【話題】西武そごうのCMがネットで炎上･･･フェミの皆さんブチ切れ
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新年早々、話題の「わたしは、私」。
https://www.sogo-seibu.jp/watashiwa-watashi/
パイを投げつけられる暴力的画像や、「女だから、強要される」「女だから、無視される」「女だから、減点される」等、昨年問題となった強姦や、医学部差別入試等を意識したコピーが物議を醸し出している。
既にSNS等では炎上しているが、西武・そごうの広報部は「なんで？」の思いかもしれない。「自分たちは顧客である女性たちに寄り添っているではないか」と。
それがしらじらしいほど表層的であることに、制作過程で気がつくことがなかったとは、まさに女性をとりまく現状を端的に表すこととなった。
ここで書かれる「私たち」は「日本に生きる女性たち」ではなくて、あくまで広告の作り手である「日本に生きる男性たちが想像する女性たち」である。
広告が世に出るまでには女性も関わっているだろうが、「女性も入って作ったんだから、大丈夫」的な油断も感じる。男性社会の中で「適者生存」するために、立ち位置が男性側になった女性目線は、当然ながら男性目線だ。そうしたバイアスがかかった「女性の痛み」をいくら並べても、ただただ文言を並べただけ。パイ投げの画像も同様、単なる暴力を可視化しただけ。
結果、共感を生み、企業のイメージアップに貢献、最終的には売り上げ向上につながるという目論みは見事に外れた。
ま、本当に「女だから、減点される」他に異議があり、寄り添う姿勢があるのなら、もっと前に、もっと違う行動をしているだろう。企業だったとしても、だ。
さて、今年は安藤サクラを起用した「わたしは、私」だが、西武・そごうがこのCMを出すのはこれが初めてではない。
２０１７年は樹木希林バージョンだった。（２０１６年１２月２０日公開）https://www.youtube.com/watch?v=Ep95r6avrTI
この二人はカンヌ映画祭パルムドール賞受賞で話題になった「万引き家族」の女優たちである。
その連続性も含めて、話題になることを意図していたことは明らかであろう。
樹木希林バージョンへの書き込みをみると、絶賛が続く。
何かに縛られている女性たちが自らその鎧を脱ぎ、限界線を消し、生きる。
実生活でもそれを実践してきた樹木希林だからこそ、説得力があったのだろう。
ただ、樹木は離婚無効の裁判や、民法上存在しなくなった「婿養子」の概念を家族構成の軸とした「ロックンロールでない」部分もあったが、時代を一周して、むしろそれを「ロックンロール」と感じさせてしまう力技を持っていたともいえるだろう。 樹木希林については別途述べたいが、樹木希林が主張するのは変わる主体はあくまで「わたし」であって、社会ではない。
社会が示す基準や価値観はあとから変わるかもしれないから、それに縛られて生きて行くのはもったいない。主張されるのは社会と私は別。社会を構成するのは「わたし」でもあるということは意識されていない。
「わたし」から「私」になるという表記の変化についても、単に感覚的なもので、そこに社会的意味づけや、言及はない。
ここに、不平等や理不尽に対しての怒りはない。あるのはあきらめと、社会との距離感である。
全文
https://lite.blogos.com/article/348870/
@kingdom_kei
衝撃的な情報が。”クリームパイcream pie”にはスラング英語として、非常に下劣な性的意味(直挿入&射精)があると。
西武そごうの正月広告には、二重にも三重にも女性を貶める悪意と暴力の暗喩に満ちた非常に悪辣な広告であると、はっきりしました。
@ishtarist
そごう西武のCM。creampieがスラングでどういう意味かを知っていたら、このビジュアルが強姦の隠喩になっていると理解できる。
とにかく、フェミがどうとかいうレベルの問題じゃない。会社を自ら畳むか、国際的バッシングに永遠に晒され続けるか、というレベルの問題だ。
https://twitter.com/kingdom_kei/status/1080754345203781632
https://twitter.com/ishtarist/status/1080676975193116672
【西武・そごう】わたしは、私。オリジナルムービー
https://m.youtube.com/watch?v=BXE2Q_gzWKM
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
女性であるがゆえに差別されるだの色々報道されてるけど、そんな事柄どうでも良いし
女性の社会進出だの、活躍だの等しくどうでも良い。
だってわたしは私だから〜♪
時代を作るのいち個人であって、社会的で言うところの男だの女だのって、人が輝くためには関係ない要素じゃん？
といってるんだよな？ 女の子が壇蜜だったら良かったのに。
エロな方向で炎上だ。 >>686
アリバイ的に初期報道だけして、その後は一切触れないね。
素直に「守って」と言えばいいのに、
なぜか無駄に攻撃して傷口を広げるのが、mee too運動。 均等法施行後の平成入りたてのバブル終盤の頃までならもうちょっと説得力があった気がするけど、
共働きで何とか生活してる人も多い現代で、女性の社会進出がどうたらって文章を何だかすごく古く感じてしまった。 >>684
聞いたことないけど、単に妻の氏を名乗るだけじゃなくて養子縁組する婚姻
昔の家督制の名残かなぁと思うようなのが田舎はまだ多い >>673
分かってないな
こういう女性が顧客のCMで男のクリエイターはこんなことしないって
ましてや安藤サクラだぞ？
一平ちゃんの広瀬すずとは訳が違う
しかもあれだってそこまでじゃないのにフェミが難癖付けて中止に追い込んだ 百貨店なんてほとんどが店員の女と客の女だけで成り立ってる業界。なのに男が上から目線
イヤな男目線のCM作ったら客も離れるよ
女に敬意を払えない企業は潰れる運命 >>701
それも男をわかっていない意見だな
安藤サクラみたいなブス売りのエロなんてむしろ見たくないの
身内の女のエロぐらい見たくないの
だから男が撮るなら格好いい安藤サクラだろうな
安藤サクラにエロは要らない
だからこれはエロじゃなくて、戦う安藤サクラってコンセプトなんだよ
失敗してるだけで CM見たら、喋り方がアップルのきくちももこっぽくて、あのクネクネ喋りの姿を連想して
結構イラッとした。 >>714
主張する女＝フェミ＝ブス で安藤サクラ起用でしょ。 箱根駅伝でやってた某カード会社のCMの方がよっぽど不快だったけどなあ どうせ朝鮮電通が仕込んだんだろ
バ韓国人ってＣＭにいろいろな意味を含ませるよね
白い犬とか クリームパイはエロオス用語で中出しの意味。そーなんですよね、アーバン辞書のトップもこうだし >>676
クソフェミはダサいブスのババアしかいないしね ほんとにどーでもいい
CMに文句つけるやつも馬鹿だしセンスのないCM作るやつも馬鹿 女は弱者（笑）だから特別扱いして貰いたいんだよなｗｗｗ
それこそ差別だｗｗｗｗｗ
弱者だからって何でも許されるとでも思っているんだろうｗｗｗ >>708
「貴方の意見には賛同できない」って言っていると捉える人も少なくないと思うかな。
裏を返せば、相手から距離を取る。 相手を認めない。
そういう選択が「わたしはわたし（自己中心思想）」な訳で。 >>705
撮影現場の空気だろ
真顔でぶつけられたら重すぎるからノリを軽くした可能性もある
絵面とコンセプトどっちを取るかは悩ましいところだしその辺を批判するのは問題ない 何かを表現したいなら、世間はお前が考えてる10倍はバカだと思って分かりやすくしないと伝わらない 見たけど不快だなｗこれ声が悪いよ誰かは知らんがｗ
抑揚がなってないというか気持ちが乗ってないというか読んでるだけ感がすごいｗ これはフェミの人は怒るわ。
だって私として扱われたいんじゃなくて女として
丁重に扱われたいんだもの。
そういう女の時代を求めているんだもの。
男でも女でもない私の時代とか困っちゃうでしょ。 >>682
家制度が廃止になって、今ではふつー（？）の養子と一緒の扱いってことでしょ めっちゃ分かりづらい記事だな
要点がまとまってないわりに
蛇足ばっかりが多すぎるわ >>683
それは間違いない
しかも芸人以外、特に女性にやるのはかなり不快
最近もさんまの番組でダレノガレ明美に墨汁ぶっかけてたけど、
かなり不快だった >>734
本当にその通りだと思う
馬鹿だからわかりやすくして欲しい >>714
だからあえて性表現も含めてやってたとしたら気分悪いっての
正直明るいパイ投げというよりなんか顔に塗りたくったり、ビシビシ飛んできたり暴力的なんだよね
これ作ったのとゴー出したのが女だけとは思えんわ
製作陣なんかほとんど男だろうというのは妄想かな
女メインで作ったらこんな暴力的にならないと思う
憶測だけどね >>721
女性専用車両のクソコラみたいね
あれのオチに使われた俳優が近年テレビに出て
痴漢クソオスにセリフの意図と見当違いの利用をされて腹立たしいと言ってました。 なんかわからんが、女が作ってそれを批判する女の攻撃の矛先は、やっぱ男なのねｗ 一言で言うなら「退屈」CMにする必要ないんじゃないかな
これが広告なら目に入るかもだけど、映像としてだと変化や驚きや文字で伝わらない
イメージがないと寂しい
「今までの社会イメージの払拭」とか「男や女という性ではなく個性として私」という感じを
出したいっ「ぽい」のがよくわかる
でもそれって昔からあったしなあ、男女雇用機会均等法とか男女差とかいままでさんざん
社会問題になってきたことだから
CMにするには斬新さがない、安っぽい、最近話題の朝ドラ女優個性派の人を使う
という点が残念
動画なのに途中で飽きてくる
パイ投げられてそれがガンガン当たってそれを薙ぎ払うていうだけなので
言いたいことはわかるけど、、、
どうせ電通とか博報堂とか有名なとこが有名なクリエーターさんに発注してるとは思うけど
お金ばっかりかけて結局女優を酷使してるようにしか見えないんだよね
安藤サクラさんの使い方を間違ってる >>721
本当にそんなコンセプトだったら逆に西武すげーわｗ
だからパイぶつけられてるのかｗ >>727
それはその通り
それによって美味しくなる芸人以外の人、
特に女性の顔にぶっかけるのはかなり不快
クソフェミはそういう切り口で批判すべきだったな
クリームパイはアメリカでは〜とか的外れな批判をしないで
的外れな批判もまた不快だからな >>746
「まあ、がんばれや、ブース」ってとこでしょ。
何年か前にルミネもその手のことやってたし。 >>743
なんで丁寧語なのクソメス
お客さんだから？バカッターに帰っていいよ 見たけどなにがしたいのか意味不明だし
正月から不快感すごいなw
誰が作ったんやろ >>686
それは間違いないね
どうして女性ならフェアでハラスメントしないと思い込めるのだろう
むしろフェアネスは男性ホルモンの領域なのに
明らかに男性の方がフェアで器が大きい人が多い 男にも女にもそれぞれの性で生き辛さは違う
どちらが辛いと比べられない
だからお互いの辛さを知って思いやりを持てば、もう少しお互い辛くないかもしれない 男性も女性もフェミニズムに疲労している時代だと分かっていないのか？
男女平等とか機会均等とかって正直今はもうそんなにウケないと思うんだよね…。
男のように頑張らなきゃいけない風潮に女は疲れてきたし、女ばかりが気を使われる風潮に男はうんざりしてる。
なんでもかんでも平等にするんじゃなくって、男には男のおいしい事があって女には女のおいしい事がある、でいいじゃんねえ。 >>700
会社そのものが昭和の遺物なんだから仕方がない >>746
ブスな女お笑い芸人が、私イイ女でしょってやって笑いを取るってあるけど
一見真面目なCMにそんな悪意潜んでたら、もっと笑うわ 社員の女どもは自虐ネタで盛り上がるけど他人はしらけるからな >>752
いやだから本当にそんなコンセプトでCM作って流せるかよｗｗ
いくらなんでも有り得ないだろｗ >>734
それクリエイターの先輩が同じ事言ってたの思い出した
単純にわかりやすくが基本と やっぱ女も何かを見る度に
直挿入だの顔射だの年中エロ妄想してんだな。 >>704
マスゴミがそういう風潮を作ってきたからね
明らかに一番大変なのは日本のおじさんだよね
自殺率も死亡率も高いし
社会保障の捕捉率は低い 1読んでもなに言ってるのかさっぱりわからんのだが
なんなのこのスレ いいんじゃないの
女女と憐れむな女女と強調するなってことじゃん
このムービー自体はそういう世相に疑問を抱いてる私カッコいいでしょみたいな感じだけど 勝手に脳内でストーリー作って噛み付いてくるんだから
何作っても一緒だよｗ >>763
本来のメッセージは西武で服買ってね、化粧品買ってね。
「きれいにしないと迫害されるよ」ってことよ。 >>741
男だってこんなの不快だわ
男への偏見がすごいねきみは >>766
心身共に脱いだ女は性獣。それが良いけれどもｗ >>1
英語圏でのスラングがそうというだけで、そう思えっておかしくないか
日本は物事の区別に厳格だよ、だからクリームパイ1つにしても
>>1のようなＣＭで出てきたからって、それを中出しの意味では捉えない
イタズラの意識にそう捉えて自己満足に笑うくらいの人はいるかもしれないが
英語圏でのアダルトサイトで見かけるようなクリームパイな中出しの意味として意識するのは
そういう適材適所な感覚での区別に見方を切り替えるというか区別をしっかりやるんだよ
それをクリームパイは英語圏ではスラングがあってーーなんて思い込みを押し付けてくるのは
昔あったキリスト教を押し付けてくるのと同じじゃないのか、英語圏ではどうだからと日本もそうあれと押し付けてくるなっつーの 何だか時代遅れなんだよな
こういうのって平成の初めくらいだったら絶賛されてるだろうけども、今はもうそういう時代じゃないし、変なメッセージはかえってアレなんだよね
(´･ω･｀) というか作ったのが女だったところで名誉男性のレッテル張るだけだから関係ないよｗ
過去にやったようにねｗ 何が気に入らないの？
クリームべちょべちょなとこ？
女尊男碑を拒否したメッセージだから？ CM見たけどものすごくまともなことを言ってる正統派のCMじゃないか
これに文句をつけている人って心が歪んでるだろ「 >>758
Me tooやフェミニズム、男女平等とは、
自然の摂理から離れた思想だからね。
いわゆる”情治主義”と同じ裁定基準。
感情とストレスケア、メンタルヘルスのために他者を攻撃、排斥する行動原理。
やっていることは中東やISのテロリズムと本質的に差はない。 男より楽な仕事をして男と同じ評価を得る事を否定したらあかんわ >>744
こんなCM男性では絶対作れないわ
女性はどうやっても責任の帰着点を男性に求めたがる
旦那の悪口は散々言っておいて、そういう人を選んで
結婚したのは自分自身であるということを忘れてしまう >>1を書いた井戸まさえ
https://i.imgur.com/XoVMhBP.jpg
キチガイフェミって絶対ブスだよね
田島陽子とか これ作ったの女だと思うわ。
ブログ書いた奴も薄々そう思ってて先出しで言い訳してんだろ。 >>1
>フェミの皆さんブチ切れ
このタイトルなんで丁寧語なの？クソオス>>753 なんでこれが許せないかと言うと女の時代から私の時代へというコピーが
女を盾にしてれば強気でいられるというミサンドリー女にとって都合が悪いからです。 >>744
なんでも男が悪いで一致するとか
なんでも日本が悪いで一致する韓国人みたいだな >>786
田嶋陽子の発言は広瀬すずの発言として読んでみ。
「ごもっとも」と思うから。 ネトサポ
「大切なのは私じゃなくて安倍さんだろ」
？ >>791
完璧に自己紹介ですね、なんでも女が悪いの男さん >>778
樹林さんが出てるから、同年代のばーちゃん向けのCMじゃなかろうか？
あの年代の人たちって、やっぱ「女枠」で生きて来たんだろうし。
時は流れて、そんなばーちゃん達も、人間らしく自由に成れとのメッセージCMっぽいｗ >>1
こいつら周りからどんどん嫌われてるのにそれすら周りの責任にしようとするキチガイ
もう同性からも嫌われてるというね イメージ落としてソゴーさん激おこ
広告代理店バカだろ >>757
少なくとも男さんサイドは女の辛さをわかってやろうとしてきたけど、
女さんサイドの男の辛さをわかろうとしない態度は最低だと思うわ >>781
オレもそう思う
クリームを顔にべちゃってやったのがダメだったのかな？
メッセージの文言は至極まっとうだと思う これが炎上するのは、
実際に女が求めているのは、男女平等とか、女性の地位向上とかではないからｗ
女は「自分たちに都合のいい社会」と望んでいるだけ このCM見てWAMの興奮が真っ先に浮かぶってどんだけフェチなんたよw 言葉狩りなんだろうが、creampieは俺も好んで見る クリームパイとチーズケーキはエロ用語だっけ？
フェミどうこうじゃなくてCMにはどうかと思うわー ・相手の意見を聞かない
・譲歩しない。 妥協しない
・一方的な攻撃を保守し、勝利して最大利得を自分のみで掌握したい
やりたいことは、結局はこれだろ。
男女で共有するとか、共存するとか支え合うという意識（＝互助の発想）が一切ない。
そんな女と誰が仲良くなりたいと思うんだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
