【ゴーン逮捕】為替スワップ契約の損失、日産への付け替えないと主張・・・大鶴弁護士
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私的な投資の損失を日産自動車(7201.T)に付け替えたとして会社法違反（特別背任）の疑いで逮捕・勾留されていた同社前会長のカルロス・ゴーン容疑者（６４）の弁護団が８日、勾留理由開示手続き後に記者会見を開き、弁護団の大鶴基成弁護士は「為替スワップ契約の損失は、日産に付け替えられていないと主張した」と明らかにした。
大鶴弁護士は、為替スワップ契約の主体をゴーン氏から日産へ変更した後も、差損は同氏が負担することで、銀行を含む３者で合意済みと説明した。
大鶴弁護士は日本語と英語の証拠が混在していることもあり、第１回公判まで半年かかるかもしれないとした上で、「一般論として特別背任を否認しており、第１回公判まで保釈が認められないことを懸念している」と述べた。
ソース/ロイター
https://jp.reuters.com/article/nissan-otsuru-idJPKCN1P20MZ 結果的にそれで利益が出ててもアウトという説、
損害が出てなければセーフという説、両方聞くんだよな。 日産で資産運用、儲かれば俺の金┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ この騒動の発端は、フランス政府がルノーとニッサンの合併を企んだことに尽きる。
フランス政府は、ゴーンに提案(指示?)し、ゴーンはそれを了承した。
それを知った西川が、日本政府にご注進/直訴し、経産省と司法が、それを阻むべく
ゴーンを逮捕したのだ。どんな経営者も身辺を洗えば、逮捕する材料など出てくるし。
フランス政府は合併計画を引っ込め、日本政府と手打ちしたから、あとはゴーンを
適当な罪で有罪にするだけ。日本司法のメンツが立てば、無罪もあるかな。 だって銀行も会社もOK出して書面交わしてるなら問題ないからな、西川だって知らないはずはない 担保は日産。利益はゴーンてことかw
利益でるまでねかせて確定させなきゃ無敵じゃん >>4 つづき
つまり、フランス政府がニッサンを簒奪しようとしたのが始まり。
だってルノーの利益の半分はニッサンからだからな。
これは、「フランス vs 日本」という構図だった。今はフランスは鞘を収めた。 >>2
まあ、割れるのはしゃーない
損失無しが事実として、この裁判で有罪つうか実刑にに持っていくのは極めて難しいと思うけどな これ公判維持できるんかね？
そもそもストーカーとかだって実際に損害出なきゃ民事不介入って警察対応するし
被害額小さい（小額詐欺など）では被害届すら受理しないのにね
赤っ恥晒さなきゃいいけど（笑） んで。そもそも、被害者がダレで、
どんな被害が出たの。
被害者なしに、加害者。 >>15
その例えよく出るよね全く例えになってないけどw 物を買った代金として宝くじを渡してそれがたまたま当たったようなもんだろ スワップ契約は日産に変えたと、弁護士も認めてしまったw
損は出していないで通すしかないかあw まあ無罪判決になるよ
検察はサウジのジュファリから聴取してないし、
一癖も二癖もあるサウジと戦えないよ
結局裏がとれないまま裁判になる >>13
フランス政府がニッサンを乗っ取るために、ゴーンをけしかけたのが始まり。
それを知った日本政府が、ゴーン逮捕でそれを阻止した。
フランス政府は負けを認めた。
加害者=フランス政府
被害者=日本
被害=くい止めた
トバッチリ=ゴーン、ニッサン 無理だろうな、、、
結果的には日産は得をしているけど
リーマンショック当時、為替が上がるという保証はなかったんだし
これが可能なら企業の経営者は
個人の投資の損害を会社に押し付ける事が出来る。
それに、テレ朝のニュース通りだと認めてるようにおもえる
https://youtu.be/XZcBfSiEpok >>20
直接違法行為をした当事者じゃないから、
聴取は任意に成るからね。 でもさ
＞「為替スワップ契約の損失は、日産に付け替えられていないと主張した」と明らかにした。
大鶴弁護士は、為替スワップ契約の主体をゴーン氏から日産へ変更した後も、差損は同氏が負担することで、銀行を含む３者で合意済みと説明した。
これが事実なら日産に付け替える必要が無いじゃん 契約主体が変わってないのに契約者かえたとかそんなバカな言い訳が
通用すると思ってるのか
証拠の書類は逮捕のあとに作ってるだろ
大鶴基成弁護士もひどすぎる >>13
ゴーンが私物化して盗んだり損失与えたから
日産の株主が損してる >>2
損害があることが、特別背任の構成要件だからな >>24
ゴーンが負担したと言うのは、当人の申告だろ。
現実にはサウジの友人に保障の担保出させて、
其の穴埋めを日産の中東子会社を介して、
日産に負担させていた。 契約はすべて電子署名して作成を義務付けないとだめだ。
紙の書類ではあとから口裏あわせてねつ造できてしまう
エストニアでは紙の書類での契約はもうなくなってる まあ、無罪主張するにはそう言うしか無いわなｗ
いっぱい勉強して、弁護士になって、
結局やるのは平気で嘘を言いまくる事
それが仕事とは言え
空しくならないのかなあ〜 ■ゴーン容疑者の弁護人にライブドア事件指揮した元東京地検特捜部長
大鶴基成くん
■ただいま、イオンの金融会社で社外取締役、あのイオンカード
http://www.aeonfinancial.co.jp/corp/exec
大鶴ちゃんも知ってる(;^_^Aイオンカードで利息過剰請求、、雑誌選択
https://sentaku.co.jp/articles/view/15896
一緒に民主党政権造った小沢の政治生命潰した東京地検グループを役員待遇で迎えるイオン岡田スピリットて(;^_^A怖すぎ！！
ホリエモンぶち込んでゴーン弁護士できるかな(;^_^A大鶴ちゃん
安倍ちゃん東京地検VSイオン岡田元東京地検グループの喧嘩かな!(^^)!
検事総長大野も、、、イオンの社外取締役(p_-)
検事総長但木も、、、イオン岡田環境財団理事(p_-)
陸山会事件、田代検事事件グループの溜まり場みたいね(ゝω∂)イオン でも不適切な行為を社員にやらせていたらそれはそれで社員の給与分の背任だよね >>2
そんなん許されてたら、
株とかFXで損失抱えて追証発生したら、会社に一時的に負担させてもOKってことになるだろ。
世の中滅茶苦茶になるな。 大鶴弁護士は、ホリエモンのライブドア事件のときの東京地検特捜部長。
ライブドア事件もゴーンの事件も、有価証券報告書虚偽記載だから、
ゴーンも大鶴に弁護を依頼した。
しかし、背任まで広がるとは、大鶴も予想していなかった。 >>1
>大鶴弁護士は、為替スワップ契約の主体をゴーン氏から日産へ変更した後も、差損は同氏が負担することで、銀行を含む３者で合意済みと説明した。
なんだ、契約の主体を日産に変更していることを認めているのか
いきなりアウトだな 日本人なめまくりの糞ゴーンはずっと檻の中でいいだろ
中流層を破壊したがる海外メディアなんて無視しろ 今日の大鶴先生をはじめとする弁護団の会見（全部見ました）を
聞くと、ゴーン氏の主張が正当であると考えられ、
東京地検の方々はかなり無理強いしているのではと感じます。
東京地検の方々は第二次世界大戦敗戦直後イタリアの
「ムッソリーニの最期の写真」を見た事があるのでしょうか？
安倍ちゃんの為に無理をしても安倍ちゃんが辞任したら、
”B級戦犯”として扱われ、よくて左遷になるのではと心配です。 なぜかムッソリーニだの安倍だのの話にすり替える左巻き 特別背任っていったところでただの背任罪でしかない
背任罪の会社法上の身分的加重犯
これはゴーンが勝つだろ
損害を加える目的→否定
主観的要件のここがクリア出来ない
任務に背く行為
これもサウジのおっさんを証人に呼んでよほど検察に有利な証言でもなければ無理筋
当該株式会社に財産上の損害
ここも否定してる
財産上の損害をどう認定するんだ
今まで日本人相手ならウルトラ解釈で無理やり有罪にしてきたけど
海外要人にアホなことは出来ない
裁判所はそこまで馬鹿じゃないし検察に付き合わないだろ
無罪だと思う 手形振り出させても財産上の損害ありだからな
日産本社に付け替えさせてもアウトだろうな
損害はゴーンもちだから損害はないなんて詭弁だな
新生銀行はそんな契約、信用できないから日産に付け替えさせているのだから >>5
まず役員会て不正を問いただす
それでも辞めないなら株主総会で問いただす
刑事告発は最後の手段 >>49
損失を付け替えて「損害を与える意図はなかった」とかアホですか >>52
リーマンショックを乗り切るための一時的な措置だろ？
ずるいといえばずるいけど犯罪性はないよ >>54
今まで代理人が直接説明したことはなかったからな
今さらっていうのはおかしい >>49
何故そんなに庇いたいの？ｗ
自分の損失を日産に付け替えようとした時点で、
普通に背任行為だろ。 >>50
構成要件の最後のピースを埋める前に
まず加害意図をどうするんだ？
その後の任務違背行為は？
代表訴訟じゃないんだぜ、これ
刑事罰
全部が埋まらない限り無罪
たしかに今までは無茶苦茶なウルトラ認定して有罪判決を出しまくってたのは事実
でも海外の要人相手にそんな無茶が出来るのか >>55
一時的な措置w
随分都合のいい措置ですなあ まあリーマンショックからいつ回復するかなんてあの時点でわからないからな
そう考えると一時的な措置とは言えないな 利益確定させるまでは損するか得するか決定してないとも言えるのか？
でもゴーン個人のリスクを押し付けられるのは立派な損害だと思うぞ これが無罪だったら企業に属してる人間は投資の担保余力を企業に肩代わりしてもらっていいって
ことになるだろｗ大企業の社員は無敵だなｗ
余力数千億円とかで投資できるぞｗ
損失を確定しなければいいんだってよ フランスのベトナム植民地支配はこんなもの
西洋の植民地支配といえば、現地民を非常に虐げて搾取する構造が一般的。
フランスもその中で非常に過酷
人民たちに非常に重い税を課した
ベトナムの塩や酒、そしてアヘンの販売を専売化
アヘンを人民に強制的に割り当て吸引させ金を巻き上げていた
鬼畜の所業
これらの収益でフランスの植民地経営は赤字から黒字に転じました。
今の日産もベトナムと同じ状態
日産を強盗、追剥、泥棒フランスから守れ
GTRを守ろう
ルノーは出ていけ >>59
加害意図はいらない
自己の利益を図れば構成要件に該当する >>65
だってそうだろ、初めて記者会見したんだから なんかレベル低いよな最近の5ch
まじつまんなくなったわ フランスのベトナム植民地支配はこんなもの
西洋の植民地支配といえば、現地民を非常に虐げて搾取する構造が一般的。
フランスもその中で非常に過酷
人民たちに非常に重い税を課した 葬式にまで税金 強欲 基地外
ベトナムの塩や酒、そしてアヘンの販売を専売化
アヘンを人民に強制的に割り当て吸引させ金を巻き上げていた
鬼畜の所業
これらの収益でフランスの植民地経営は赤字から黒字に転じました。
今の日産もベトナムと同じ状態
日産を強盗、追剥、泥棒フランスから守れ
GTRを守ろう
ルノーは出ていけ フランスは泥棒、強盗、追剥国家
フランスのベトナム植民地支配はこんなもの
西洋の植民地支配といえば、現地民を非常に虐げて搾取する構造が一般的。
フランスもその中で非常に過酷
人民たちに非常に重い税を課した
ベトナムの塩や酒、そしてアヘンの販売を専売化
アヘンを人民に強制的に割り当て吸引させ金を巻き上げていた
鬼畜の所業
これらの収益でフランスの植民地経営は赤字から黒字に転じました。
今の日産もベトナムと同じ状態
日産を強盗、追剥、泥棒フランスから守れ
GTRを守ろう
ルノーは出ていけ >>28
「今は下がってるけど、将来的には上がると思ってた」と反論されたら終わり。
特別背任の構成要件は「明らかに損害になるとわかってる」ことを満たす必要がある。 会見聞いてたけど、日産からもらう報酬が円建てなので、
将来に渡ってもらう分をその時点でのドル建てで確定する
ためのスワップ契約だと言ってた。
そのスワップ契約がいくら分か質問しろよなと思った。
将来に渡ってもらう報酬が決まってたということだよな。 フランスのベトナム植民地支配はこんなもの
西洋の植民地支配といえば、現地民を非常に虐げて搾取する構造が一般的。
フランスもその中で非常に過酷
人民たちに非常に重い税を課した 葬式に税金
ベトナムの塩や酒、そしてアヘンの販売を専売化
アヘンを人民に強制的に割り当て吸引させ金を巻き上げていた
人間のすることか 鬼畜の所業
これらの収益でフランスの植民地経営は赤字から黒字に転じました。
今の日産もベトナムと同じ状態
日産を強盗、追剥、泥棒フランスから守れ
GTRを守ろう
ルノーは出ていけ >>59
本来追証を払わなければならないのにそれを回避しているので、自己の利益を図っているだろう
しかも、取締役という地位を利用して本来会社に利益をもたらすべき人物が、会社に損失を与えようとしているのは任務違背行為だろう >>77
そうなんだよね
弁護側は詭弁を弄している >>72
戻せばOK？
付け替えた時点でアウトじゃないの そもそもゴーンは検討しただけで実行してないと言ってたよな
何故チョンどもが、ゴーンを必死に擁護したいのか、
その理由が分からない。ｗ >>80
テレ朝の羽鳥の番組でやってたが、元検事が特別背任のハードルが高いって説明をしてたよ。
特別背任が過去に適用されたケースは「明らかに回復の見込みがない企業に融資させた銀行の役員」らしいが、金融商品は値が上がったり下がったりするのは当たり前なんで、「明らかに損害を与えようとした」ことを立証するのが難しいらしい。 >>72
いや、最終的に得したじゃんというのは使えるわけがないんだよね >>87
検察が立証しないといけないのは、「確実に損害を与えることがわかってた」証拠。
でも、実際は値上がりしてるんだから、立証は難しい。 付け替えを考えたけどやらなかった
↓
付け替えたけど損失は自分で補填した >>86
損失が出る前の付け替えなら、そう言う言い訳も通じたかもしれないがね。ｗ 俺が100億で買った株が値下がりして時価50億だぁ、
値下がりして含み損食らったら会社が買値で引き受けてくれるなんて夢のような話があれば、だれもが億万長者だな
君もやってみないか、億万長者になれるぞ >>86
新たに投資するならその理屈は通るが
既に含み損となっている商品の付け替えでその理屈は通らないだろう まずその間の帳簿はどう処理していたのか、稟議書はどう記されてるのよw
ゴーンさん追証発生したので日産契約に付け替えますとかｗ
それ本当に他の役員は知ってたのwここらへんも裁判ででるんでしょ >>66
目的に関しては、条文そのものの解釈としてはそうなるね。「もしくは」と「または」の使い方をちゃんと理解すれば。
でもゴーンは追証を払うために退職して退職慰労金をもらうことをせずに
日産にとどまることは日産の利益のためといっている。嵐のなかの船長の比喩で。
目的条件だけじゃなくて、「任務に背く行為をし」た条件と、「当該株式会社に財産上の損害を加えた」条件もある
ハードルが高いのは検察も知っている。 >>89
バカか、含み損被せた時点で損害与えてんだよ
俺は日産の部主だけど怒り心頭だ！！ >>76
図利はともかく、加害がない
ゴーン曰くサウジのおっさんが負担したんだし
あのおっさんが義務もないのに日本まで来て刑事被告人になってくれるのか
だって共犯だぞ
そのおっさんに渡った金も王室ロビー活動費だって言い張ってる
どこで任務違背を認定するんだ
財産上の損害に行く前にエベレストを二つほど越える必要があるな
無理だろ
423条の任務懈怠と勘違いしてる人が多すぎる
960条だぞ
刑事責任
これは代表訴訟じゃないの
しかも世界中が見てるからウルトラ解釈は出来ないし >>93
いまは含み損があるが、これは確実に上がると俺はかくしんしてる、日産に損は与えないと反論されたら？
この問題の難しいところは「実際に損害を与えていない」ところだから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
