【Why?】なぜ氷河期の人は今も無職や非正規なの?派遣からでも中途採用で正社員なれたよね?★2
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なんで?
平成生まれからの純粋な疑問
そのままずっと非正規で貧乏スパイラルでいいの?
もう平成も終わっちゃうよ?
将来どうすんの? 派遣より中小企業で低賃金正社員続けてる方が多数派だろう
雇う側も派遣やバイトよりマシだろと低賃金押し付けてる面もある。正社員でもクビになる時はあっさりクビになるのにな >>643
派遣先の会社が払うのは派遣会社への人材の手配料や依頼料だけで、
そこからピンはねされた金額を派遣会社から派遣社員に直接給料として支払う。 >>644
お前は働いたこともないナマポだろ
テレビで見てる情報しかないんだなw
テレビ見る時間必然的に多くなるからしょうがないかw >>642
俺の仕事場は種類が違うが同じ一ヶ月程度で覚えられるようなことがまだ出来ないせいで
仕事の効率が落ちて機械の修理とかも重なってて結構なコストになってるんだが
最初から出来ればこの分のコストを別に回せるよね?
そういうことを考えられられない? >>647
さんざ叩かれてきた底辺の彼にとって、やっと自分が叩ける対象が見つかったから、嬉しくてつい色々書いちゃったんだろうな。 >>647
未だに俺は生涯で一度も生活保護を貰った事は無いし、
学生時代は毎年夏休みに週6日も日雇い派遣を数年以上もこなして、
元自衛官ですらこんな時給でこんな仕事はしたくはないと辞めた仕事を3年以上も勤務して、
今年も一昨日から仕事始めで、
明日からもずっと仕事ですけど、何か?
お前こそ人生でそんなに働いた事があるのかよ! リーマンショックで非正規に戻った奴は年齢的に無理じゃないか >>651
いや、10連休の最終日だから、家でくつろいでるんだが。
まあ底辺の君には分からないだろうが。 >>650
余程学歴高くない限りみんな同じもんだよ
テレビに影響受けすぎて被害者意識持ちすぎ そもそもそんなに働くのが偉いか?
仕事でしか自己表現できないのも随分寂しいものだぞ。
どうせ俺らもあと20年もすればAIで仲良く失業の運命なんだし。世の中の大抵の仕事はマウント取るほど大したものなんかじゃない 氷河期前半だと いつまでもIT化を拒む団塊がでかい顔してた時代 PC使うやつは遊んでると思われた時代 氷河期初期のプログラマーは残業当たり前こきつかわれた時代 どちらにしても精神やられてるケース多し 結局だから新卒の付け替え市場を泳ぐからとか
職安で中小行ってもってのもあるんじゃないか >>653
その最終日に家から一歩も出ないと随分と無駄に体脂肪を抱えてはいませんでしょうかね?
せっかくお前の健康を気遣ったのに、
随分冷たい上にろくに礼儀も無いお前が本当に会社員だとしたら、
やはりお前を雇用した会社の人事もまた人を見る目が無いのをお前自身が証明しているのである。 >>654
何の根拠も無くて、
いきなり俺はお前にナマポと言われたので、
俺は被害者意識を持つ権利と資格はあるよね?
そこまで無礼なお前が会社員だとは到底信じられないし、
マジでビジネスマナーとか持ち合わせてはいないのは想像に難くない 政治思想板のネトウヨの定義スレの>>1なんてリアルのひきこもりだぞ
青森県のひきこもり40代
挙げ句地元新興宗教の信者、高卒
最悪の底辺だろう >>639
何で安全な店舗型の風俗にしなかったんだ。
完全に自業自得じゃないか。 >>645
全面的に同意する
大企業でさえ経営破綻したり経営危機に陥るのになんで自分の勤め先は安全って思うんだろうな
氷河期世代なら山一証券やら長銀やら日債銀やら北海道拓銀やらの経営破綻を見てるだろうし
その下の世代でも日本航空や武富士の経営破綻やシャープや東芝の経営危機を見てるはずなのにな
経営破綻や経営危機とまでいかなくてもリストラを断行した企業は多い
ここに限らず正社員ってだけで上から目線で非正規を見下すアホが多すぎ >>646
社会保険料払ったら40パーセントは必要経費 当時の金融系で2,3度内定がなかったことにされて 頑張って得た職もその後リーマーンショックでさらにっ吹っ飛んだ奴がいた そいつは現在消息不明 >>662
ほんとそれ
5年前から去年までの俺は業界第2位のコンビニ会社の一部門の下請けみたいな所で働いていたけど、
業界第2位のコンビニ会社でもその部門丸ごと廃止で、
その職場は事実上閉鎖されて、
その仕事は完全に無くなって、
なので今はその1年以上前から用意された左遷先で働いている。 まともに氷河期なのでマジレスするが、正規で就職してもブラックすぎて使い潰されて非正規になった子も多かったな。
ブラックでなくとも部署がなくなりリストラされて非正規になったり。
そして非正規が派遣で正規採用もしますよという会社に行くと、そういう餌を出しつつ結局派遣で終わってしまう。
理由なんて正規採用するほどの実力なかった、と言われれば何も言えないわけよ。
TOEIC900の友人もいたが何年も何年も正式採用されず、
やっと正規採用された後にその会社が潰れてまた非正規に戻ったりと、悲惨な話がいろいろあったね。 >>656
それで辞めた友人も多かったな。
女性とか軒並み就職に苦労して、気がついたら後輩がみんな弁護士事務所の事務員になってた。 >>619
何も教えられず、経験者と同じ仕事をさせられて、できなければ(教えられなければできなくて当たり前)
パワハラ三昧って話はよく聞いたな。特にIT。
OJTってのはマニュアルくらいは渡すもんだし、仕事内容を先輩が一通り説明するもんだ。
本も何も渡さず、未経験者OKで就職させといて、いきなりパソコンを部品からくみたてろ、とやらされた話を聞いたことある。
システム屋なのになんでパソコン組み立てをやらされたのか今考えても謎だけど。 コンビニ屋にせっかく正規で務めた後輩が辞めた理由が激しい自爆営業だったな。もう20年近く前のことよ。
毎日毎日おでんの売れ残りを両手で持ちきれないほど買わされて、駅のゴミ箱に捨てる毎日に嫌気がさしたんですよーと言ってた。 >>669
こちらの地元でも駅前のコンビニ近くのゴミ捨て場では、
廃棄食品を入れたゴミ袋をほぼ毎週見かけるのである。
なお今週からただのゴミ袋になった模様である。 この時代、一回、非正規になったら、正規になんてほとんどなれなかったのが未来から見た結論だった。
でもみんな考えはそれよりも前の時代だし、親もそうだから、こんな酷い職場なんてやめて資格とかとったら正規就職できるって思うわけよ。
できないんだなーこれが。まともな企業なんてなかった。
だから一発逆転は公務員試験だった。 氷河期世代なんて早慶でもベンチャー企業とかザラにいて
今みたいにFランでも引く手あまたって訳にはいかないからな
希望の会社に入れない時点で働く意欲も湧きにくだろう 氷河期に二流私大から大手銀行の営業兵隊として正規になった奴がいて、そいつが収入的には1番の勝ち組かな。
鬱の薬ザラザラ飲みながら、東大京大の奴ら自分に自信があるのか我慢もせずすぐに辞めやがるとこぼしてたのが印象的だった。
その、辞めた東大京大の連中は何をしてたんかねぇ。学歴高けりゃ敗者復活もできたんだろか。 >>643
氷河期は正社員の口がなかった。
遊んでて経歴真っ白より、経験があると書けるようになるだけ派遣の方がマシと言われてた。
正規社員登用の可能性もあるって餌もあったしな、まあものすごく狭き門だったが。 全然マスゴミも動かん
動いたのは一応公共のNHKだけ 新聞はボクタクなどとのたまっている割りに全然だ 新時代の、できれば前半には全国紙一社でいいから潰れるのを見たい 正直、氷河期初期は派遣の方が給料多かったよ
ピンハネが今みたいに酷く無かったし
手取りが安定して30万超えてたから
就職出来ないけど派遣業で何とかなる
(旅行とかしたかったら3ヶ月くらい休んで仕切り直しても
昇給が無い分手取り30万からスタート出来た)
だんだん仕事が減って若い派遣労働者が増えて
自分も若くない、手取りも現場変わる度に目減りし20万前後になり
正社員で真面目に働いてた奴が自分の倍の手取りを貰って子供が産まれて
自分も正社員になろうと面接を受けるが
手取り16万では家賃と食費と通信費で消える
コレが底辺の氷河期の大半じゃないかな >>676
たしか毎日新聞には、当時の派遣切りや若者の就職難の記事がよく載ってたよ
派遣村にはNHKと東京新聞の記者が来てたし。読売とかはあれだけど、少なくとも毎日や中日(東京)はNHKとともに一定の功績はあるのではないかと >>674
> この時代、一回、非正規になったら、正規になんてほとんどなれなかったのが未来から見た結論だった。
新卒採用であぶれても、20代であきらめずに仕事探した知り合いは、
何年かかかったけど最終的には全員ちゃんと就職して、安月給なりに
それなりに安定して生活できてるよ。
職歴あっても40代でリストラされた知り合いは全然仕事無いみたいだ
った。
なので年齢次第じゃないかな。 >>678
一方朝日新聞では氷河期世代をロストジェネーションと称した記事を載せた。 >>668
んな事やってるから日本企業にコアの部分が無くなっていくんだと
思うけどねえ。
そして浮いた金で海外企業買収して失敗大損するとw 当時(今も)^新聞報道と言えば最大手の読売と、記事をネットで無料配信してた産経の印象が強いのかもね
どちらもゴリゴリの保守だしブラック企業や就職難、貧困問題には冷淡もしくは無視だったのは確か 氷河期って大学進学率3割くらいだろ
もうその時点で残りの7割は若い大卒に勝てない >>679
ごめんアンカ間違えた。>>672だった。 >>666
しっかり正規で勤めてても四十過ぎまで一番下っ端っていう話も多いよな… 氷河期問題を完全シカトした読売と産経はサッサと潰れて欲しいのは確か
産経は遅かれ早かれ潰れる(紙媒体撤退してネットニュースに移行するとか)可能性は高いが、読売は最後だろうねぇ、残念ながら… >>679
俺の周りもそうだな。
準Fラン大だったから新卒で就職できた奴なんて少なかった。
でも、みんな結局は20代のうちに何らかの定職に就けてた。 >1
とりあえずはニュース関連のスレを立てやがれよ愚かな板違ぇだし
>682
読売はともかくKKKクークラックスクラン新聞は保守じゃなくて排外な愚かな排
外は保守ですらありやがらねぇ なるほど
でも新卒一括採用に対して疑問を持つのは一社もそこで働く記者、一人もいないよな アイツら何様だよ >>682
>>686
どっちもネット右翼御用達の新聞社ではないか
特に産経新聞は職場の偉そうな禿親父が持参してまで読んでいたし、
読売新聞はうちのマンションや市内の老人宅が取っていたな 氷河期で大卒は例外だからな
これを勘違いしてるやつが多い マスコミも派遣とバイトを酷使して自らも過労死ブラックだからなあ。
まともなやつはもう行かない。 人生はアクシデントの連続だし
四十代ならいろいろ経験したはずだ とりあえず就職氷河期のことに関してはどのマスゴミより2ちゃんの方が、少なくとも現場のことは詳しいだろうな マスゴミは雇う側の事情に詳しいがw >>691
俺、氷河期で理系の大学院修士卒で
正社員の職歴も10年くらいある
今はワープアなおっさんだけど
正社員の求人なんて応募すること自体を断られるぞ。 >>678
でも毎日も東京も単に自民を叩くためのキッカケにしか見えないのは何故だろう?w
ぶっちゃけそいつらも氷河期に対しての認識はここで氷河期を叩いているヤツと同じだろ これ、イギリスの工作員による白人からの日本へのジェノサイドだよ 氷河期のマスコミの中の人だが、弊社も3年前入社した時はブラックそのものだった。記者は過労で目が血走ってピリピリしてるし、社内の雰囲気も最悪
人手不足とNHKの過労死報道で、このままじゃマズイと思ったらしく、このところ休暇取得励行、長時間労働の解消に取り組み始めた。おかげで社内の雰囲気も少しずつマシにはなってる 借りに俺が正社員とか総合職で労働してても
ゆとりの5年とか6年おくれのほうが景気が良くなってて生涯年収では
どうやっても上になる
金融詐欺 >>7
サップイサップイドントポッチサップイサップイドントポッチ ゆとりの5年とか6年おくれのほうがカネ貰えるのも
俺が民主党から金もらってソープいってブローバック発射し
手をボロボロにしてないと解らない 氷河期世代=雇用調整のバッファ世代
こう位置付けられていると思えばわかりやすい >>662
つまりだな
非正規たたきとかしてるのは公務員とかだろう キャリアという概念はある程度いい人材にしか
適用されてなかったからね
最近の派遣いったらビビったよ
キャリアプランとか真剣に考えてくれるんだから
派遣なのにそんなの無駄だといったら
若いうちに努力する癖をつくらないと
氷河期世代の10パーセントになっちゃうよと
教えてもらえた。 >>679
まあ自分みたいに就職から逃げて大学院で学歴ロンダ、試験浪人したが諦めてリーマン前のちょっと浮上した時期に企業就職した奴もいるしな。
先輩は軒並み公務員かコネ入社か弁護士じゃない士業。
後輩は地元に帰って就職、なんとかなったと言えばなった奴が多かった。
ただ女子は悲惨だったな。成績とかは女子の方が良かったんだがなぁ。公務員になった子が勝ち組だった。
自分なんかなんとかなった方で。 >>679
でもなんとかなってない子もいることはいるんだよね。どうしてんのかなぁあの子ら。
特に友人のお兄さんとかリストラされた時に既に二人の子持ちな年齢で、その後正規就職したがまた部門縮小でリストラ、その後どうなったんだろう。 >>702
おまえDOSなんも知らないんじゃん
それとも変更させたいだけか 戦後日本の長い歴史を見ていると、団塊、バブル、小泉末期安倍初期のゆとり、
そのあたりが一過性・無思慮な大量採用の恩恵を受け、実際ほとんど役に立たず、
働かないおじさんや邪悪なお局みたいな生産性停滞の元凶に成り下がっている。
逆に、そうした狭間の世代の氷河期やリーマン世代は5年は続く不況で機会を逸し、
非正規化するか本来存続させてはならない会社の歯車になってしまった。
評価されるべきは能力差であり、生まれた時代で差を産んではならない。
暴論かもしれんが、老年世代・海外人材と今の若者たちを同じ土俵で競わせ、
プロ野球よろしくサラリーマンの育成契約もどんどんやるべきだ。
若いんだから多少のことで死にはしない、ブルーカラーでも何でもやれ。
ついでに幼児教育、高校、大学の無償化は停止、児童手当も廃止。
大学よりも高専を優遇し、平民でも優秀な人間が億を稼げる国にすべき。
這いあがりのスピリットを持たせなければ、ちょっとのことでピーピー喚き、
営業には行かんわアイディアも出さないクズは社会には要りません。
早く公的扶助を縮減し、有能な子供への支援を高めるようお願いしたい。 >>619
業務の中で覚えるのがOJT
勤務中に業務を離れての研修はOJTとは言わない。研修。 >>695
オマオレ・・・
まあ、俺は、アンタみたいに職歴は
10年もないが・・・ >>695
あんたみたいなのはなんだかんだいって副職とかもいれて
年収600万円以上あるとかそういうのなんだろ? 企業が求めてるのは忠誠心のある人であって有能な人ではない
1番いらないのは能力はあるけど忠誠心が無い人。こういう人は少しでもいい待遇の求人があると
すぐ転職してしまうから、転職できなくて会社にしがみつく無能より企業の評価が低い >ID:FiGkfGui0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20190106/RmlHa2ZHdWkw.html
人事担当者に人を見る目が無い訳がないと言いながら、
韓国に非があるから謝るべきだと言いながら、
自分自身に非があっても絶対に謝らない口だけ番長で、
論破されると底辺とか無能とかレッテル貼りの批判を繰り返しては、
歯並びの悪い人は家庭が貧乏なのかと思ってしまうわなどかなりの誹謗中傷のオンパレードで、
何処までも自分にが甘くて、他人には厳しいなど、
此処まで礼儀知らずの量産型高橋まつりの分際で、
そんな自分自身を雇った会社の人事担当者が如何に人を見る目が無い事を自ら証明したw >>715訂正
>ID:FiGkfGui0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20190106/RmlHa2ZHdWkw.html
人事担当者に人を見る目が無い訳がないと言いたいのらしいが、
韓国に非があるから謝るべきだと言いながら、
自分自身に非があっても絶対に謝らない口だけ番長で、
論破されると底辺とか無能とかレッテル貼りの批判を繰り返しては、
歯並びの悪い人は家庭が貧乏なのかと思ってしまうわなどかなりの誹謗中傷のオンパレードで、
何処までも自分には甘くて、他人には厳しいなど、
性格も此処まで悪いとこいつの親の顔が見たいし、
こんなキチガイ糞野郎でも会社員であるとか、
所詮は此処までも礼儀知らずの量産型高橋まつりの分際で、
そんな自分自身を雇った会社の人事担当者が如何に人を見る目が無い事を自ら証明したw >>715
誰かと思ったら俺のことか。
韓国のこと書いてるのは俺じゃないよ。
たぶんID被ったやつ。 >>717
そうやって言い訳をするなw
統計上IDが被る可能性よりもお前が書いた可能性の方がはるかに高いし、
あの韓国人には謝罪を請求するが、
お前自身は絶対に謝罪しないなどお前の心性の悪さはもう完全にネタが上がっているのである。 >>716
底辺を拗らせると、こいつみたいに自分を正当化するためだけの評論家先生になっちゃうみたいだな。
自分をいくら正当化してもお前が底辺な現実は変わりようがないのにな。 >>720
お前自身のろくでもない人格も一切変わらないで、
お前の発言を此処に書いてもお前の心象がこれ以上良くなる事も無いけどなw
お前は人間としてはかなりの最底辺だからなw >>656
オフィスで各自の席にPCが置かれ始めたのがXPくらいからじゃね
それまでは1台を共用してた
>>668
まだ指示を与えられるならマシ、俺が行った小さなITの事務所は初日に何も無い机に座らされてずっと放置プレイされた会社もある
何をすれば良いのかわからんから近くの人に指示を仰いだらこっちは忙しいんだ自分で考えろで話にならない
仕方が無いので本棚にある本を適当に読んでたらその日は終了
翌日も同じような感じで放置のまま家から専門書を持って言って自主学習したりで時間潰すたけど兎に角時間過ぎるのが遅くて拷問みたいなもんだった
そんなで2週間くらい経った時に突然正体のわからん爺さんから電話来て役員室に呼び出されて
それまで顔合わせたことも無い威張った爺さんにいきなりやる気あるのか!?て叱責されて訳わからんかった
仕方ないのでそれまでの敬意を説明したら事前に面接で言ってたけど
未経験とは思われてなくてお前の仕事は無い勉強して出直して来いで試用期間解雇て方で追い出されたw
>>675
その派遣も正当な職務経歴扱いされないってね
>>677
派遣拡大前のプロフェッショナルな時代でしょ 2000年3月卒だが社員数30人程度、2年連続赤字の会社でも何十人と大卒が応募してて3時面接まで普通にあった。
専門卒の自分は就職できる気がしなかったがブラック企業に拾われたわ。
その後2回転職して今は大手子会社で年収600万くらい。 結局、日本社会においては社員はその企業の所有物であると考える民度の低さが個人の努力を無にしてると言える。
プライドが高い人間は雇いたくないというのも、相手の人格を尊重するつもりは毛頭無いという事の裏返しだからね。 >>719
韓国ネタもし自分で書いてたら否定する理由もないが。
てか、そんなもんにいちいち反応するって、お前は歯並びの悪い貧乏人の家庭で、在日なわけ?
そして底辺、と。 >>726
俺は台湾人の息子でもあるし、
何処までも頭の悪さが文章から滲み出ているw
顔も知らない人を底辺と言いながらお前の勤めている会社の社員ってもうこんなのしかいないのか?
此処ではお前がその会社の代表として、
その会社の社員が皆お前みたいなろくでなししかいないのかと思われるぞ! ID:FiGkfGui0→IDが被った
韓国海軍駆逐艦乗員→漁船捜索の為のレーダー波がP−1哨戒機に被った
↑
これらは同じレベルの言い訳だろうがw
まじでこいつらは似た物同士なんだなw 底辺が底辺を煽るという悲しいなぁ
余裕ある人は可哀想な人を叩かない
これ万国共通 >>703
公務員の実務は非正規がやって正規は仕事しなくて良いのになwww >>644
世間知らずもいいとこだな。本人もやる気満々で会社からも望まれて働いてるんだよ。
おまえも知ってるレベルの会社でその年で雇ってもらえるって事はどういう待遇か言わなくてもわかると思うけど? >>732
氷河期はゴミだと言っているお前こそ世間をろくに知らないに等しいのである。
その会社を俺が知っているかどうかなんかお前がその社名とその会社の名刺を公表しないと分からないだろうが とりあえず氷河期底辺はゴミだけどな。
他の世代に生まれていたとしても、なんやかんや言い訳して努力することから逃げて底辺になっていることでしょう。 >>734
俺は氷河期で努力してないけど
カネはあるよ 氷河期は反省しない人が多い
「小泉を支持した自分はアホでした」という書き込みを見たことが無い >>737
氷河期で無くても
カネがないと厳しいよ 8050問題の当事者は、頑張らなかったわけではなく、自分たちなりに頑張って頑張って今の状況があるので
それをもっと頑張れ、ということはちょっと違うんじゃないかと思います >>736
別に氷河期が支持してたわけじゃないからな 氷河期を叩いてるのが氷河期で、しかも氷河期が頑張ってないと言ってるのも頑張ってない氷河期
つまり仲間を見つけて安心したいだけ >>740
うちの壊れたウォシュレット放電だけがNECの電気の回路リモコン窃盗だけが
取り柄の中国共産党の中国人だろ、あれ >>741
いま、地元の高瀬の馬鹿の貞広が、海軍関係の大手前叩いてうざい
まねすんな、無脳 >>732
>おまえも知ってるレベルの会社でその年で雇ってもらえるって事はどういう待遇か言わなくてもわかると思うけど?
俺の知っている引越し会社や運送業の会社、コンビニチェーン店、小売業、農業、漁業、林業などで、
老後でもその年で雇って貰えるって事はどういう待遇かは確かに言われなくても分かるわなw
もしもそうではない業界の会社でしたら、その老人を雇った会社の社員証やその人の名刺をアップしてくれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています