【ドン】「原発　国民反対ではつくれない」「一般公開の議論をすべき」経団連会長・日立製作所会長中西氏会見

**WATeR ★** · 2019/01/01(火) 16:28:47.69

テレ朝動画
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20190101-00000015-ann-bus_all

　経団連の中西宏明会長は年頭にあたり会見し、今後の原発政策について、国民の反対が強いのに民間企業がつくることはできないとして、理解を進めるために一般公開の議論をすべきだという考えを示しました。

　経団連・中西宏明会長：「お客様が利益を上げられてない商売でベンダー（提供企業）が利益を上げるのは難しい。どうするか真剣に一般公開の討論をするべきだと思う。全員が反対するものをエネルギー業者やベンダーが無理やりつくるということは、この民主国家ではない」
　中西会長は沸騰水型の原発をつくる日立製作所の会長で、震災後8年経っても再稼働していません。こうしたことから、原発を存続させるためには国民的議論が必要だという考えを示したといえます。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 12:56:02.28

>>710
流石に小型研究炉でも自由に持ち歩くことは出来ないだろ
ロシアの核弾頭はソ連崩壊のとばっちりだから
日本崩壊でもしない限り、そういう心配はいらない

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 12:57:12.06

ブラック企業とブラック政治家の原子力発電

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 12:57:47.32

国策なら何やっても許されるしな、特に安倍政権では

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 12:59:46.38

金のなる木を見つけて(笑)
御用やり続けて(笑)准教授にまで登り詰めた(笑)
安全復興プロパガンダ(笑)の開沼センセの立場はどないなってしまうんやぁああああああああああああ(笑)
菊池誠や早野や竜田の立場はどないなってしまうんやぁあああああああああああ(笑)

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 13:00:10.89

大手電力会社なら良いって言うなら、地域のガス会社にも認めて良いな
固定電話会社で電柱持っているところも地域内送電が実現出来そう

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 13:06:42.18

原子力扇子　イカン

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 13:26:39.93

腐敗企業と腐敗政治家の原子力発電
汚職企業と汚職政治家の原子力発電
不正企業と不正政治家の原子力発電
売国企業と売国政治家の原子力発電

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 13:28:01.23

まず福島のバカな土民街をなんとかしなきゃな

https://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/693598f8c444abb2a0ed558f459eb091

あそこらに住むゴミどもが将来社会負担になる

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/51891c6b3980118f59e8011ea2d7f016
http://radioactivity.nsr.go.jp/en/contents/12000/11966/24/195_1_20170331.pdf

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 13:49:24.09

刈羽崎原発を視察した議員には東京電力がピンク接態をする。
写真を撮られたり、隠し子が出来たりで電力族議員になるのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 13:55:29.35

政府と財界ってのは自分達の見通しに影がさした時だけ
公開議論が～とか言いだすんだよな。
国民が反対しているものに関しては一顧だにせず議論もせず
強行する。
原発が安全でなく、コストも安くなく、メリットがないことは
とっくに結論が出ている。議論する意味はない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 13:57:48.15

>>678
それは「想定外」といって誰も責任とってないですよ
おまけに「想定外」は他にもあるからなｗ

今回は津波＋非常用電源喪失、でも次は？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 14:00:36.64

サクラを集めるだけなのバレバレ

先に福一を責任もって片付けて核廃棄物もきれいに片付けてから物言え

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 14:02:25.80

>>721
そういえば、津波到達前から放射能漏れが発生してたとか、
地震動でいろいろ壊れたって報告の方はひたすら封殺してたよな

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 14:03:33.21

もはや太陽光発電よりも発電コストの高い原発なんて、
完全に商用では死んでる。しかも、事故が起こっても誰も責任取らないどころか、
事故処理費用やそれに伴う賠償金まで国民負担。

これでは国民の支持なんてしてもらえるはずないだろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 14:08:52.61

まぁ現時点で原発安全だって言い切る人は無責任だよなぁ。
基本原発賛成な俺だけど、コアキャッチャーすら無い古いやつは動かさないべきだって思うしね。
で、今はあらゆる手を尽くして安全な発電機を作るべきで、それが原発なのかどうかは充分な検証が必要。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 14:08:56.06

>>704 の続き
青い海と良く言う。
その青い海の大部分は、生物がほとんどいない。
だから青い海は、海の砂漠とも言われている。

青い海に生物がほとんどいない理由は…
海面付近は、水と太陽光は豊富にある。
しかし植物プランクトンの栄養になる栄養塩類がない。
だから植物プランクトンがほとんどいない。

植物プランクトンがいないから
動物プランクトンもいないし、大中小の魚もいない。
つまり植物プランクトンがいないから、食物連鎖が起きない。
その結果、青い海は、生物が極めて少ない海の砂漠になる。

反対に太陽光が全くない深海は、栄養塩類は豊富だ。
陸地や海面から栄養塩類が流れ落ちてきて豊富だ。
しかし太陽光がないために植物プランクトンが育たない。
だから海面付近と深海では、植物プランクトンがいない。

こういう深海と海面の海水が、混ざり合うと、
太陽光＋水＋栄養塩類が揃い、植物プランクトンが大発生する。
そういう海域は、昔から伝統的に漁場と呼ばれている。
しかし青い海の大部分は、生物がほとんどいない海の砂漠だ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 14:09:59.60

>>726 の続き
ここで、超長期に発熱する高レベル放射性廃棄物の入った
キャニスターを、青い海で、生物がほとんどいない海の砂漠で、
経済活動していない海底に設置したと仮定する。

すると深層水は、キャニスターの熱で加熱され比重が軽くなる。
軽くなって海面付近に上昇し、海面付近の水と混じり合う。

その結果、深層水の栄養塩類と海水と太陽光が揃う。
そして植物プランクトンが大発生し、海の砂漠が漁場になる。

その漁場で海藻や魚などを養殖できる。
海藻からバイオエタノールを製造できる。
さらに海藻は食料や飼料、肥料に使える。
魚は言うまでもなく食料資源だ。

高レベル放射性廃棄物の発熱期間は数百年～数千年だ。
もしかすると数万年もありうる。

高レベル放射性廃棄物の熱で数百年～数千年にわたって、
海の砂漠を漁場に変えて、資源開発して、商売できる。

高レベル放射性廃棄物は使い道のない厄介なゴミじゃない。
超長期間にわたって、安定的に発熱する貴重な熱資源だよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 14:11:22.47

>>727 の説明図

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 14:12:36.33

今後は仏中連合に安く作ってもらえばいいんじゃない。日立とか三菱はボラレそうで嫌だな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 14:23:37.94

>>727 の続き
キャニスターを海底に設置する事で、
海洋投棄を心配するかもしれませんね。
でも海洋投棄はしないので、心配は御無用です。

キャニスターが発熱している数百年～数千年間は、
ペンキを塗ってから、海底に設置しておく。
そして定期的にキャニスターを海底から引き上げ点検する。

ペンキがはげていないか、錆びていないか、
へこんでいないか、クラックが入っていないか、点検する。
もし異常があったら、そのキャニスターを新しくする。

そうやって、正常な状態にして、再び海底に設置する。
この維持管理作業を、数百年～数千年間繰り返す。

その数百年～数千年間は、キャニスターの発熱で
海の砂漠を漁場に変えて、海藻や魚等の資源を開発し、
経済活動する、つまり海藻や魚などで商売する。

そして数百年～数千年後、キャニスターの発熱が無くなり
1.5度Ｃの深海水をもう加熱できなったら
そのキャニスターは、お役御免で、地上処分する。

※水深3000m以下の海水温は1.5度Ｃで一定である。

1.5度Ｃの深海水を加熱できなくなったら
そのキャニスターは「ほぼ」放射性物質じゃなくなる…と思う。
物理学的に厳密に言えば、放射性物質だろうけどね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 14:24:09.87

>>728
面白いけど水圧に耐えながら運用するには結構難しいんじゃないかな？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 14:24:40.23

>>730 の説明図

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 14:25:49.38

>>1
三菱「だからPWRにしろと」

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 14:28:46.56

>>731
水圧は深海で高いかもしれないが
キャニスターはガラス固化体で
容器はステンレスだから
水圧はほとんど関係ないよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 14:34:51.19

>>730 の続き
原発の熱効率はザックリと1/3という。
出力100万ｋｗの原発は、200万ｋｗ分の熱を捨てている。

今捨てているこの熱を利用するには海の原発が良い。
海の原発とは、原発を搭載した船や潜水艦の意味だ。

青い海で、海の砂漠で、生物がほとんどいなくて
経済活動が行われていない海域に、海の原発を設置する。

その海に煙突を立てる、全長3000ｍ程度の煙突だ。
煙突上部に海の原発の復水器を突っ込み、もちろん発電する。

そうすると煙突内上部の海水は復水器で加熱される。
加熱されて体積膨張→比重減少→海水上昇が起きる。
あとは芋づる式に、煙突内の海水が上昇する。
そして煙突下部口から深層水が吸い上げられる。

結果として水深3000ｍの深層水を海面付近まで運搬できる。
それで海面付近の海水と混じって太陽光＋水＋栄養塩類が揃う。
そして植物プランクトンが大発生し、海の砂漠を漁場にできる。

いま捨ている原発排熱を使って、栄養塩類豊富な深海の海水を
海面付近まで運搬できて、海の砂漠を豊かな漁場にできる。
海の原発がある限り、この漁場を維持できる。

原発は、高レベル放射性廃棄物だけでなく
運転中の排熱も利用できて、捨てるところがない優れものだ。
これからは間違いなく原発の時代だ、断言出来る。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 14:36:11.00

>>735 の説明図

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 14:37:06.80

火力もやってるから太陽光のカバーでぶん回してる現状も美味しいんやろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 14:38:47.46

経団連がそう言うなら逆が正解か

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 14:38:51.64

>>735 の説明図２

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 14:40:37.14

>>735 の説明図３
煙突内部に上昇流を起こす小技の説明図

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 14:41:24.49

欲にまみれた連中が後先考えず日本全国くまなく原発つくっちゃって。
日本に危害加えようとする国から見たら、どこでも自由に核攻撃できるのと一緒だよ。しかも通常兵器でね。
稼働中の原発一基やられたら、日本の政治も軍事もその対応で手一杯。防衛どころの騒ぎじゃない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 14:41:52.16

原発大好きなウヨクどもは経団連を擁護しろよ
自民党（経団連の下請け）の下請けだもんｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 14:47:13.66

>>735 の続き
最近、二酸化炭素で地球温暖化すると言われている。
これからも地球人口は増えていき、食料問題も起きる。

食料増産の農地拡大で森林伐採も拡大して行われ、
二酸化炭素を吸収する植物・森林が減るから、
その分の二酸化炭素も吸収されず増加する。
植物の酸素生産量は減る。

さらに農業には肥料が必要で、肥料生産用電力で
発電による二酸化炭素もいっそう増えてくる。

しかし、もし高レベル放射性廃棄物や海の原発で、
海の砂漠を、新規漁場に開発できたら、
海中の植物プランクトンが
二酸化炭素を吸収して酸素を供給してくれる。

同時に食料と飼料と肥料とバイオエタノールを得られる。
高レベル放射性廃棄物を地中処分するコストがなくなる。

海の原発を海の砂漠に設置して発電し
同時に復水器で海面に捨てていた排熱を有効利用して
食料、飼料、肥料、バイオエタノール生産ができる。
肥料生産用の膨大な電力需要が減る。

海の砂漠を、高レベル放射性廃棄物と海の原発で
漁場に開発すれば、その利点は幾らでも列挙できる。
高レベル放射性廃棄物と海の原発は、人間に絶対必要だ。
だから反原発、原発廃止は愚かな選択だ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 14:47:49.79

>>721
1000年に一度のその一件だけ、他の原発には無関係

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 14:50:31.09

>>743 の続き
海の砂漠の深海から、栄養塩類を汲み上げて、
プランクトン、海藻、魚類等を養殖するのは

・食料、飼料、肥料、バイオエタノールの生産増と
・この食糧増産分で農地開発を削減でき環境破壊を防ぎ
・農業用の肥料生産のための電力削減と
・植物プランクトンが海中の二酸化炭素を吸収し
・同時に酸素を大量生産し
・光合成で光エネルギーを化学エネルギーに変換し
　それによって地球温暖化を防止し
・無駄に捨てている原発排熱を有効利用し
・高レベル放射性廃棄物の地中処分費用を削減し
・化石燃料を将来に温存できる。

原発には利点がこんなにある。

これからも世界の人口は増大し、その人間全員が、
先進国並みにメシを食って、電化生活やカーライフを
送らなければならないし、同時に環境保護も重要だ。

そのためには、高レベル放射性廃棄物と海の原発を使って
大量に発電し、海の砂漠を漁場に変え、食料・飼料・肥料と
バイオエタノールを増産して、持続可能社会を作るしかない。

【東電 65.1 %】【大吉】【222円】 · 2019/01/02(水) 14:51:23.60

>>1
地熱やれや

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 14:52:16.96

フランスに任せるし

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 14:52:38.22

>>712
ブラック官僚も主役　
国策として、国民に対する背信行為を誤魔化し啓蒙し継続している

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 14:55:11.23

原子炉を保有するのは、反対じゃないが、
営利目的の民間企業が持てるような物ではないだろ。
国有の実験炉だけで核開発技術の維持をするだけで充分だな。
そして核弾頭と中距離弾道ミサイルの開発をするべき

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 14:59:29.81

人類は原子力発電を全廃しよう！
人類は核兵器を全廃しよう！

人類は原発をなくそう！
人類は核兵器をなくそう！

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 15:00:02.79

何をいまさら、ワザらしい

なら、辺野古基地移転もやめさせろ
つうか、諸悪の根源であるアヘを辞めさせろ
検察に圧力かけて逮捕・起訴させるのが常識的でいいだろう
まあ、○した方がスッキリするんだけどねｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 15:01:04.05

【IT】「ワープロはいずれなくなるか？」という質問に30年前のメーカー各社はどう答えた？
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1546327450/

NEC「ワープロは文書を書く機械として特化されていますから、その必要性はなくならないんじゃないかな」
キヤノン「ワープロがパソコンに取り込まれることはないでしょう」
シャープ「人間の扱う道具は使いやすいことがいちばんだと思いますから、ワープロは文書専用機として残るでしょう」
東芝「そんなこと誰が言っているのですか。パソコンとワープロはこれからますます共存共栄していきますよ。
　　　今はワープロとパソコンの台数がほぼ同数ですが、将来的には
　　　ワープロ10に対してパソコン1ぐらいの割合になると思います」
富士通「たとえば車の会社を考えてみてください。セダンをワープロとすれば、パソコンはトラックに相当します」
松下電器「5年前、パソコンの普及台数は100万台、今は120万台と伸びはゆるやかです。
　　　　　一方、ワープロは30万台が280万台にまで伸びています。この数字を見ただけでも、
　　　　　パソコン社会よりワープロ社会到来の方が早いと考える材料になります」

【東電 65.2 %】【６等】【241円】 · 2019/01/02(水) 15:02:22.53

>>704
幾ら貰って書き込んでいるんだろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 15:02:33.37

無用の長物になりつつあるな原発

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 15:06:01.03

>>706
それを言うなら、CO2の無害化費用なんてそもそも1円も計上せず、
温暖化による環境破壊や異常気象との関係を「温暖化詐欺」と言い張る
だけで反論したことにして、
異常気象による被害額を無関係と切計上しようとすらしない脱原発派
の方が、よほど悪質な詐欺師と言うことになってしまうのだけど。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 15:09:56.83

>>741
北朝鮮からミサイル撃たれたら、それで日本は終わりだ
原子炉より併設の、裸同然の核燃料棒プールに命中したらお手上げ
国内全ての原発で迎撃は不可能
日本の防衛システムは無能

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 15:10:42.93

>>753
論破されて反論できずに
誹謗中傷に走る姿は実に見苦しいぞ。
鏡を見れｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 15:18:21.77

そういえば
プルトニウム飲んでも無害と言っていた
東大教授どこいった

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 15:30:19.38

エネルギーは、食料自給率や軍事力よりも優先度高いだろ。
自給率100%でも、軍事力があっても、ABCD包囲網とかでエネルギーが絶たれればおわり。

「空想エネルギー論」を蔓延させないための本質的コスト論
安くて大量で安定的なエネルギーが供給されないと、中長期的に暖衣飽食の生活と公衆衛生インフラが崩壊する。
この結果、死亡率が劇的に上がって、18世紀の産業革命以前の中世より、ずっと高い死亡率水準にならざるを得ない。

都市では人間生活に必然的に伴う排泄物・廃棄物の自然浄化は全く期待できず、食糧は全く自給できない。
だからこそ、産業革命直前に比べて、世界のエネルギー消費量は約30倍に、一人当たりでも約4倍に上昇しており、しかも先進国では数十倍に激増している。

というよりも、本当は因果関係が逆で、18世紀に石炭という非常に安くて効率のよい化石エネルギー源が歴史上初めて本格導入されたから産業革命が生じ、
その結果、公衆衛生インフラの確立と暖衣飽食が可能になり、結果、死亡率が劇的に低下して人口爆発が生じ、世界的に都市化が加速度的に進んだのである。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20110413/219422/?P=2

江戸の大飢饉　
現代は飽食の時代と言われている。ファミリーレストランやファーストフード店などに行くと、
より取り見取りの食べ物がところ狭しと並び、注文しさえすれば、どんなものでもすぐに食べることが出来る便利な時代である。
しかし、ほんの百年かそこら前には、一片の食べ物もなかったばかりに多くの人間が死んでいかねばならない悲しくて長い過去があったのである。
江戸時代の日本は、そうした犠牲者を数多く出した経験を何度もしているのである。
大飢饉は江戸時代だけでも6回もあり、そのうち亨保、天明、天保と呼ばれるものは江戸の三大飢饉とまで呼ばれ、全国的な規模で各地に甚大な被害を持たらしたとされている。
http://fusigi.jp/works/works_8_e.html

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 15:42:36.47

原子力をゼロとした場合の代替エネルギーへの不安
わが国は、天然ガスを液化してタンカーで輸入しています。もし海上封鎖等で輸入が途絶えたら日本は20日位しか持たないのです。
私が子どもの頃、日本は石油依存でした。エネルギーを中東やロシア等政情不安定な国に依存し続けられますか？ということが問われているのです。
原子力エネルギーを持つことは、他国に依存せず日本の独立性を保つうえで大切なことです。
http://q-enecon.org/kikanshi/tomic47/index_01.html

電力危機の真実　エネルギー安全保障｜日本のために今～エネルギーを考える～
日本が抱えるエネルギー調達をめぐる脆弱性が世界にさらされている。
４０年前の石油危機を教訓に脱石油などのエネルギー戦略を展開してきたが、化石燃料への依存度は危機前の水準に逆戻りした。
国内すべての原発の運転が停止し、火力発電所のフル稼働が続く中で、中東地域など海外で有事が起きれば、輸入燃料が途絶する事態もありうる。

原油の85%経由　ＬＮＧ備蓄わずか2週間
「ホルムズ海峡が機雷で封鎖されれば、日本にとって死活的な利益が損なわれる。
わが国の船舶が危険に遭う可能性が高い中で、自衛隊が機雷掃海できなくていいのか」
安倍晋三首相は憲法解釈を変更して集団的自衛権を行使し、シーレーン（海上交通路）防衛の一環として、
停戦が実現する前でも自衛隊が海外で掃海にあたることができるようにする必要性を強調した。
昨年５月には米海軍第５艦隊がペルシャ湾で、日英仏など４０カ国と共同で大規模な掃海訓練を実施した。

実際にホルムズ海峡が封鎖されるような国際的な紛争が起きた場合、日本は先進国の中で最も深刻な打撃を受けるとみられている。
現在は火力発電比率が過去最高の９割にまで高まっており、そのための燃料輸入が急増しているからだ。
日本は原油の８５％、液化天然ガス（ＬＮＧ）の３割について、ホルムズ海峡を経由して輸入している。

安い原油で高度成長を謳歌していたが、１９７３（昭和４８）年にイスラエルとアラブ諸国の軍事衝突を契機に発生した石油危機で原油価格は一時、戦争前の４倍に急騰。
これに伴い電力使用が制限され、飲食店などは深夜営業を中止。
トイレットペーパーが店頭から消えるなどの混乱が起こり、狂乱物価に襲われて高度成長は終焉を迎えた。
この苦い経験を教訓にして、「脱中東」「脱石油」を合言葉にしたエネルギー戦略が推進されてきた。
http://www.iza.ne.jp/special/nihonno_tameni/images/article/power_crisis/power_crisis_9_2.png
http://www.iza.ne.jp/special/nihonno_tameni/truth_of_power_crisis_9.html

オイルシーレーン
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/50/1f/c29dd9390e524ef3f495072bed331e98.jpg
http://blog.goo.ne.jp/azuma-kurabu/e/e2fa75eee03b264dacd95e480c059309

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 15:42:56.72

絶対安全だし絶対事故なんか起きない
だから東京湾に作るしかないよ
世界一安全な原発の技術あんだから

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 15:44:47.43

>>58
バカ発見。
水俣病は、有機水銀を摂取(魚から)したことが原因。放射性物質なんざ1μgも関わってないぞ。
目の前にある板(or箱)でｸﾞｸﾞﾚｶｽ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 15:47:20.45

>>683
六ヶ所村は再処理施設を作るときに未来永劫最終処分地には絶対にしない
という条件で協定を結んでいる。

六ヶ所村を最終処分地するという方針を決めた瞬間に、今ある一時保管した
使用済み燃料が元の原発に送り返されることになるよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 15:49:10.94

>>685
原子力以外で年単位で立ち入り禁止区域ができるような被害は発生しないし、
事故発生から数年経過して風評被害が発生することもない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 15:53:05.54

税金使わないでね～

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 15:53:47.95

原発推進派ではないが、原発がエネルギー安保に強いのは事実だろ。
いったん燃料交換すれば24ヶ月程度は発電しつづけられるんだろ。
石油、ガス、石炭では新規に追加しつづけないと発電できん。毎日、燃料追加とかだろ。
代替があれば原発不要だとおもうが。
いまだ自給率100%に見合う代替なく、エネルギー資源を輸入しつづける。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 15:57:31.67

>>703
君は決定的に勘違いしているが、安全性だけの問題ではないんだよ。
むしろ世界的にみれば、コストを含めた事業経営での問題が極めて大きい。

原子力の小型化や出力調整はコストに多大な悪影響が生じる時点で論外で
商用発電として検証する意義は全くない。

せいぜい軍用や宇宙開発用動力源としての可能性を探るくらいが限界で
必要性に応じた用途を絞った開発を進めるだけ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 15:59:13.87

新規で原発を作ったら大赤字なんだから自然淘汰で無くなる話だよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 16:00:26.43

>>708
出力の上げ下げによるリスクは

・核燃料を破損する恐れがある
・施設への負荷で老朽化が進む恐れがある
・燃料費は殆ど削減できずコストはむしろ大きく悪化する

といった話で、事故が起きるかどうか以前の問題。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 16:01:26.30

フクシマを議論しなよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 16:02:40.30

今年九電管轄区域では、電気が余り太陽光発電の抑制策を採った。

安価で大量供給可能な太陽光発電と、蓄電、石油から電気への燃料シフトで、石油需要は激減できる。

また電気代から再エネ費用の強制ボッタクリは、今すぐ止めるべき

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 16:04:23.74

ダライ･ラマ14世｢原発は必要｣

私は「常に全体的に物を見なさい」といつも言っています。原子力についても同じ事が言えます。

以前来日した際に、原爆ドームを見ました。広島の原爆資料館に行った事もあります。実際に被爆者の声も聞かせてもらいました。

原子力を兵器として使うことはこれは望ましいことではない。ただし平和目的に使われるのであれば、別の問題だと思います。

もし、原子力発電の代替案があるならばいいでしょう。水力発電所・ダムを作れば自然に対して何らかの破壊、悪影響を及ぼします。

最終的な決断は専門家の方々が全体的に広い角度から、最大限の注意を持って結論を出されるべきだと考えています。

物事を成す時は、99％の安全性を考えて欲しいが、いくら安全性に対して配慮しても、１％の危険は残ります。100％とは言えないと思います。
例えば、車を運転していても１％の危険はあるでしょう。
美味しい食事をいただいていても、どこかにリスクはあるかも知れません。少なくとも万全を期して、行っていくことが大切だと思います。

例えば、チェルノブイリは古く、十分な注意をしていなかったから事故が起きました。
もしかすると福島原発もここまでの津波を予想していなかったので、こういう状況になったのでは。大切なのは安全策を最大限に考えていくこと。

ただ、原子力発電所はもういらないと、皆さんが決めるなら、それはそれでいいと思います。

https://blogos.com/article/23890/?p=2

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 16:06:40.62

>>744
津波のなかった中越地震の柏崎でも一歩手前まで行きましたがね。
あのときは交流電源が全滅して、非常用発電機が２台中１台しか動かない
というトラブルでしたけど。

ハインリッヒの法則から言えば、１０００年に１度のあの時の福島第一だけ
でなく、何度かあった全交流電源喪失という事態の１つに非常用電源の
稼動トラブルが重なったというだけの話でしょう。

新しい規制基準でも全交流電源喪失の危険性は全く軽減されていないので、
何か１つ重なるだけでもう一度炉心溶融事故が発生したとしても何の不思議
は無いと思いますよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 16:08:08.84

>>761
だよなw
一番電気使うし近い方が経費も節約できる
半数は東京に建てればいいと思うわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 16:10:16.21

まあコストが他より高いのなら仕方ない

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 16:11:41.07

>>766
原発は安全保障事態には強くないよ。

原発は発電調整能力が無いから、負荷追従運転ができるガスや石油が無くなった時点で
原発も動かせなくなる。更に原発は一度運転を止めると、再稼動までに多大な時間を要する
点でも大きなマイナス材料になる。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 16:11:56.90

ヒステリーキチガイばかりだし
議論なんてできるのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 16:16:10.87

>>776
危機の想定が違う。
それは安定供給の危機でエネルギー危機ではない。
エネルギーが無くなって、食料生産も医療もインフラも止まって大飢饉になるような危機。
北朝鮮とかはちょっと前まで実際にそういった危機はあったはず。
安定供給できずともエネルギーがあれば何かできる。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 16:18:17.64

原発の廃棄物は消費してる自治体で分担して責任持つって法律を作れ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 16:18:38.09

石野真子の『私のドン』って歌が先日ラジオで流れたよ。
当時のでもあんまり使わなかった表現だった。
平成生まれはどれだけ解るのだろう？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 16:19:36.98

誰でも出来る消費税増税への対抗策①

朝鮮系金融機関なら日本の金融機関と比べて１０倍から１００倍の高年利

朝銀西信用組合、SBJ銀行、ハナ信用組合、イオ信用組合、ミレ信用組合
京滋信用組合、兵庫ひまわり信用組合などが有り破綻した場合１０００万
まで保護される

５年間預け入れた場合の利息
　　　　　郵貯(０．０１％)　　朝銀西信組(０．６％)
　５００万　　２５００円　　　　１５００００円
１０００万　　５０００円　　　　　３０００００円

３０万有れば２万の風俗１５回行ける
鼻クソみてえな利息しかつけられない無能な日本の銀行員を失業させよう

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 16:20:14.41

誰でも出来る消費税増税への対抗策②

料理→IHクッキングヒーター(５千円～)
風呂→電気湯沸しキット２（２万）
でガス会社を解約すればかなりの節約になる

浴槽のサイズ　　沸くまでの時間　　電気代
１４０ℓ　　　　　　　　３時間　　　　　　　１０４円
１７０ℓ　　　　　　　　３時間４０分　　　１２６円
２００ℓ　　　　　　　　４時間２０分　　　１４９円

ガスを右から左に動かして価格を吊り上げてるだけのクソ商
社を倒産させよう

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 16:26:57.33

太平洋戦争への歩み

もともと資源が少ない日本において石油などの輸入が制限されたことで、勝利がみえない日中戦争の継続がむずかしくなることも予想された。

天皇を交えた御前会議で、対米英戦争を覚悟の上、7月には石油などの資源を求めて、
アジア地域に日本を中心とした共存共栄の地域をつくるという「大東亜共栄圏」の名のもとにフランス領インドシナ南部にまで侵攻した。
それは日本に対する経済封鎖をより強める結果となった。

日本の東南アジアへの進出に警戒したアメリカは、日本への物資の輸出や石油の輸出の全面禁止などを行い、さらなる経済制裁を加えた。
さらにアメリカは、イギリス、中国、オランダと協調し、それぞれの国の頭文字をとったABCD包囲網をつくって日本に対抗した。

それにより、日本も軍部を中心にこのままでは「ジリ貧」になる、なにもしないで死ぬよりは戦争をして、圧迫をはねのける以外にはないのではないかという主張が生まれた。
近衛文麿内閣は、アメリカとの戦争をなんとかさけようと日米交渉を続けたが、成功しなかった。
1941年　10月、陸軍大将東条英機が首相となり、交渉の道をさぐりつつも、戦争の準備を始めた。
http://www.town.moroyama.saitama.jp/www/contents/1289798150125/index.html

ABCD包囲網 - Wikipedia

アメリカによる対日封鎖と経済制裁のあらまし
1937年10月5日ルーズベルトによる「隔離演説」
1939年7月　日米通商航海条約破棄を通告
1939年12月　モラル・エンバーゴとして航空機ガソリン製造設備、製造技術の関する権利の輸出を停止するよう通知
1940年7月26日　鉄と日本鉄鋼輸出切削油輸出管理法成立
1940年同8月　航空機用燃料の西半球以外への全面禁輸
1940年9月　屑鉄の全面禁輸
1941年6月　石油の輸出許可制
1941年7月　日本の在米資産凍結令
1941年8月　石油の対日全面禁輸

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 16:35:04.32

>>1 国民は移民も反対だけどね。
騙されてるだけで。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 16:43:43.48

外国で作ると言っていたのは、どうなったの？。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 16:50:09.36

自民党が原発推進した！

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 16:57:06.33

何が言いたいんだか
オブラートに包んで言ってるからか
本意がわかりにくいわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 16:59:49.03

まず福島の処理に税金使うのをやめろ、
「事故が起きても、全部時前のお金でやります」
これを確約しろ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 17:03:32.26

いまだに汚染水を海に流したいとか言ってるレベルの技術力でよく次のを作る気になれるな

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 17:05:44.24

>>788
産業や周辺住民への損害を100%保障も追加で

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 17:10:48.56

>>741
原発攻撃して完全メルトダウンしたら地球規模であぼーんですから・・・
日本は人質一杯抱えてるようなもん。
怖いのは　この事実を知らない人々

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 17:14:54.22

>>755
温暖化は火力発電だけでなく原発による発電でも起きるのだから言い訳にならんわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 17:48:59.32

>>785
安倍の無能無策原発輸出ゴリ押しで東芝が犠牲になった。

安倍晋三による東芝倒産への流れ

・2012年安倍内閣誕生　原発輸出推進等のアベノミクスを掲げる
・2013年記事　「安倍晋三首相は原子力発電所のトップセールスマンである。」
https://biz-journal.jp/2013/06/post_2298.html
・2013年記事　「安倍晋三首相は外遊の度に原子力発電所を売り込んでいる」
https://biz-journal.jp/2013/09/post_2832.html
・東芝が安倍晋三の原発輸出推進政策に従い、2015年原発輸出拡充に備えて東芝傘下の米WH、原子力サービス会社を買収
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ28H4F_Y5A021C1EAF000/
・2017年記事　「アメリカの原子力事業で7000億円を超える巨額損失を計上し、一気に経営危機に陥った東芝。米子会社破産なら損失1兆円も」
https://president.jp/articles/-/21710
・新たに買収した原発会社が巨額損失を出し、その損失額が資産を上回る債務超過懸念が浮上
・債務超過を免れるために、稼ぎ頭である半導体事業を分社化し、外部からの出資を模索中

安倍晋三が推進した原発輸出政策で東芝が犠牲に！

安倍晋三が無計画な原発輸出を推進→東芝がそれに仕方なく応じ原発輸出を強行→米子会社が原発で巨額負債を発生させる→脳死に陥った東芝が自社部門を次々と売却も倒産へ

東芝を事実上の倒産へ追いやった安倍晋三の原発輸出推進アベノミクス倒産。

https://www.sankeibiz.jp/business/news/180601/bsc1806010500001-n1.htm
安倍晋三政権が成長戦略の目玉として取り組んできた原発輸出が岐路に立たされている。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 17:50:23.99

結局の所
本当に電気足りないの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 17:52:14.07

>>794
去年の北海道のあの程度の地震で計画停電を始めるぐらい電力不足なのは確か。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 17:54:43.34

>>795
原発ありきでボロな原発動かしてただけだよ。
石狩湾に大規模なLNG火力が出来るから心配要らん。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 17:59:37.43

>>796
大規模な施設を作ればそれだけ電気料金に跳ね返って庶民が犠牲になるだけ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 18:00:29.44

>>795
北海道は風力発電が少なすぎた
だが、これからは風力発電を爆発的に増やすから大丈夫だ
しかもそれも東京電力の子会社がやる。蓄電池も巨大なのを増やす
それもやる。電気は足りる

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 18:06:48.78

>>797
まだ原発安いと思ってる？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 18:09:27.43

冬場の半分の需要で
ブラックアウトとか
管理不足だろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 18:16:47.03

>>799
今あるのを使うなら安いね。
火力なり風力なりを新たに作るなら、結局それは税金なり電気料金なりに跳ね返ってくるだけ。苦しむのは庶民。
それに火力発電の燃料であるLNGと石炭の殆どをオーストラリアからの輸入に頼ってる。
今回商業捕鯨再開を決定したことでオーストラリアが猛反発しており、安定的な燃料輸入のめどが不透明になってる。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 18:21:39.27

>>696
おいおいどこの発電所ダァ。1プラント五百人以下だよ。運営は、定期検査で1500ぐらい、建設中は3000以下。
全く実態知らないんだから、恥ずかしいね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 18:38:41.23

安倍ぴょん「日本の原子力技術は世界最高水準で大きな力を持っている。これをみすみす捨てるべきではないと思います」
https://i.imgur.com/YWm8uhb.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 18:40:48.50

>>794
九州なんかは太陽光発電で電気できすぎて
太陽光発電の電気は引き受けない制限をしてるよねぇ
原発いらんやろそれ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 18:42:26.73

>>801
それ、廃炉処理費用とか汚染ゴミ保管費用とか
そのための補助金とか事故した時の補償費用とか
全部抜いた計算だろ…

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 18:43:19.57

千葉県民だけど、富津辺りにでも原発を新造すればいいと思うんだわ。
震災後の新基準に適合すれば安全だろ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 18:51:24.19

>>805
今ある原発を止めたところで、廃炉処理費用とか汚染ゴミ費用が無くなるわけじゃないんだが？
原発事故はアメリカ製の原発が津波で事故になっただけで日本製の原発は津波の直撃でも無事だった。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 18:52:25.46

原発が爆発すると、お金では解決出来ない。
原発の爆発の汚染を１０００兆円で数年で元に戻すということが出来ない。
原発で死亡した人を１０００兆円で数年で生き返せることせるは出来ない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 18:53:29.36

東京大学の中には御金で解決という教授がいる。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/02(水) 18:55:44.38

>>804
ピークであって総量ではないだろ。総量だと9%

九州電力当社の電源構成（平成29年度実績）
http://www.kyuden.co.jp/var/rev0/0150/0796/img01_h29.png
http://www.kyuden.co.jp/rate_adj_power_composition_co2.html

九州電力エリアの1日の系統電力需給の実績（2018年5月3日）
https://www.isep.or.jp/wp/wp-content/uploads/2018/08/fig2-768x530.png
https://www.isep.or.jp/archives/library/11271

【ドン】「原発 国民反対ではつくれない」「一般公開の議論をすべき」経団連会長・日立製作所会長中西氏会見

【ドン】「原発　国民反対ではつくれない」「一般公開の議論をすべき」経団連会長・日立製作所会長中西氏会見