 >>303
犬と一緒で
元の飼い主（中国）に殴られたらいうことをきくけど
飼い主ではない日本に殴られたらよけいに吠えるだけでしょう >>299
お前、本当に無知なんだな
機密ってのは存在するし、それをホイホイ出す訳にはいかないのは
こちらの能力、手口を知られるからなんだよ
それよりも、韓国が北朝鮮の船を救助している時の
映像を出せば良いんだよ
あれだけ日本が低空飛行だっただのほざいているんだから これ日韓関係当分修復できそうにないなー
日本の出した動画では、客観的証拠にならないって向こうの報道官話してるけどじゃあ、あれはなんなのってなったら、
日本側が証拠を捏造したって言ってるに等しい訳だし相当悪い反応の返し方だと思うけど、今後どうなっていくんやろ……面白おかしく見とくか。 ワラワラ湧いてきてキムチ悪い
スリパーセルって奴？
国交断絶はーやーくー さんざん嘘つき内閣見てきたから、これも嘘かもしれないって思うわな >>26
殆どはただのレス乞食だよ。煽って遊んでるだけ。 周波数なんて出しても、向こうは反論できるし、こっちは同機器使ってる国からボコボコやで
連続的な高強度電波の検出で、追尾レーダでロックオンされてる事は明らか
この場合周波数特性はそのオマケだ >>313
自衛隊が韓国を軍事挑発して騒ぎになっている。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29758652.html
そもそも、
友邦韓国軍に海上自衛隊がＰ１哨戒機を接近させるなど基地外沙汰だよ、というか接近は初めから軍事挑発が目的だろうな。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27159702.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html
辺野古で自国民を足蹴にし、沖縄の美海に眠る３５万人の海没戦死者に土砂をぶちまける悪辣非道の自衛隊が、今度は韓国軍まで軍事挑発した。
中期防、２７兆円4700億円の巨額血税を盗み出すために、中国・北朝鮮を軍事挑発するだけでは敵の数が足りなくなったのだ、
遂に友邦韓国軍まで敵に祀り上げないと、インチキ軍需経済を廻せないのである。
「ヤッパリ沖縄辺野古でデタラメな悪事を働いている自衛隊のやりそうなことだ」
と日本国民なら誰でも分る。https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29755484.html
友邦軍同士なのに、何の話し合いもなく突然インチキマスコミを煽って「照射された」などと喚き始めたのだ。
自衛隊が沖縄で県民を半殺しにしながら軍事企業のために基地建設を強行する悪辣な暴力を今度は韓国軍にも向けたのだ。 自衛隊のやりそうなことである。
韓国民はどう思うか知らないが、日本国民で自衛隊の言うことなど信じる者はいない。
沖縄辺野古でしている凶暴な悪事を皆知っているからだ。
http://www.geocities.jp/yu77799/worldwar2/Philippines3.html
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27481393.html
弔いの静謐な辺野古の海に、軍事企業の利益のために土砂をぶちまけるとは、自衛隊・防衛省はもはや鬼畜以下の犯罪集団ではないか。
人として許されることではない。日本人でこの鬼畜集団の蛮行を許す者は一人もいない。
現在の自衛隊インチキ防衛予算は実質毎月毎月5000億円で、若者や老人の生活は悲惨なことになっている。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29721580.html
[洗脳されている国民]
信じられないことだが未だに自衛隊・米軍、日米安保や日本各地の軍事基地が必要だと洗脳されている国民が多くいる。
自衛隊は血税を毎月５０００億円も食い散らす悪質な詐欺集団だととうにバレてしまっているのにだ。
軍事企業・自衛隊は国民の間に憎悪を煽って血税を盗み出す腐敗構造で成り立つ詐欺集団である。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29363464.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html 証拠なしで日本が言いがかりをつけていたって事実だけが残ってしまったな
安倍ちゃんどうすんの 何が機密だよw 堂々と出してトコトンチョン国と戦えや >>305
それさぁ
中国をアメリカ
日本を韓国
に置き換えたら日本の事になっちゃうよな ていうか、米国がすでに火器レーダー照射を認定しているから
わざわざ機密を外に出す必要なんてない。
米国からも禁止されてるのに、出すわけないだろ。
韓国は何を考えているんだ。 >>308
まぁ、これもそうだけどさ、過去を振り返ると
仏像を盗んで返さないのも国際的なルールを違反しているし
2012年のロンドン五輪の時、竹島に月山明博君が上陸するなど
もう修復や改善どころか、韓国の方から悪化させておいて
日本には韓国の一方的な主張を受け入れろだし
さらに、徴用工についても高賃金で雇われていたというのに
強制連行だの奴隷だの騒いで、賠償金を請求しようとしているし
そう言えば、軍艦島など明治時代の産業に関する世界遺産の登録の時
韓国がゴネた事があったな、もう韓国は国際社会では
ならず者国家として見られているでしょうね
それでも日本が悪い、なんてアジア地域では外れた発言しているからね・・・
戦争の事を持ち出すけど、アジア地域の国々なんて
日本はアジア諸国の植民地解放をしていたって知っているのに >>307
おまえ本当に馬鹿だな
機密だ出せないというなら最初から何もいうな
機内の状況とか
芝居でだって出せるようなものを証拠とか出して
機密を出せと切り替えされて
馬鹿丸出しだろうが
読んでみろ馬鹿
↓
>>289
>それよりも、韓国が北朝鮮の船を救助している時の
>映像を出せば良いんだよ
>あれだけ日本が低空飛行だっただのほざいているんだから
だからそんなことはチョンに言えって
馬鹿 P-1は国産で同盟国に営業してる機体だからな。
公表できるわけ無いだろう。
動画でギリギリだと思うわ。
いいんじゃない？アメリカはすでにもう証拠を見てるんだし。 >>315
安倍ちゃんは責任を一切とらない主義だから
防衛省の役人を更迭して終わりだよ >>317
ならないよ
日本は飼い主（アメリカ）じゃなくても従順だもの >>315
× 証拠なし
〇 韓国が嘘をついている証拠がありまくり
機密はさすがに簡単には出せない
これは韓国側にとっても不都合なんだが？
韓国軍は米軍に頼っているから
アメリカに迷惑をかけてしまう可能性もあるんで いいよなぁ・・・外務省の職員は
外交能力世界最低の無能集団のくせに世界一高い給料貰ってるんだからさ 強力な電波なんだから民生用のスペアナでいくらでも検出できるのに、なんで機密？ まんまと韓国に踊らされちゃって…
高校物理だけでも必修ならこんな事には >>307
仲良く瀬取り中の映像なんて南北朝鮮が出せる訳がないω >>264
全く同意。日韓両国の同盟国であるアメリカ（米海軍）に審判してもらえば良い。 >>304
公開しなくても米軍を証人にすればOKだと思うけどな､米軍にデータを開示するのは問題あるまい 決定的な証拠を出せないんじゃ韓国は知らん顔するに決まってる
最初からこんなもん公表すべきじゃなかったね 韓国が使ってる目標捕捉装置（TGP）はアメリカ製で
韓国には作る技術がなくて
エイサー（AESA）レーダー、赤外線検出装置（IRST）、電子妨害装置（JAMMER）とともに
「アメリカによこせ」とほざいて断られていたわけだが
その件と関係あるのかな 日本人が大学に進学する理由→遊ぶため
世界で大学進学は勉強するために通うけどね
だから日本がだめになった 電波情報を出せってのはほかの西側諸国との調整が必要になるからすぐには難しい
そして韓国からすれば本物でも違いますと言えばそれで終わる（と思っている）
ただし、あの動画だけでも救助活動じゃないのがモロバレなので韓国に対する他国の信用は下がるだろう
元から下がるほどあるのかは疑問だけど ネトウヨどうすんだろうこれ
あれだけ自信満々に「証拠は小出しに出して追い詰めていく」とかほざいてたのに、
肝心要の周波数情報が出せないんじゃなあｗｗｗ そりゃそうだ
韓国が出せというなら軍機も公開になるが奴らはわかってないのか >>341
遊び過ぎて奨学金返せなくて、サラ金だ借りた金無かったことにしろと騒ぐ。 >>322
何を考えてるどころか
出すわけないからと出せといってきている
いい切り返し技になってるだろうが
このまま転んで１本取られて良いのかってこと
取られないためにはレーダー情報を出す必要があるんだよ
だからさっさと出せってこと 韓国の想定通りの勝ち筋でワロタ
日本人がここまでアホだとはさすがに韓国人も想定してなかったろうが 機密ってのは米軍にも関わる部分があるんじゃないの？ >>343
こんなことで機密情報を出したら
それこそ日本の信用問題になるからね
何度も言うが、これはもう特定の二者の問題に非ず
国際的な問題、そして韓国の不手際は信用を失うレベル >>343
ネトウヨは何があろうとふつうに年越しするだけだとおもうけどね
そもそもなんの力もないわけだからw この件で嘘をいくつもついている韓国と、機密で表に出せない証拠が1つだけの日本
世間はどちらを信じるかやな >>1
海自幹部は「韓国側が最初に謝罪していれば早々に幕引きしていた。韓国側が、回答できないレーダーの情報を求めるのは想定内。不可解な説明を積み重ね、引くに引けない状況なのだろう」と指摘した。
想定内だってw
韓国って海自から完全に信用されていないんだな キムチの要求はほっといて
キムチが顔を真っ赤にする情報を
小出しでだしていけばいいだけ
キムチは攪乱してグダグダにしたいだけだよ >>332
こちらの探知能力とかも知れるから
あとはまぁ、本来FCSレーダーってのは本当に戦争の時以外は本来使ってはいけないものなんだわ
理由は解析されて資料にされるから
だから訓練の時とかは模擬するモードとかめっちゃ弱い電波にするとか他国に探知されないようにしてるの 韓国どうこういうより自衛隊の正当性を訴えた国内向けの措置だよ
これで自衛隊に好意的な人は増え防衛予算増やしても文句言われなくなる >>356
それもあるかもな
キムチのお蔭で防衛政策がはかどるね♪ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
