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【話題】西武そごうのCMがネットで炎上・・・フェミの皆さんブチ切れ
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0001ガーディス ★
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2019/01/03(木) 20:06:25.14ID:CAP_USER9
新年早々、話題の「わたしは、私」。

https://www.sogo-seibu.jp/watashiwa-watashi/

 パイを投げつけられる暴力的画像や、「女だから、強要される」「女だから、無視される」「女だから、減点される」等、昨年問題となった強姦や、医学部差別入試等を意識したコピーが物議を醸し出している。

 既にSNS等では炎上しているが、西武・そごうの広報部は「なんで?」の思いかもしれない。「自分たちは顧客である女性たちに寄り添っているではないか」と。

 それがしらじらしいほど表層的であることに、制作過程で気がつくことがなかったとは、まさに女性をとりまく現状を端的に表すこととなった。

 ここで書かれる「私たち」は「日本に生きる女性たち」ではなくて、あくまで広告の作り手である「日本に生きる男性たちが想像する女性たち」である。

 広告が世に出るまでには女性も関わっているだろうが、「女性も入って作ったんだから、大丈夫」的な油断も感じる。男性社会の中で「適者生存」するために、立ち位置が男性側になった女性目線は、当然ながら男性目線だ。そうしたバイアスがかかった「女性の痛み」をいくら並べても、ただただ文言を並べただけ。パイ投げの画像も同様、単なる暴力を可視化しただけ。

 結果、共感を生み、企業のイメージアップに貢献、最終的には売り上げ向上につながるという目論みは見事に外れた。

 ま、本当に「女だから、減点される」他に異議があり、寄り添う姿勢があるのなら、もっと前に、もっと違う行動をしているだろう。企業だったとしても、だ。

 さて、今年は安藤サクラを起用した「わたしは、私」だが、西武・そごうがこのCMを出すのはこれが初めてではない。

 2017年は樹木希林バージョンだった。(2016年12月20日公開)https://www.youtube.com/watch?v=Ep95r6avrTI

 この二人はカンヌ映画祭パルムドール賞受賞で話題になった「万引き家族」の女優たちである。

 その連続性も含めて、話題になることを意図していたことは明らかであろう。

樹木希林バージョンへの書き込みをみると、絶賛が続く。

 何かに縛られている女性たちが自らその鎧を脱ぎ、限界線を消し、生きる。

実生活でもそれを実践してきた樹木希林だからこそ、説得力があったのだろう。

 ただ、樹木は離婚無効の裁判や、民法上存在しなくなった「婿養子」の概念を家族構成の軸とした「ロックンロールでない」部分もあったが、時代を一周して、むしろそれを「ロックンロール」と感じさせてしまう力技を持っていたともいえるだろう。 樹木希林については別途述べたいが、樹木希林が主張するのは変わる主体はあくまで「わたし」であって、社会ではない。

 社会が示す基準や価値観はあとから変わるかもしれないから、それに縛られて生きて行くのはもったいない。主張されるのは社会と私は別。社会を構成するのは「わたし」でもあるということは意識されていない。

 「わたし」から「私」になるという表記の変化についても、単に感覚的なもので、そこに社会的意味づけや、言及はない。

 ここに、不平等や理不尽に対しての怒りはない。あるのはあきらめと、社会との距離感である。

全文
https://lite.blogos.com/article/348870/

@kingdom_kei
衝撃的な情報が。”クリームパイcream pie”にはスラング英語として、非常に下劣な性的意味(直挿入&射精)があると。
西武そごうの正月広告には、二重にも三重にも女性を貶める悪意と暴力の暗喩に満ちた非常に悪辣な広告であると、はっきりしました。
@ishtarist
そごう西武のCM。creampieがスラングでどういう意味かを知っていたら、このビジュアルが強姦の隠喩になっていると理解できる。
とにかく、フェミがどうとかいうレベルの問題じゃない。会社を自ら畳むか、国際的バッシングに永遠に晒され続けるか、というレベルの問題だ。

https://twitter.com/kingdom_kei/status/1080754345203781632
https://twitter.com/ishtarist/status/1080676975193116672

【西武・そごう】わたしは、私。オリジナルムービー
https://m.youtube.com/watch?v=BXE2Q_gzWKM
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0792名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 22:46:16.27ID:EpNUO0fb0
>>786
田嶋陽子の発言は広瀬すずの発言として読んでみ。
「ごもっとも」と思うから。
0793名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 22:46:31.24ID:uhX+vL2m0
>>183
女性のつくりものっぽさじゃないかな
0794名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 22:46:36.72ID:ImBiQi++0
ネトサポ
「大切なのは私じゃなくて安倍さんだろ」

0797名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 22:46:54.82ID:U5yz8Pq40
>>778
樹林さんが出てるから、同年代のばーちゃん向けのCMじゃなかろうか?
あの年代の人たちって、やっぱ「女枠」で生きて来たんだろうし。
時は流れて、そんなばーちゃん達も、人間らしく自由に成れとのメッセージCMっぽいw
0798名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 22:46:55.01ID:cbpmO8sT0
>>1
こいつら周りからどんどん嫌われてるのにそれすら周りの責任にしようとするキチガイ
もう同性からも嫌われてるというね
0799名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 22:47:04.83ID:e7IfHtN70
イメージ落としてソゴーさん激おこ
広告代理店バカだろ
0800名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 22:47:11.08ID:7J5rrJ6p0
>>757
少なくとも男さんサイドは女の辛さをわかってやろうとしてきたけど、
女さんサイドの男の辛さをわかろうとしない態度は最低だと思うわ
0801名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 22:47:13.67ID:ddDOAQPH0
これは酷いマッチポンプ
0802名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 22:47:17.26ID:weRi/hg30
>>781
オレもそう思う

クリームを顔にべちゃってやったのがダメだったのかな?
メッセージの文言は至極まっとうだと思う
0803名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 22:47:23.39ID:OOGzWUvI0
これが炎上するのは、
実際に女が求めているのは、男女平等とか、女性の地位向上とかではないからw
女は「自分たちに都合のいい社会」と望んでいるだけ
0804名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 22:47:24.43ID:GI19f9+y0
このCM見てWAMの興奮が真っ先に浮かぶってどんだけフェチなんたよw
0805名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 22:47:53.50ID:fAc068iu0
言葉狩りなんだろうが、creampieは俺も好んで見る
0806名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 22:47:57.68ID:/GRms61p0
クリームパイとチーズケーキはエロ用語だっけ?
フェミどうこうじゃなくてCMにはどうかと思うわー
0807名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 22:48:02.36ID:9u/vclzm0
・相手の意見を聞かない
・譲歩しない。 妥協しない
・一方的な攻撃を保守し、勝利して最大利得を自分のみで掌握したい

やりたいことは、結局はこれだろ。
男女で共有するとか、共存するとか支え合うという意識(=互助の発想)が一切ない。
そんな女と誰が仲良くなりたいと思うんだよ。
0809名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 22:48:32.64ID:EpNUO0fb0
>>803
外出なさいよ、おっさん
0810名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 22:48:46.23ID:7J5rrJ6p0
>>758
若い女性達の専業主婦願望の強さは異常
高度な専門職を目指している女性でも
将来は専業主婦になりたいとか言ってる
0811名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 22:49:17.38ID:0pz1mjr+0
>>109
どうでもいい奴がなんでこのスレ覗いてクソリプしてくんの?
ヴァカだから?おじさんはおヴァカです!!って間接的に言いたかったの?
0812名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 22:49:18.44ID:EpNUO0fb0
>>807
おっさんのくせになんで上から?
なんで女性がおっさんと「仲良く」したいと思っていると思うの?
0813名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 22:49:32.06ID:H3tUlC7m0
>>789
はああ?ガイジじゃんクソメス
タイトルっつってる時点で出張してきたブスフェミ確定だし巣に戻るか半万年ROMっとけ
0814名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 22:49:34.92ID:hANKJpSh0
フェミはこういうのがいいんでしょというのが逆に腹立つみたいな
0815名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 22:49:43.24ID:2PekcTuT0
めんどくせーーー
0816名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 22:49:53.99ID:WUwtMv+E0
>>704
その部分で女性が作ったのが分かる
0817名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 22:49:58.00ID:g8O2vVam0
あぁ〜、安倍批判してるからごちゃごちゃ言われているのか。
0818名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 22:50:08.57ID:7J5rrJ6p0
>>779

それ何度も見てきたわ
女の皮をかぶったおっさん認定するんだよなw
0819名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 22:50:45.33ID:7J5rrJ6p0
>>786
ぶっさ
そりゃ男嫌いのファザコンになるわ
0820名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 22:50:47.15ID:CKxMEIW20
>>713
婿養子という言葉自体が家制度の中のものなんじゃなかったっけ?
養子縁組してからの結婚、結婚してからの養子縁組
どちらにしても、今はただ「養子になった、新戸籍できた」ってだけで
先に養子縁組してれば、形式上は兄妹or姉弟婚になるってことくらいしか違わない

農家の一人娘と結婚するのに調べたときの記憶だとこんな感じだった気がする・・・
0821名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 22:50:50.87ID:EpNUO0fb0
ネット界隈でわいわい言ってるおっさんたちの「ザ・フェミ」ってのがそもそも虚像。
0823名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 22:51:27.81ID:tTjaDr2X0
こんな時代なら私たちはいらない
みたいなこと言ってるけど
私たち
は余計じゃないかな?
なんでまとめてんの、っていう
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 22:51:27.98ID:VhW1XXGh0
この記事書いた奴はフェミじゃなくてフェミオタなんだよ。
思想とか政治としてのフェミが重要なんじゃなくて、世の中に散りばめられてるように見えるフェミ要素に反応して書いてるだけ。

記事の散らかり様が昔のエヴァオタと全く同じだ。
0825名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 22:51:44.25ID:AOH1FPis0
>>791
作った女も、フェミにつるし上げられて「会社の男どもからの無言の圧力に負けて作ってしまいました」
とか。涙ながらに謝罪して、やっとこ許してもらうとかな
0826名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 22:51:47.33ID:t6uPN+Ta0
何が気に入らないのか全くわからんわ
何でもかんでも自分が不快になるように解釈しようとするバカが多すぎて困るね
0827名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 22:52:10.25ID:/3Y9rJUs0
もしこのCMの制作に女性が関わってたとしたら、それこそフェミ女だと思う
お洒落や恋愛にも興味が無い、主張ばかりしてて損したと感じたら大声でがなりたてるだけの女性
0828名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 22:52:15.37ID:EpNUO0fb0
>>826
それはあんたがバカだからだw
0830名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 22:52:52.24ID:tA+ZGdN10
え?
これダメなの??
0831名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 22:52:55.51ID:SN6yXH4p0
アメリカのスラングなんて日本の制作者がいちいち知るかよ
全くとってつけたような批判、言いがかり
0832名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 22:53:21.86ID:mxHI+Hg70
>>686
橋本聖子が男性アスリートに公然とキスしたりな
あれ今でも納得いかない。性別反転してたら一大スキャンダル扱いなのにさ
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 22:53:23.69ID:tMnMBpPO0
CM炎上って必ず女がやるよね
カリカリしすぎだしまずテレビ見すぎだろw
0834名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 22:53:24.89ID:Q3h3ozW40
現在の本当に意識高い人たちはテレビなんか見ない
だからCMなんかどうでもいいし知るよしもない
文句つけてるのは自称意識高いつもりの偽物w
0835名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 22:53:25.71ID:+6IrBQHV0
>>813
すごい妄想力、さすが他罰生物睾丸脳
誰と間違って戦ってんのかw

5ちゃんしろうとだから教えてw
近年お前みたいなゴミオスが使うま〜んって長崎満を忘れない!って意味でいい?
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 22:53:38.14ID:Nu867oz50
人生訓雑誌の表紙みたいなこと言ってんじゃねえよ>>1
その時点で負け犬!
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 22:53:45.89ID:weRi/hg30
西武そごう:女の時代なんていらない
女:キー!! 女中心じゃないとダメなの!!

こういう事かいな??
0839名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 22:54:10.86ID:H3tUlC7m0
>>821
つまりこれを書いた井戸まさえは実在しない?
0840名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 22:54:11.37ID:7J5rrJ6p0
>>807
同世代の男に受け入れられなくて恨んでるのが日本フェミの大多数だから
だからジャップオスとかほざいちゃう
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 22:54:25.18ID:NguZCGqL0
私は私よ、関係ないわ
どこにもいるわ
特別じゃない
ワタシ・・・
0842名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 22:54:47.46ID:EpNUO0fb0
>>837
全然違いますよーw
0843名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 22:55:16.57ID:fV0RGt+30
男女平等じゃないからレディファーストだの女性は守られるべき存在だったのになww

特別扱いしないのは女様が望んだ社会だろうwwwww

もう後戻りできないぜwwww
0844名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 22:55:16.75ID:7J5rrJ6p0
>>821
Twitterの基地害クソフェミは架空アカだった?
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 22:55:43.52ID:EpNUO0fb0
>>839
高卒語、理解できない。ごめん。
0848名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 22:56:13.17ID:EpNUO0fb0
>>844
ソースはツイッターw?
自分の会社じゃなくw
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 22:56:26.46ID:7J5rrJ6p0
>>826
クソフェミの鳴き声はともかく
女性の顔にパイを投げつけるのは不快だよね
というか芸人以外の人間の顔に何かをかけるのが不快だよ
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 22:56:44.24ID:WAocwj4T0
スラングw
ここ日本だし
女だけど何とも思わないよ
あと一々取り上げるマスコミも嫌だなー
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 22:56:58.06ID:+6IrBQHV0
>>846
>>1のタイトルからするとマラの皆さん、フェミニストが主張することにブチ切れってニュースかな
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 22:57:00.28ID:tMnMBpPO0
>>821
まずお前の存在がその発言と矛盾してるのに気付けよw
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 22:57:02.51ID:FrhP1p6i0
で、パイはどういうことなの?
女としてパイはぶつけられるのは嫌だけれど
私としてならOKよってこと?
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 22:57:03.99ID:y12zcmyz0
パイ投げ大嫌いだから画像自体が不愉快
いくら本物のパイを使ってないと言われても汚らしいものは汚らしい
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 22:57:19.06ID:H3tUlC7m0
>>835
うわあ発狂して支離滅裂になってる気持ち悪う
一応教えてやるけど女は劣ってるから黙っててねって意味だよ分かるよね?w
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 22:57:21.76ID:7J5rrJ6p0
>>848
高度な専門職についてると
基地害クソフェミに会う機会がない
マジでどこに存在してるんだろうね
引きこもりなのかな
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 22:57:40.51ID:EpNUO0fb0
>>846
>>612
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 22:57:46.48ID:l7POqTbv0
>>642
どうでもいいなら、レスしないよね
あんなエサで釣られたパヨクなんだから、仲間から総括されるだけならいいけど
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 22:57:51.49ID:82IhR5Yh0
いいCMだと思ったんだけど、ダメなのか
世間の目って難しいな
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 22:58:04.11ID:FAeIg0rq0
>>1
ぶっかけAV風CMに、ぶっさいくが出ていることに確かに腹はたつがな
美人つかえよ美人。
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 22:58:14.47ID:ra+zhbOM0
>>835
これが更年期障害か
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 22:58:19.98ID:AOH1FPis0
まあこのCMを見て、あんまいいCMとは思わなかったが、女が作ったCMだと分かってみれば、なんか腑に落ちるとこあるね
しかもそれを批判するのも女で、悪いのは男どもという結論になるのもフェミ特有
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 22:58:21.89ID:tA+ZGdN10
>>850
男性の顔にパイを投げつけるなら問題ないの?
差別的だね!
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 22:58:26.23ID:YJUmtd9R0
女にとっては今の日本の社会は「女性に差別的な社会」であって「女性がまっとうに生きていける社会」ではないので

「今の社会のままでも平等じゃないか」みたいな描写に抵抗感持ってんのよ
「今の男性社会的な社会を容認してるだけ、受け入れてるだけ」みたいに見られるからな
まぁこの辺の感覚は分からん人は分からんと思う
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 22:58:26.51ID:weRi/hg30
>>852
マラの皆さんってなに?
ブチ切れてるというか理解できないだけだよ?
どこがダメ?クリーム??
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 22:58:36.56ID:7J5rrJ6p0
>>832
あれ大問題だよね
役員のおっさんが若い女性アスリートにディープキスしたって構図だもんな
お互いの合意の上でも性犯罪者扱いになるわ
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 22:58:39.46ID:p2Zj60Oe0
キャリアウーマンは子供をつくらないから
キャリアウーマンの再生産は起こらない
優秀な女性は自然にいなくなる
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 22:58:59.66ID:xd4RanJf0
> cream pie”にはスラング英語として、非常に下劣な性的意味(直挿入&射精)があると。

遠回しだな。
粘液がピストンでホイップされた状態のことだよ。
泡立ちクリーミーって奴だよw
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 22:59:00.80ID:+6IrBQHV0
>>851
誰もiPhoneやWindows、アップル製品なんか使ってませんってのねww
XVIDEOS.COMも男は誰も知らないしww
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 22:59:04.39ID:XG1GEmdU0
あとは椿があーだこーだと講釈たれて宣伝効果は抜群だろ
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 22:59:09.69ID:ra+zhbOM0
>>861
俺もだわ
何が問題なのかさっぱりわからん
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 22:59:10.87ID:EpNUO0fb0
>>857
私も見たことないんだよね。
会社で長くうまくやるには美しく聡明でないと無理だから
そんなおばさんみたことない。
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 22:59:30.24ID:7J5rrJ6p0
>>866
文盲かよ
芸人以外の人間だと不快
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 22:59:42.15ID:duM+foVn0
動画見たけど制作者の意図がさっぱりわかりませんでした
0878名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 22:59:44.02ID:wmrRfnOL0
男はxvideosでcream pieを知るのは常識。
知らなかったでは済まされない。
0880名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 22:59:57.21ID:H3tUlC7m0
>>847
そういや上の方で女を馬鹿にするのが許せないくせに差別や中傷するのなんでって質問スルーしたよな?
今なら答えてくれる?
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 23:00:00.27ID:uPzLZM1v0
西武そごうはセブン&i
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/03(木) 23:00:09.53ID:lY4XVf3o0
西武もそごうも どうせ「昭和」臭さ出すんなら 安藤サクラ
に「生クリーム」じゃなくて「ダネイホン」でも投げ付けたら?
財務局に「経費」とは認められず 逮捕されるかも知れんけど
似非批評性とエロさはなくなる 俺 人相見だから分かるんだ
0883名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 23:00:10.56ID:MRdi4MZTO
ポリティカル・コレクトネスの側に立っとけばオーケー

これがアメリカでトランプが大統領になった理由なのに、こいつらアホか。

まぁ考えたのはキチガイ代理店の連中だろうが
0885名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 23:00:14.72ID:mirPbzHl0
>>1
そんなことより、このCMも、しっかり足の裏を視聴者に見せつける
ヘイトをやってることを問題視しろよ。日本人に足を向ける行為。
日本人は、どんだけ腑抜けになったんだよ?
これだけ広告業界からヘイト三昧やられて、誰も何も声を上げない。
それとも、気が付かない間抜けになっちまったのか??
0886名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 23:00:18.97ID:Dd+8mPMk0
でも男性に豪快に水しぶきをぶっかける酒とか男性は臭いの元凶とかいうCMには文句をつけるどころか
面白い、もっとやれとか大はしゃぎしてたくせにね
0887名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 23:00:38.07ID:rvDoX/pJ0
人の顔面にパイをぶつけるのは侮辱的な表現方法と思うが
女の概念を語らせる「女」の面を汚したら、女を鼓舞する広告としては逆効果じゃないか?
0889名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 23:00:46.43ID:0xAPyfcl0
なんかもう必死でしょ最近のまんさん
0890名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 23:00:52.10ID:EpNUO0fb0
>>880
アンカー貼ってよ
0891名無しさん@1周年
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2019/01/03(木) 23:00:53.66ID:tA+ZGdN10
>>876
芸人だったら何故いいの?
俳優の方が際どい演技したりするよね?
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