【安倍政権の責任】GPIF、2018年10〜12月の年金積立金運用 過去最悪の14兆円超損失か★7
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0001プラチナカムイ ★
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2019/01/06(日) 22:08:52.50ID:sE1LdR9A9
2019年1月5日(土)
 国民の公的年金の保険料を原資として株や債券で運用する年金積立金管理運用独立行政法人(GPIF)が、
2018年10〜12月の資産運用で過去最悪の2倍近い、14兆円を超える損失を発生させた可能性があることが、本紙の試算で分かりました。

 東京証券取引所で昨年12月28日に行われた昨年最後の取引終値は、日経平均株価が2万0014円77銭(前年末比12%減)、
東証株価指数(TOPIX)も1494・09(同18%減)と、前年比でいずれも大幅な落ち込みとなりました。

 この結果、昨年9月末時点と比べても大幅に下落。また、日本だけでなく世界的にも株価は下落しています。

 一方、GPIFの昨年9月末時点の運用資産は165兆円にものぼります。このうち、国内株式に43・5兆円、外国株式に43・6兆円が投じられていました。

 本紙が12月末時点で、代表的な株価指数などから10〜12月の3カ月間の収益率(価格の変動+利子・配当)を推計したところ、
国内株式は17%程度、外国株式も16%程度のマイナスとなりました。金利低下が進み国債価格が上昇したことなどで
国内債券は若干のプラスですが、外国債券は若干のマイナスとみられます。

 そこで、GPIFの9月末時点の運用資産にこれらの収益率を乗じて計算したところ、14兆円を超えるマイナスという結果になりました。

 資産の運用方法によっては、この試算結果とは若干の誤差が生じますが、GPIFの運用はTOPIXなどの株価指数に
連動する方法が大きな比重を占めているため、現実の損失も試算結果に近いものとなりそうです。

 GPIFが公表している過去のデータによると、4半期ベースの損失額が最大だったのは、2015年7〜9月期のマイナス7・9兆円です。
GPIFが10〜12月の運用状況を公表するのは2月初めごろの予定です。本紙の試算通り、14兆円の損失が出ていれば、損失は同期の2倍近い水準となります。

 株価対策に国民の大事な年金資産をつぎ込んできた安倍政権の責任が改めて問われます。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2019-01-05/2019010501_03_1.jpg
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2019-01-05/2019010501_03_1.html

★1)2019/01/06(日) 06:17:16.20
前スレ
【安倍政権の責任】GPIF、2018年10〜12月の年金積立金運用 過去最悪の14兆円超損失か★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546764865/
0381名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:19:12.52ID:p8mjC9IJ0
赤旗やゲンダイの記事を真に受ける馬鹿なんて・・・・そこそこいます。
0382名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:19:52.62ID:65+yLnKx0
>>378
え?アジアに居たら、今起きてる時間では?
0384名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:20:05.96ID:2qpQjmtQ0
ETFもあるからね
0386名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:21:34.27ID:I/hed5fh0
>>373
株で資本を集めて設備投資して利益を増やす仕組み自体はいいんじゃないの?
まあ、株自体をやたらめったら売買して利益を得ようとするのはどうかとは思うけどw
0387名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:21:53.33ID:gM7RkWAA0
>>380
今は株主還元が強化されてきたので、
年利3%はトレードせずに配当だけで実現できる。

兆単位のカネだとユニクロのような糞配当の銘柄も買わないといけないだろうが。
0389名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:22:49.85ID:UnVqtBAH0
>>383
売ってる?本当に?
0391名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:23:12.82ID:JXeTqY0ZO
上念みたいな奴にそそのかされてやってんだろ?
0392名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:24:13.47ID:c0L8clFw0
>>135
これを見ると70兆円の累積収益には運用手数料を除いているとあるけど運用手数料が相当大きいのでは?
0393名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:24:20.50ID:JDPJRYjj0
>>383
まさに17年こそおかしいだろ
ほぼイーブンだろ
指数25%上げてるのにイーブンって
どこがリバランスだよ
0395名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:24:36.32ID:VKfdjFJ10
>>388
払ってねえよこのバカが
勝手に引かれんだよ
そんなのも知らんのか
無職のクソネトウヨがw
0396名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:24:55.15ID:65+yLnKx0
>>391
誰だそいつは?
0398名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:25:47.63ID:gM7RkWAA0
>>392
1%位は取られてそうだね。
0399名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:25:48.40ID:lY33y2620
国民が馬鹿だから安倍なんだよな。
0400名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:26:22.68ID:/jNfuXis0
ヘイヘイ!アベ!テメエのじいさん731!731!こんどはいったい何人の日本人をコロすんだい?
0403名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:26:45.85ID:JDPJRYjj0
配当って騒いでるの多いけどそりゃ基本債券だ
個人は結果、配当のうまみがたまたま口座に残るがGPIFとかは関係ない
株価は常に配当を織り込んだ時価だ
0404名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:28:18.85ID:I/hed5fh0
>>402
サラリーマンだから、社会保障費が給料から天引きされてるって意味じゃないの?
0405名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:28:25.01ID:xnx17FpL0
>>403
また一ミリも言ってる意味が分からないよパヨチンw
何でGPIFは配当関係ないのwwwwww
インカムが基本なのにww
0406名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:28:35.89ID:VKfdjFJ10
>>402
勝手に引かれるっつう意味もわからんのか
さすがこんなゴミ組織擁護するキチガイだなw
0408名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:29:31.72ID:ZSwgSsIr0
>>296
ちなみに『異次元の金融緩和』によって、
日銀が株をたくさん買っているけど、
それで日銀がたくさん保有している株資産に、
例えば、日経平均株価が暴落したりなどして、30%以上の『評価損』が生じると、
それを日銀は計上しないといけないそうだ。

・そうなると、日銀のバランス・シートの資産が毀損されるので、

それで、
日銀のバランス・シートの資産側の『収益』より
日銀のバランス・シートの負債側の『費用』が上回って来てしまうと、

日銀の資本金は1兆円ほどしか無いから、

日銀は『債務超過』に陥る危険性が出て来る。

*そうなれば、日銀を救済するために、政府は公的資金を投入するだろうから、
日本の国民の負担は大きくなる。

○その他に、日銀が債務超過に陥る危険性があるのは、
『金利が上昇して来た時』。

*だから、今の日銀は『(現在のかなり低い)金利を上げられない』状態に陥ってしまっている。

そのため、特にまた再びリーマンショック級の世界的な不況がやって来たりすると、
日本の国民の負担や被害は、2008年のリーマンショックの時よりも大きくなる危険性があるだろう。

・なぜなら、不景気や不況の時に、
連銀や中央銀行などは、
『高い金利を下げる』ことによって、一時的に景気を刺激出来る。

その効果は『金利が高いほど』、高くなるが、
日本のように『かなり金利か低い』状態だと、金利を下げる効果はほとんど無いので。

それで、リーマンショック級の衝撃を防衛する手立てや体力が
日本の中央銀行の日銀には現在無いので、
2008年の時よりも、日本の国民はまともにその直撃をまともに受けてしまう。

だから、2008年の時よりも、日本の国民の負担や被害が大きくなる危険性がある。

(そうならないようにするために、米欧の連銀や中央銀行は、
「量的金融緩和」を辞めて、
『保有する資産を減らしたり、金利を高く上げようとする』出口(戦略)に向かおうとする訳だ。

・なので、アメリカの連銀、FRBの人たちは、
2014年には早々と量的金融緩和を辞めて、

トランプ大統領から要請や圧力があっても、
『少しでも金利を上げよう上げよう。』
『少しでも金利を高くしておこう。』
現在しようとしている訳だ。

(おそらく今の連銀、FRBの人たちは、「アメリカのバブルは弾け、不況になる。」
と予想しているのだろう。

それで『少しでも金利を高く上げよう。」と現在模索しているようだ。)

*現在、日本の金融システム中枢の日銀は、以上のような状態なので、日本もアメリカに習い、
直ちに量的金融緩和(異次元の金融緩和)を辞めて出口に向かうべきだらうね。
0409名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:29:57.48ID:8SF0xFez0
>>406
日本語不自由だなパヨチンww
なら会社に頼んで国民年金にするから止めてくれて言え。で、払うなwwwwwww
0410名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:30:23.96ID:VKfdjFJ10
>>407
今までみんなから奪った金返済してさっさと解体しろっつってんだよ
0411名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:30:41.39ID:JDPJRYjj0
>>405
配当分なんか期日即再投資に回してるだろ
だから結果配当丸取りとなる値動きが多い
0412名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:30:57.55ID:KyzTkTij0
この期間で14兆損失ってことはやはり平均取得価格は18500以上だな
これは重大なヒント
0413名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:31:31.16ID:yNbekiQe0
なーに、
需給開始年齢を90歳からに。

89歳までゎ徴収にすれば解決さ。
0414名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:31:51.33ID:8SF0xFez0
>>406
そもそもパヨチンの年金がGPIFのものなのかすら知らねえしw
年金て全部GPIFとか思っちゃってる?wwww
0415名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:32:42.85ID:+Jr3toxZ0
>>408
素晴らしい解説だ。
0416名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:34:00.45ID:xnx17FpL0
>>412
えーと9月末時点からの時価総額が減ったかもて話だろ?平均取得価格がなんの関係あんのww
0418名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:34:37.20ID:JDPJRYjj0
>>408
いまから出口に向かうのは無理でしょ
もう終わったよ
ラストチャンスは2014年だったと見る
0419名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:35:31.15ID:VKfdjFJ10
>>409
社会保険ないと問題だのどうたら文句つけて働かせないみたいなことやってんのは国だろうがよ
ごちゃごちゃうるさいお前らの方が解体すればいい
0420名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:36:47.90ID:VKfdjFJ10
>>414
言い訳してんじゃねえよ
気色悪いゴミウヨ野郎が
0421名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:36:50.42ID:j26b+teo0
年金は1000兆円足りないから14兆損しようが70兆得しようがどうでもいい話
0422名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:36:59.11ID:om+khcwo0
将来無年金のおまいらがなんで心配するん?
0424名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:37:08.76ID:xnx17FpL0
>>408
違う。日銀の会計ルールではETFの時価が簿価を下回ると、その差額を引当金として計上する

実際に売却しなくても、自己資本が減る要因になるてこと
0425名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:37:20.90ID:S8KTxmBk0
いっそ年金をTOPIXのETFでくれぬか
0426名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:37:22.59ID:KNKHzqYJ0
>>408
いずれそれも非公開になるよう
法改正されるだろな
0427名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:38:49.07ID:AVUachhy0
一昨年儲けた分、去年は高値掴むしか無かったってことか
0428名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:38:59.75ID:8SF0xFez0
>>420
てめえが池沼なだけだろ池沼パヨチンが
ゴミだから死ねよクソパヨ
銀行が預かり資金投資してることも知らんゴミが
0429名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:39:51.45ID:5dqDieCX0
>>412
19000円くらいになると、
14時半過ぎから必死な年金砲が現れて、
無理矢理日経先物とユニクロを支える動きが起きるからね。
年末年始の動き見てると、確かにその辺かも。
0430名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:40:58.98ID:0Aj8B2Zj0
投資してる人はその時期ある程度損してるよね
ここ数年儲けさせて貰ってるから気にならないけど積立NISAやロボアドなんかで最近始めた人は心が折れている人も多そう
0432名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:41:28.71ID:om+khcwo0
大和証券 木野内予想
19年度末 30000円 だお
0433名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:41:53.11ID:KNKHzqYJ0
>>412
それは12月中旬の話しじゃね。
その後19500あたりで大量に買い入れてるから買い上がりで19000は余裕で越えているはず
0434名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:42:06.69ID:JDPJRYjj0
明日は上げるけど
もしダウが本戻ししなかったら今年の税収入はひどいぞ
アベノミクスの税収はGPIF始めクジラからの譲渡益税でなってるのだから

ダウが上がらないと予算組めない国にしちまいやがった
0435名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:42:11.54ID:gM7RkWAA0
日銀は過去に銀行の経営不安を和らげる狙いで買い取った株式の売却を4月から始めた。4月の売却額は簿価で162億円。4月末の保有残高は1兆3千億円強で今後10年かけて売る計画だ。一方で4月から上場投資信託(ETF)の購入額を増やし、株価への影響に配慮している。
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/07(月) 00:42:26.16ID:ZSwgSsIr0
>>424
つまり、日銀のバランス・シートの負債側に引当金を積むってことかな?

だいたい大枠で文脈は合っているようだから、
これからもこんな感じで書いて行くよ。
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/07(月) 00:42:42.19ID:VKfdjFJ10
>>428
このクズ必死に
銀行もやってるからいいんだ
世界もやってるからいいんだ
しか言えないのな
例えがおかしいんだよバーカ
クソみてえな擁護しかできねえなら黙ってろ
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/07(月) 00:44:16.12ID:JYXo5VBY0
まぁ本当にヤバいのはこれからなんだけどねW
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/07(月) 00:44:29.84ID:8SF0xFez0
>>438
池沼パヨ、日本語もろくに喋れないのになに言ってるの?まずなに言いたいかはっきりしろ。でもパヨて池沼だからな。それも難しいw
0442違反スレ 在日朝鮮総連赤旗
垢版 |
2019/01/07(月) 00:46:12.52ID:2uorrbP10
違反スレ

ねつ造


在日朝鮮総連工作政党共産党赤旗での工作禁止

【安倍政権の責任】GPIF、2018年10〜12月の年金積立金運用 過去最悪の14兆円超損失か★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546780132/


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以後 書き込み禁止

打倒北朝鮮
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/07(月) 00:47:30.69ID:VKfdjFJ10
>>441
なに言ってるかわからないのはお前が思考停止のバカだからじゃない?
キモ過ぎるわ
お前のレスw
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/07(月) 00:47:52.97ID:zKO5FLLB0
さて世界的な株価の下落でこれから更に株式市場に投入された年金に損失が出る訳だがそれが分かっていても
投入された資金が大き過ぎて損切りが出来ない状況な訳だ。
当面塩漬けで寝かしておくとして今回株式市場が一時的にでももち直したとしてもやっぱり資金が大き過ぎて売り抜け出来ず
今回運よく切り抜けられたとしてもいつか来る金融危機の時に投入された年金は溶けて消える運命にある。
無理に売り抜けようとしたらそれが金融危機の引き金になるだろうし。
詰んでるだろ、これ。
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/07(月) 00:48:28.33ID:/bpJxgeD0
高値で買いまくって塩漬けしてたら評価損がでるのは当たり前
つか、あと数年でくじらにまわしていない年金が底をつくだろ
その時がヤバイ
金融ショックとそれが重なったとき、当然利確できないだろうし
年金の大幅改悪をつきつけられることになるだろうしw

他にも黒田の異次元緩和の悪影響が出てくるんだろうし
安倍というアホをスケープゴートにして、むちゃくちゃやりすぎただろw
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/07(月) 00:48:29.04ID:I/hed5fh0
損切したいが、ひょっとするとというスケベ根性が邪魔をする
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/07(月) 00:48:38.99ID:JDPJRYjj0
GPIF25%の日経はダウ次第だろ
GPIF25%外国株、これも まーダウ依存度高い
そんでGPIFの株譲渡益課税が税収を左右する

ダウが日本の未来を決めるって
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/07(月) 00:48:45.12ID:ZSwgSsIr0
>>418
ラストチャンスは2014年だったと見る
>
異次元の金融緩和が始まったのが、2014年だからね。

そもそも異次元の金融緩和を実行する前の段階で、
日本の量的金融緩和は限界に達しようとしていたので、
2014年に「異次元の金融緩和を実行しないで辞める」ことが、
確かにラストチャンスだろうね。

*しかし、もう手遅れかもしれないが、出口は途中で無くなるかもしれないが、
直ちに量的金融緩和(異次元の金融緩和)を辞めて出口に向かうべきだろうね。

なぜなら、例え出口が途中で無くなったとしても、
少しでも出口に向かうほど、日本の国民の負担や被害を少しでも減らせることが出来るからね。
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/07(月) 00:48:57.40ID:jZBmTnc/0
含み損と確定損失は別モノだろ

どうせ売る気ねぇんだし

で、この糞ニュースで景気悪化させて何がしたいんだ

何の約にもたたねぇ共産党は
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/07(月) 00:49:11.23ID:jXdkMlMi0
GPIFの運用で一喜一憂とかご苦労なことで。
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/07(月) 00:49:40.00ID:gM7RkWAA0
日銀が株売却開始 4月に162億円、ETF購入で相殺
2016/5/9 20:34

日銀はこれとは別に金融緩和の目的で年3兆円のペースでETFを買い続けている。合計でETFを年3兆3千億円買いながら、個別株を時価で年3千億円程度売ることになる。
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/07(月) 00:49:57.39ID:VKfdjFJ10
>>446
そんなパヨパヨ泣かなくていいよ
バカウヨくんw
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/07(月) 00:50:42.79ID:AV5zem9u0
ちゃんと利食ってんのか? ただ持ってるだけとか不景気になったら終わるやないか
配当も少なくなるし、破綻する可能性もあるし
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/07(月) 00:50:59.82ID:gM7RkWAA0
>>451
投資的には同じもの。
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/07(月) 00:51:02.90ID:4aF+RqDu0
>>434
> アベノミクスの税収はGPIF始めクジラからの譲渡益税でなってるのだから

「アベノミクスの税収」というのは何を示しているのはわからんがGPIFの収益は
年金特別会計の歳入

> ダウが上がらないと予算組めない国にしちまいやがった

日本の公債はすべて自国通貨の円で起債しているので自国通貨の円で予算を組むので
「ダウが上がらないと予算組めない」なんてことは無いと思いますけどw
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/07(月) 00:51:27.55ID:VKfdjFJ10
>>453
なんでお前らみたいな気持ち悪いのばっかになったんだろうなw
0460名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:51:29.20ID:om+khcwo0
CTAが今週末から買い戻すらしいぞ。
   投資は自己責任で
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/07(月) 00:51:46.64ID:4aF+RqDu0
>>434
> アベノミクスの税収はGPIF始めクジラからの譲渡益税でなってるのだから

「アベノミクスの税収」というのは何を示しているのはわからんがGPIFの収益は
年金特別会計の歳入

> ダウが上がらないと予算組めない国にしちまいやがった

日本の公債はすべて自国通貨の円で起債し、自国通貨の円で予算を組むので
「ダウが上がらないと予算組めない」なんてことは無いと思いますけどw
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/07(月) 00:52:12.13ID:xnx17FpL0
>>450
年金のスレで何だが、日銀の異次元緩和てETF、国債どっちを言ってるのか。両方?パヨチンて馬鹿だからETFしか知らんみたいだが
0463名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:52:19.72ID:4CrRo4sC0
ゴミ国家にふさわしい話
0464名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:52:22.23ID:ZSwgSsIr0
>>443
大体というか30%なんて数値どっから引っ張ってきたの?
>
日本総研の河村小百合さんが、そう言っていたよ。

最近スレ立てした記事には、

「日銀が保有している株資産に30%以上評価損が生じると、
日銀の資本金が1兆円ぐらいと少ないので、
日銀が『債務超過』になる。」

という専門家の人の意見が載っていたよ。
0466名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:53:06.42ID:JDPJRYjj0
>>458
GPIFの譲渡益課税だけで2兆以上あるのだから

国家税収の3%以上ですぜ
0467名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:54:06.84ID:AV5zem9u0
バブル崩壊したとき忘れてんのかなぁ 今のボンボン議員達は
0468名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:54:14.41ID:VKfdjFJ10
>>465
キモイからもう返してこないでいいよ
0469名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:55:34.15ID:5mKc/0Jx0
わぁわぁ言ってる人は貯金の半分だけでも長期運用を検討してみたら良いよ
それなりに勉強したらわぁわぁ言わなくなると思う
0470名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:55:55.39ID:JDPJRYjj0
アベノミクスで税収増えました

内訳見たらダウで上がった年金の譲渡益課税だよ
0471名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:56:18.25ID:xnx17FpL0
>>464
別にリンクは貼らんで良いけど、30%の意味がよく分からん。ETFて30兆もないのに?国債の話してるんじゃないの?
0472名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:56:31.32ID:I/hed5fh0
あれ?提灯つきはじめた? 買い増したろ みたいなとき
大地震や富士山爆発が起きて日本経済オワタになりそう
0474名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:57:07.00ID:9oRkJmbT0
運用してるから波はあるんだろうけど今はマイナスなの?プラスなの?
0477名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:59:09.61ID:ZleRgBWt0
才能ねえんだろ
J-COMの人に運用してもらえよ
0478名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 00:59:25.19ID:JDPJRYjj0
税収増えてるのに安倍万歳放送局がたいして報道しないだろ
詳細突っ込まれるとやばいからだ
0479名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 01:00:20.54ID:ivVDepVx0
オリンピック前に15000円の火の車ありえる
買い支えて半国営企業にするのか
0480名無しさん@1周年
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2019/01/07(月) 01:01:04.98ID:23W/Yqo40
1970〜1989年の間に、日本のGDPは5倍以上
1990〜2009年間の日本のGDP成長率はたったの1.04倍
日本経済なんて限界です
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