【Why?】なぜ氷河期の人は今も無職や非正規なの?派遣からでも中途採用で正社員なれたよね?★2
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なんで?
平成生まれからの純粋な疑問
そのままずっと非正規で貧乏スパイラルでいいの?
もう平成も終わっちゃうよ?
将来どうすんの? 2R〜4Rはヤバイかもしれん
(-_-;)y-~
Bluetoothで欲しいんやが… 芸能人もターゲットになる時代だな
勝ち組みになるリスク >>536
医療費全額控除で自己負担0は大き過ぎる
身体ボロボロで通院しなきゃいけない身としては非常に助かる
もう底辺労働者には戻れんよ通院必要なのに出来んくなるからな
どの道身体も持たんから無理だけど
ここまでなるまで働いた者の気持ちは叩く奴には理解出来んだろうさ >>14
俺大学行ってもダメだからと高校で宅建取った
それで不動産会社受けてもどこも「即戦力が欲しい」ってはねられた
正直に「職安からなんとか求人出してくれと言われた」とか初っ端「女の子が欲しい」とも言われた
今はライフライン系の国家資格を幾つかとって自営やってるけど、
あの時は門戸が狭過ぎて、資格なんかの自助努力より、コネがあるかどうかだった。
おかげで貧しさから消費は悪という意識が根付いて、物に対する執着が無くなった 30過ぎたら一回定職から離れると採用はほとんどないよ
知り合いの40台はバイトも採用されず無職同然が何人もいる >>542
死ぬ直前にサムライになり、
復讐するのは日本人 φ(-_-;)y-~
おもしろいアンケートやな。自己分析しよー
△正社員にもなれない
○起業はもっと無理
○将来への備えは皆無
○もちろん年収は400万未満
×プライドが高いクセに豆腐メンタル
×移動手段はチャリ
×運命的な出会いしか受け入れられない
×ハゲ
△AVとアニメでオナニー
◎付き合うならAV嬢のルックスと奉仕セックスしかダメ
○女ゲットするために300万以上かかるのに、最初っから努力しようともしない
○働くなら綺麗な工場で9時5時勤務
△こんな奴ら、しねばいいのに バイトや派遣から正社員にしてもらえっていうけどすべての会社でそれをやっているわけじゃねえし
制度があるだけで挑戦することは実質無理な条件の可能性もあるんだよな? そんな博打できるかよ さしずめ東京のリーマンぶち殺すのは理にかなっている
テレビ局の社員を轢き殺すのは合理的だな >>550
でも、それすらしないから、ずっと底辺なんでしょ? 大のおっさんが、就職やキャリア構成を運とか言ってる時点でね
技術もなく頭が回って無い底辺というのがわかる (-_-;)y-~
戦後の早い時期から、派遣非正規があれば良かったんやけどな。
労働管理の物理的側面でそれが可能になったのが、バブル崩壊後なんよ。
パラドックスやねん、年金支える正社員がおるから派遣非正規がなくならんのや。
しかも、その年金ピラミッドが昭和脳で作られていて、
技術革新やリストラクチャーを嫌いまくる構造で、
旧態依然たる会議、どーでも仕事残しまくり、ハンコ管理体制維持、
窓口おばちゃん業務ヒャッハー!うちらが会社を回しとるんや!妄想、
結果的に、企業自体が衰弱、世界の趨勢から取り残されてるわけやな。 >>1
> なんで?
> 平成生まれからの純粋な疑問
> そのままずっと非正規で貧乏スパイラルでいいの?
> もう平成も終わっちゃうよ?
> 将来どうすんの?
↑
何だ?この日本語は。
中学生か?
こんなクズに何で付き合うの?
保護観察者か何かの皆さんなのか?
それともやっぱりカルトの皆さん?
薄気味悪いんだよ、君ら。
最低限のTPOってあるはずたよな?
まぁここはTについては問わないにしても、最低限度のPとOは確保しなければならないはずだよな?
理解できますか? >>66
やだ(´・ω・`)私じゃん。女でハゲてないけど 氷河期は非正規も切られたら居場所なくなるよね
同じ事を赤の他人
とりわけ20台やバブル世代にしても
罪に問われない。 どうやって20台やバブル世代を殺すと
事故死扱いや連中の自殺自己責任になるか
それだけ考えて行動
間違いなくやれる (-_-;)y-~
武豊連勝やわ。
昨日中山やろ、武豊って中山金杯童貞とちゃうか?
正月に中山って珍しいと思ってた。 >>554
「技術」と言ってる時点で、偏ってないか?
ビジネスのほとんどは人間関係。
数学や物理が社会生活に必要ないのに学ばされて、
おかげで一流大学から商事、物産、伊藤忠、NTTなんて入れれば、一生安泰。
でも仕事は理不尽だらけ。それに耐えられるかどうかが、勉強の意味だろう。
おれは数学好きだけどね。でも趣味でしかない。 (-_-;)y-~
今日の武豊は確変突入しとるわ。
ルメールがいれば、ルメールが乗る馬に乗ってるからな。
3R以降も複勝買いがええかもしれんな。 ちなみに日本は勤続年数の長さが、
給与や退職金に直接影響してくる規定を持っている会社が多いから、
正社員でも中途はものすごく不利だよ。
最初躓いていしまうと、一生立ち直れないようになっている。
そうなって理由が個人の責任でなく、団塊とバブル世代を保護するために、
犠牲になった人たちというのがまた救われない。 >>498
>基礎スペック保証だからこそ学歴フィルター足切りがあるわけで
その日本の「学歴フィルター」なる制度に合理性があるなんて
前提に無条件に同意した覚えなんかないが >>550
やったよ病気からはいあがって五年間
あれを素直に飼い殺しと思わない人は生きていけない
それと最終的には社員目前で倒産した
あれが自分の本当に起死回生の一手だったのだ (-_-;)y-~
まあ、行列に並んでたら、いきなり、はい終わり〜売り切れ〜解散!
これがバブル崩壊で、しかも受験戦争マックスを直撃。
アホらしいから、高卒団塊バカ世代は、はよ死ね。 >>564
>おれは数学好きだけどね。でも趣味でしかない。
ガキがやってる高校数学とか受験数学のことだろどうせ。
本物の専門的な学問としての数学じゃないだろ。 新卒で中堅メーカーの営業して、バブル直撃で給料低くアホらしくて辞めて
水商売5年くらいしたけど夜の仕事は体にこたえたから辞めて、
派遣でIT潜り込んで、ごねて正社員化してもらって、
そこから2回転職して今は大企業の関連会社でなんとか年収700万弱
親父のコネで某大企業入って人の嫉妬に耐え、転勤繰り返す生活よりは良かったんじゃないかと納得させてる 氷河期だけど国策株上げで全力して戸建と不労所得をゲットしたから
なんとか保ってる >>19
ほとんどが実際なれないよな。
ワイもなれなかったほうやし…
なれても、正社員という名のブラック低賃金奴隷
それはちょっと無理 ぎりぎりの生活してるやつに限ってビッドコインとか不動産投資してるwww 人の不幸がたまらない人の不幸が見たい
スクールキルゥ 手記薔薇生徒 ニュースでも何でもないスレ立てやめてください
単に議論がしたいだけなら他の板でどうぞ 昭和52年生まれの氷河期世代だけど、二年間留年しての就職活動は悲惨だったな…。
十社受けて一次で門前払いばかりだったんだが、何とか中小のシステム開発会社に正社員で採用してもらえて、偽装請負で派遣された会社でも死ぬ気で頑張ってたらその会社の人事担当課長に認めてもらえて、
孫受け会社から、元請けに発注する側へ転職できた。
年収も偽装請負時代の二倍強になったけれど、同じ世代で非正規の人との違いは、
たまたま運が良かっただけなんだと思うと、
1のような上から目線の発言をみると
何ともいえない気分になる。 >>572
> ガキがやってる高校数学とか受験数学のことだろどうせ。
まあ、専門家からすればそんなもんだろうね。
整数論をベースにした、暗号アルゴリズムの計算量について興味を持ってるぐらい。
幾何学は、実態がぶよぶよしてて嫌い。 氷河期は結局はお一人様人生を満喫しているのさ パソコン1台あれば部屋でオナニーから大冒険までできてしまう氷河期はそれで生きてきたんやこれからもそうしていけ 同学年人数多くて
受験キツくて
就活は氷河期
バブル爺とゆとり思考の
面倒みる課長とか
罰ゲームみたいなもの (-_-;)y-~
ネットは、学歴不問、性別不問、年齢不問なんで、
リアルがうっとおしいねんなぁ。
いちいち高卒のくせにとか言いながら威圧したらなあかんし、めんどくさい。 >>579
二留って時点で普通の会社は敬遠するわな
そもそも学校で勉強してなかったわけだし、入社後も同期なのに年下ってだけで
「おまえタメ口やめろうぜぇ」とか言い出すからトラブルの元。会社に入れる理
由がない 選ばなきゃ正社員にはなれるけど介護医療飲食安工場しかなかったな
いいと思う職種は東京に少しだけあって倍率やばかった お一人様の人生さ baby 凍りつくのさ
お一人様の人生さ year すがりつくのさ
支配者の作ったパソコンという飴玉をベロベロなめて人間らしいのはウンコするときだけさ そういえば最近は選り好みしなければ職はある!って聞かねえな なんでよ?w >>585
> 二留って時点で普通の会社は敬遠するわな
2留でも帝大早慶出てれば、問題ないのでは?
> 入社後も同期なのに年下ってだけで
> 「おまえタメ口やめろうぜぇ」とか言い出すからトラブルの元。
おれ、最初は学部卒だったけど、同期の院卒と、普通にタメ口だったけどなあ。
同期に恵まれなかった? プライドが高すぎてよくわからない文章になってるな
これだから氷河期世代は嫌なんだ >>585
社会人になったら年下の上司がいるのが当たり前だとおもってたから、タメ語云々は気にならなかったな。
でも、今は年上の部下がいて、気を使うし指示も出しづらいと思ってるから敬遠されるのはわかるよ。
そういう意味では採用してくれた中小システム開発会社には本当に感謝してるよ。
ブラックと同期は言ってたが、残業代満額支給だったし、基本土日休みだったし、もっと給料あげてやると引き止めてもらったし、やりたかった開発業務もできた。自分的には全然ホワイトだったな。 Why?ってスレ多いけどなぜ?
なんかむかつくんだけど >>590
東大で一年間自発的に海外留学は悩んだ上で採用したけど、それでも二年留年は避けるかな。
早慶はそもそも問題外。混ぜるのがおかしい。 一時期、就活しないで適当なバイトで楽しく暮らすのが流行ったんだよ。
で、そんときの連中が「就職氷河期」なんていう単語を造りだした。
単に怠けて就活しなかっただけなのに。 つーかそこそこの会社で人事や総務やってる人間なら、5chの自称高年収がどんだけ眉唾かよくわかると思うわ >>595
> 早慶はそもそも問題外。混ぜるのがおかしい。
慶應で、学部8年、修士4年を満喫して(論文数は膨大)、
ポンっと野村證券に入った人とか知ってるけどなあ。
> 東大で一年間自発的に海外留学は悩んだ上で採用したけど、それでも二年留年は避けるかな。
あなたの会社が、特別厳しいだけでは? >>595
>一年間自発的に海外留学は悩んだ上で採用したけど、それでも二年留年は避けるかな。
合理性を説明してみろウンコ野郎
そんな事が当たり前かのような国は日本だけだろ この世の中に報われない努力があるとしたら、それはまだ努力とは呼べない >>599
>> 東大で一年間自発的に海外留学は悩んだ上で採用したけど、それでも二年留年は避けるかな。
>あなたの会社が、特別厳しいだけでは?
採用理由を上司に説明できるか否か。
二年留年なんてよっぽどの理由がなけりゃ無理。
会社に入った後に何かしでかしたら採用担当の責任だもの。無難な方を採用するのが当たり前。 昔はアルバイト2つ掛け持ちして月二十万くらい稼いで ぼくは小説家をめざしています なんて野郎がいたものよ 非正規はしゃーない
今、というか10年以上無職の奴はマジでなにやってたの? >>604
> 会社に入った後に何かしでかしたら採用担当の責任だもの。
会社の体質にもよるかも知れないけど、それは考え過ぎだと思うけどね。
配属後は、上司の責任だよ。一般の会社では常識だと思うけど。 >>604
採用担当だったのか。
自分も今人事やってるけど、役員面接とかないの?うちは使えない社員をとったらそれは組織の責任ということになるけどな。すべての責任を負わされたら人事としてはたまらないよ。履歴書と面接でわかることなんて本当に少しだから。 10年内に開発が終わってなければ、完全なる敗北で幕を閉じると。 氷河期世代は育成失敗なんだよ
大人の言う事聞いてりゃいいって育てたら就職難でニートになったヤツら
彼らが自分で考える事ができないのは、自分で考えるような教育受けてこなかったから あの当時は学校に来る求人も少なくてな
自分からハロワや求人雑誌見て探しに行ったくらい
ハロワはリストラ食ったおっさん達で朝からパチンコ屋みたいに行列が出来てて人で溢れてた
ハロワでは新卒なのに要実務経験とか変な求人も珍しくなかった
後から知ったけどそれらは空求人で形だけのもだった
求人雑誌も薄っぺらで出してる求人の企業も固定されてて募集1名て最初から採用する気もない様な空求人が殆ど
転職就活フェア行っても出展企業は少なくて毎回同じ面子で固定されてて半分以上が派遣社員て状況だった
今では考えられんかも知れんがな 空求人なんじゃなくて、使えそうなのがいたら採用するって感じでしょ。
で、いなかったから採用は見送り、と。 成れなかったし、今でも成れないような人いっぱい。
能力を伸ばす時期に底辺に居たからこいつらを採用するくらいなら新卒を取る。
最後まで単純な労働力としてしか扱われない。
抜け出したいなら努力しないとならん。仕事の外でな。 >>14
それは時代による。
今の大卒なら順当な教育とキャリアと仕事をする能力を
「職務中」に伸ばす機会が与えられている。
順当に進めばキャリアがつめる。
氷河期の時代はオンジョブトレーニングとかいっていきなり現場に
つっこまれて勝手に生き残りを模索していく。そうすると、その職場
で通用しない能力しか身につかない。
ほかの能力は自費でプライベートでやることになる。
この差は非常に大きい。
まあ運としかいいようがない。 >>480
移民で賃金引き下げられる
経団連は正規枠を無くして簡単にクビ切り出来る方向にしたがってるしな
大手に務めてて今までも業種ではリストラあったりで安泰とは言い難かったが
それが正規て既得権益も奪って賞与 退職金も無くそうてしてる
>>613
零細企業だけどハロワの求人でハロワ通して面接行ったらヘラヘラと空求人カミングアウトされたことあるぞ
黙っていればてくれて交通費渡して来たけど通報してやったわ これといって努力しなくてもソコソコ生きられるのが正しい世の中だと思うけどな
死ぬ気で努力しない奴は死ね、というのはおかしいって
実際、努力の結果力尽きて本当に死んだり、そこまで行かなくともメンタルぶっ壊れたのも氷河期にはようけおる >>567
大手ほど昔から新卒学歴フィルターによる選抜があるのは公然の事実
そして年齢とともに価値が下がりアラフォーになって学歴がーなんて言っても無駄なのは高学歴ワープア見ても分かる通り >>615
> 今の大卒なら順当な教育とキャリアと仕事をする能力を
> 「職務中」に伸ばす機会が与えられている。
> 氷河期の時代はオンジョブトレーニングとかいっていきなり現場に
> つっこまれて勝手に生き残りを模索していく。
何が違うの?両方ともOJTじゃん。 >>589
ネラーみたいな人は何処でも雇われないんだよw バイトも異常に敷居が高かったな
例えば今は人手不足て悩んでる物流ドライバーのバイトでも応募資格に大型取得○年以上の方
要実務経験○の以上の方て書かれてた
資格が居るものは全て実務経験○年以上だった >>622
10年ぐらい前までは物流もそんな感じだったね
俺も大型免許持ち経験なしで面接行ったら断られた事あるわ
今は免許あったら大概のとこで即採用じゃないかな
免許なくても採用してるぐらいだから >>589
いや、選り好みしなければ職はあるだろ。 >>624
ベトナム人が泣きながらはだしで逃げ出す仕事ならそらあるよ 数ヶ月前なら、40くらいまでなら未経験でも即正社員はザラにあったな
派遣なら60歳でもいくらでもあった
今職がない奴は使いものにならないゴミ フリーターや派遣を持ち上げて、正社員は糞みたいな風潮を作ったのはメディアだからな。 俺の義理の父は70過ぎたが再就職して意気揚々と仕事してるぞ?氷河期がゴミなだけだろ >>626
人権って知ってる?
だめだから時給300円とか >>629
歳とっても1つの仕事を全うした人が蓄積してる経験値は企業にとっちゃ有難いぞ。そもそも働く事に対する意欲が違う すべての人間が安定して暮らせる社会にしないといかん
なんてのは明治政府ですら言ってたこと
無敵の人が出てきちゃうと社会不安になる
自己責任とか馬鹿とか言ってる連中は
そいつらに自分や家族が刺されたり放火されても自己責任で納得するん?
社会というのはみんなで幸福目指さないとダメなんだぞ 経営者やら株主は笑いが止まらないだろうな
自己責任って煽って労働者同士でいがみ合わせれば自分達に矛先が向いてこないんだから 10年前の派遣は待遇が悪いも関わらず、質が高かった
今の派遣は社会保険付きとか待遇良いが、質がめちゃくちゃ悪いw
10年前の派遣は厳しい受験戦争の時の学生だった氷河期世代が中心だった >>633
半年隠居で仕事がしたくて耐えられなくなったんだとw
仕事が生きがいなんだよ。俺もそれわかるわ 受験戦争に勝ち国立大学に行き、氷河期の就職競争にも勝って有名企業に就職し、20年死ぬ
気で働いて家族も養ってきたが、数年前興味本位で出会い系で援交したら未成年だったらしく逮捕、実名報道されてクビになり、離婚+慰謝料で鬱になり結局去年から生活保護になった。氷河期の同期のみんな、結局行き着く場所はナマポでしたよろしくおねがいします死にたい 事務職は人気職だから仕事レベルは低いのに高スキルを求められる。
裏道に花道はあるんだよ、氷河期で本当にパソコンのゲームばっかりやってた偏差値でいうと30ぐらいのやつがいたけど、IT系のスキルをつかって
今や年収1000万超え
新卒チケットが燃えてしまった三光氷河期は悲惨
大人の言うこと聞けた良い子ちゃんが生き残れるとは限らないサバイバル社会なんだよ。 いたなあ
win95、98で一気にパソコンでプログラム組める奴が貴重になった
テレビでやってるようなエクセル、ワードなんて使えても価値なゼロ、実務で1ヶ月もあれば簡単に身に付くからなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています