【８Kテレビ】「８Ｋはニッチ、意味ないでしょ」パナソニック社長がバッサリ フルハイビジョンの１６倍の画素数 ★3
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「８Ｋはニッチ、意味ないでしょ」パナ社長がバッサリ
2019年1月9日16時26分
https://www.asahi.com/articles/ASM194Q34M19PLFA003.html?iref=comtop_8_06
８Ｋテレビはやりません――。パナソニックの津賀一宏社長が８日（日本時間９日）、米ラスベガスで開催中の家電・技術見本市「ＣＥＳ」会場で朝日新聞などのインタビューに応じ、８Ｋテレビは「ニッチなマーケット（市場）」だとして、発売を否定した。
８Ｋは一般的なテレビ放送であるフルハイビジョン（２Ｋ）の１６倍の画素数があり、臨場感ある画像が特徴だ。シャープが成長戦略の柱と位置づけ、ソニーが今回のＣＥＳで参入を打ち出した。韓国や中国のメーカーも、会場で８Ｋの新商品をＰＲしている。
津賀氏は「放送のソース（番組）が非常に限られている。それだけでは勝負できない。（テレビを出しても）あまり意味はないでしょ」と語った。日本ではＮＨＫが昨年１２月に世界初の８Ｋ実用放送を始めたが、普及には時間がかかるとみている。
一方で、「多人数が大画面で見…
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関連
【テレビ】ソニーも８Ｋテレビ発売 98インチ・85インチ 超大型液晶
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546921657/
★1：2019/01/09(水) 18:22:13.51
前スレ
【８Kテレビ】「８Ｋはニッチ、意味ないでしょ」パナソニック社長がバッサリ フルハイビジョンの１６倍の画素数 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547031014/ 今の地デジの改善点は、H.264かH.265形式にするところだな。
10年後が心配。 >>260
まるで各社パネルから開発してるみたいな言い分だな 数年後にはこの発言が無かったかのように、しれっと8K作ってると思うなｗ 欲しいけど高くて買えないって意味でニッチ。でも大型パネルが安く高精細にならないとＶＲ用の液晶も安く高精細にならないから困るわ。 >>38
ニッチ、じゃなくなったから作ると言い出せる余地があるから、そうは言ってないと言うだろうね。
究極の解像度という意味だと、副尺視力まで考えれば、人は網膜の視神経密度より高い（細かい）直線のずれは判別可能。
明瞭なコントラストで線を引いて、観察側も、凝視＋比較、があれば。
たしか副尺視力は視神経密度で決まる神経間の距離の数分の１の直線途中の横ずれが判別できる、という感じだった。
20年以上前に調べた記憶であいまいで申し訳ないが。
ちなみに、視神経の密度は、大体、視距離３０cmで200~300ppiくらい（スマホはもっと近くで見ることがあるからそれより高くても意味があることもある。アップルがRetinaと言っているのは言い得て妙）。
だから、副尺視力を目指すなら、解像度は高める余地はある。
ただ、この発想は、ディスプレイには不毛なことには注意が必要。
プリンター（トナーとかで二値表現しかできない）なら、トナーの粒子サイズを決めるのに使えるけど。実際、1200dpiとかやっている。
ディスプレイは1画素で多値表現ができるから。
視神経密度のサンプルポイントで網膜がやっていることを、ディスプレイ上でやればいい、ってかんじ。
近視、乱視等の視力が完璧なら、それで十分（細かいことを言えばMTFは画面、網膜と2回下がるんだけど）。
というのが、20年前くらいに調べてわかったこと。
そういう議論に意味が出てきたのは、凄いこと。
でもまあ、ニッチだわな。 4Kで良いよね
8Kだとアンテナまで替えないといけない
テレビもでかくないと意味ないし
そんな広い家に住んでないし
うさぎ小屋にどうやってそんなでかいテレビ置くんだよ
家まで替えないといけない 8Kテレビで2k放送見たら、
2kテレビで見るより綺麗？ フルHDの時ですらフルHDが見れる（画素数はフル
HDない）モニターを見てさすが綺麗だなぁって言ってるおっさんたちが量産されてたからな >>243
じゃあ直接本人に会うなんてもってのほかだね >>267
電気屋で見た限り、別にきれいじゃない
電気屋の展示だと家で見るよりも至近で見るせいもあるけど、大画面なぶんむしろボヤけて見える
送られてくる情報量は所詮2Kのままだからね
メーカーは超解像とかアップコンバートとか色々言うけど、「2Kをきれいに見るために」買うもんじゃないと思う 「一方で、「多人数が大画面で見るからメリットがある」として、パブリックビューイングなどに使う大型プロジェクターの８Ｋ対応を優先するとした。」
まぁパナの言い分も一理あるんじゃないかね。 NHKしか8kやってないんだしおまえらには必要ないよな
NHK見るなら金払わんとなw 映すものがない今、8Ｋなんて意味ないでしょ、これは客としては正しいんだけど
製造側としては今のうちに8Ｋの物を作る練習をはじめておかないと
いざ8Ｋが必要とされるようになった時にノウハウなしでは他社に置いてけぼりを食らうから
製造側としては正しくない >>267
それはない
画像を拡大して補完して綺麗に見せるのはあるけど
まだメジャーではない 最先端での勝負を放棄して廉価帯に絞るのは長期スパンでは衰退を意味すると思うが
まぁテレビ分野は将来ニーズを考えても削っていくんだろうな 水平解像度３００本程度のアナログ放送でも満足できたんだからなぁ。
解像度だけがすべてではあるまい。
まともなコンテンツ作れよ。 8kはテレビの場合150インチ以上でないと4kと大きな差が出ない。
だから映画館むけにプロジェクターはじわじわ伸びるだろうがテレビはニッチ市場だろうな。
逆にHMDには片目4kにできるので向いてるが、GPU性能が追っついてない。 百万円とか出すなら、映画館通った方が楽しいもんな～ 4Kすらまともに復旧しきれてないのに8Kとか本当に意味無さそう 一般家庭で設置するサイズのTVなんて4KでさえフルHDとの違いはほとんどわからんだろ >>267
8Kは4Kの二倍(面積では四倍)、4Kは2Kの二倍
つまり、8KTVで視た場合、2Kの動画を四倍(面積では十六倍)するわけだから、粗い画が出てくるだけ
2K動画は2KTVでしか綺麗には映らない
4KTVでも2k動画が比較的まともに見られるのは、アップコンバーターという部品が優秀だから、それでも4K動画の綺麗さには勝てない
いくらTVメーカー各社のアプコンが優秀だと言っても、四倍はかなりつらいはず >>275
>>278
キーデバイスのパネルを作らないなら、画像処理は４Kの延長でいけるとふんでるんだろうな。
パナはソニーを、日立は東芝を 先行させて後につく戦法が得意だから、振り切られない程度の研究はしてるはず。 >>280
全国のNHK支部で8Kのデモ放映やってるから見たことあるけど
確かに大画面じゃないと意味無いと感じたな
スポーツバーくらいなら需要あるかも知れないけど一般家庭には無用 性能だけに特化した商品開発よりも消費者に使い勝手の良い商品を開発するのが企業の使命
最近の家電は性能は良いのかも知れないが使い勝手が複雑で消費者に負担を掛ける商品が多すぎる まあ、パナブランドで欲しいという人もいるだろうから、パナが当面出すとしたら少量生産委託してラベルだけパナに付け替えてもらうくらいか
各社勢揃いといいつつ、結局開発生産してるのは一社つうニッチな商品は大昔からよくやってるからな
今回は売れもしないのに生産するメーカーが複数あるから足元見れて、そっちのほうがリスクもなくていいわな 正直、4Kも1.5ｍ離れて観れば2Kとの違いなんぞ
微妙なんだよな…
CD音質で十分以上なのにハイレゾとか無意味な規格で
商売しようとしているのと同じだわ >>289
わかる
例えば電子レンジだって「あたためる」と「トースター」と「分」と「秒」くらいしか殆どの人は使ってない
無駄機能多くしても使いやすくはならないんだよね データ量が4kの4倍だものね
2kから4kはH265圧縮で画質保てるけど
8kは無理 いまだに知らないやつがいるが
４Ｋ８Ｋの電波帯確保するためＢＳ放送はＮＨＫのＢＳプレミアムとＢＳ１１及び有料チャンネル以外は地デジ画質に落とされたんだよ
上記以外はフルハイ放送じゃなく、地デジと同じだ ナショナルはソニーのパクリばっかりやっていたクソ企業。松下のパクリ精神そのものや 8KはNHK BSしか無いからな
ブルーレイでも、そんなソース無いし意味が無いというか時期尚早かね ＴＶ「何でも鑑定団」で真贋判定するときには参考になるかも 映像の粗さ見えるだけだからだ
放送が雑なのにどうしょうもない 服部直史も森伸介獣医も周囲に名誉棄損で訴えていると嘘を言うが、実際は訴えれば書き込みが削除されるはずで
５ｃｈも書き込めないように規制するはずだ！よって訴えておらず泣き寝入りだ！
小学生のころから札付きのワルってのは田舎の岐阜垂井
や福井大野市から大阪を荒らしに来た藤井恒次と森伸介だで。
極悪人よお。父親見真はグリコ森永事件の真犯人だで。塾の将棋倒しも通り魔もわてらがやったで。空き巣や強姦誘拐
殺人の物色下見ストーカーなど１００００件にのぼるで。21世紀に入ってからはネッ
トでワンクリック依頼の殺人暴走車放火テロの実行犯けしかけたり宅間守もワテらだ
で。福知山脱線106人殺しの置石もわてらよお。1000人殺しの依頼教唆したけど、実
行犯のみが捕まる警察のお粗末ぶりだでｗｗｗ天才少年ハッカーＦと恐れられた知能
犯ゆえ障害児の演技で変装メイクや闇サイトでダマす詐欺師だけどよお完全犯罪をや
り続けたのがついにバレてきたでキシシシここまでだでorz21世紀か
ら合流の服部直史が不必要に削って盗聴器を仕掛けるためだ！！大勢の女性の歯に仕
掛けて自室でジト――と聞く変態服部直史を放置していいのか？！そしてあら捜しをして女性に肉体関係を迫り人身売買という手口を横行していた！
現代の盗聴器技術は素晴らしく5ミリのサイズが可能となっている！カプセル内視鏡でも説明は つく！
思考盗聴器には音声送信や視覚盗撮や位置情報送信などの機能があり、女性のヌードやウンチからおりものまで日ごろの行動もすべて視覚的に収めることができるのだ！この 思 考 盗聴器の説明書 、
ソースでもあるが「外国の最先端スパイ工作システムについて」で納得いただけると思う！
98年当時伊藤明子さんをフラれた後しつこいストーカーの挙句、電磁波照射や覚せい剤ドリンク混入して飲ませて殺害した。葬式でも俳優のようなメイクで素顔隠して出席した森伸介はそのまま札幌逃亡！
酪農大コンパでの本人の酔った勢いの暴露話。
姉藤井美千子はアジ化ナトリウム事件で有名で保険金殺人やストリップショーをする
藤井恒次三人衆は大阪駅置石や列車に飛び込ませて３人殺しやったでえ！阪大歯学部の服部直史は通り名を使い森伸介とともに歯にチップを埋め込みテロへと変貌するＩSに入隊するキチガイ朝鮮工作員！
０６６８４４６４８０ はっとり歯科医院 大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１
深夜近所のセブンイレブンで素っ裸で酔っ払い酩酊状態でフルチンで白目をむき出しにやーーっと独り笑いして奇声を上げる服部直史を激写！もう廃人！
服部直史の歯科医院は患者は来ず閑古鳥で 人件費や維持費の支払いで借金背負って支払うマゾドツボ人生ｗｗｗ服部直史は精神病院に 通院中の詐病精神病患者ｗｗｗ
岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１ ０５８２７５１５９０ピーとなってる間聞いてる でえ 藤井恒次
服部直史０６６８４４６４８０と森伸介０５７００９２２１１＊６，１は実家の井口堂４０１にはもう帰らずランドクルーザーで車上車中泊生活で朝歯科医院に居直り出勤ｗｗｗ
替え玉の森伸介が緑の森動物病院勤務中に本物森伸介のケロイド姿はさておき車いすフェイクやアリバイ工作で全国放火し放題！森伸介本物は 沖縄指名手配逃亡生活ｗｗｗ
事故死偽装して殺そうとしたり障害児の演技で ブラインドタッチできたり 父親藤井見真がサンメッセというマスコミ関係者のコネで脅しやゆすりで警察や一般人をいいなりにして策略を使う無差別通り魔的犯行によるため知能犯藤井恒次三人衆はなかなか 捕まりませんキシシシ
岐阜拘置支所に ４年間拘束収容されてるでえ拘置所でスマホ許可してもらって書いてるでえ
藤井恒次自身の 自己アピール 148cm、とんがりチンチン２㎝、クランプ 同人誌愛好 家と装う偽装オカマ、人形抱っこの腹話術師も偽装、岩男メイクのホリケン似だで
不破中→大垣南高校→大学中退強制退学処分 キャンパス 白昼堂々と女子学生滅多打ち傷害事 件で 逮捕 された 。ゲイのように装って女性ばかりを狙った強姦暴行傷害常習者藤井恒次三人衆。
ドケドケドケー！と暴れる癖の藤井恒次が京都精華大マンガ 学部殺人事件もこいつがハイヒールはいてやった！
いまだに闇サイト依頼で新幹線飛び込みや暴走車、放火テロをけしかける母房子、姉美千子、親族、森伸介、服部直史を死刑に葬り去るべきだ！
別人に化ける メイクや変装マスクで女児や主婦に性的いたずらするため服部直史三人の逮捕が遅れる！
服部直史 逮捕歴5回 刑務所2回 措置入院2回
東 京 都 30代 主婦 匿名希望 もうテレビ事業なんて各社が競っても赤字しか出ない状況だしね
各家庭に行き渡ってるのに、新技術の製品が出たからってホイホイ買い換える人がどれくらいいるんだよって話だわな
その少ないパイを取り合いするんだからｗ >>293
トースターは使わんが牛乳と解凍は使う
温めるを使うから分秒も使わん
温度のみだ >>1
受注生産にしたらいいじゃん
物好きはいるかもよ ワールドワイドオリンピックパートナーのパナが
8Kテレビをしないという事は東京の次のパリオリンピックでも
世界的な8K市場はダメなんだろうなぁ せっかく4Ｋ・8Ｋで絶景動画撮っても、放送時に四隅にワイプでタレントの顔いれちゃうんだもん。 >>1
はぁ？こいつなに言ってんの？
8Kは次世代の規格なんだからいまニッチなのは当たり前だろ
むしろ、4Kは、8Kに進化する前のそれこそ要らない企画だろ
こいつ、技術のことなんにも知らねえな 意味ないかもしれないけど周りが全部8Kになれば否が応でも合わせざるおえなくなる >>303
材料費より開発費や製造するための専用機材導入に一番金かかるテレビで受注生産とか1台数十万でも元取れれないだろ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
安倍政権はパチンコ規制など次々に在日チョンに打撃を与える法案を通しているので、
売国左翼や在日チョンは安倍政権を倒そうと必死です
全力で安倍政権を守りましょう
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.60.456 >>307
いや、だから今は出さなくてもいいって話だよ
テレビの電波が８K対応する日が決まってからでいい
4Kだってパネルはそうでもチューナーついてなかったりしたろ 画質と言う意味ではもうテレビに進化の必要はないって事だよね
3Dはポシャったけど他に付加価値付けるとしたら匂いが出るとか折り畳めるとかそういう方向だろう パナはコンテンツも無い中途半端な4K放送の為の苦心を
簡単に否定された6年前の事を忘れてないんだろうなぁ。
消費者としては民放各社が豊富に4K対応コンテンツを充実させていないのに、
受け皿となるテレビのメニューの便利機能を拒否するというのは、
頓珍漢なマネをしているようにしか見えない。今後も対応コンテンツが増えなければ、
テレビが4Kや8Kといった高精細画面になればなるほど空白部分を
別コンテンツで埋めるといったことが必要になってくる。
今後もパナソニックに限らず国内各社はテレビ機能のスマート化を進めていくだろう。
こうしたチグハグさは解消されていくかもしれないが、今回問題になったような技術ルールなど、
ネット側を叩きたい民放としては、そうそう簡単に引き下がることはないというのが実情だろう。
民放各社よりCM配信を拒否されたパナソニックのスマートテレビ【デジ通】
http://news.livedoor.com/article/detail/7840944/ パナソニックは神田工業に対し度々不当な値下げ要求をしておりますが
中国と比べたら高いからと一方的理由で値下げを要求する姿勢はいかがなものか。
松下電器の時から中国に進出して、中国に無用な電器製造技術を移転した経営は売国的ではあったが
今でもチャイナコストを理由に下請け会社に値下げばかり要求するパナソニックは売国企業と言う他無い。
神田工業は銀行から融資を受けようとしても儲けが少ないからと融資を断られ設備投資もできない有様。
階段に雨よけを付けることすら社長は金が無いからできないと突っぱねるほど神田工業は困窮しております。
それもこれもパナソニックの度重なる値引き要求が度を越しているのではないでしょうか。 >>253
昨今のデジタル一眼レフで撮る写真は4Kで表現しきれないからカメラユーザー達が
8Kモニターを使って管理や編集をし始めてるってことじゃないのかな >>317
> 今後もパナソニックに限らず国内各社はテレビ機能のスマート化を進めていくだろう。
もうソニーのBRAVIAなんかAndroidで動いてるじゃないか 4Kですら主流になる可能性が低いのに
8Kはマニア向けだわな
50インチ以下のテレビなら2Kですら過剰 >>289
カタログ上で性能数値が高かったり多くの機能を盛り込んでおけば、それだけで高く売れるからね
「値段が高い方がいいモノ」って言ってカネを払うバカな消費者も多いし
10万円のものに1万円のコストを上積みしただけでそれが20万円で売れるなら、メーカーはそうするわな >>321
2013年の記事だからねぇ。
パナは消費者の事考えたテレビを作ったら民放や、特にNHK（想像）から
批判されて先頭走るの止めたんだろうなぁ。
まさに日本の技術が発展しない要因w シャープに土下座しなければ８Ｋパネルは手に入らないからなｗｗｗ
子会社日本ビクターが開発したＶＨＳビデオをパクリ一番儲けたのが
バカソニック ビデオデッキは一台２０万前後で売れるオバケ商品
一台売れば８万が利益という高利益商品だった 陽はまた昇るVHS開発物語
しかしテレビもビデオも売れなくなり利益は激減
薄型テレビではプゲラズマ陣営になり液晶テレビに完敗 尼崎プゲラズマ工場は閉鎖
バカソニックＰＤ史上最悪倒産負債５０００億円
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1610/31/news125.html
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20161101_01.html
マネシタ東芝映像ディスプレイ株式会社倒産負債１０００億円ｗｗｗ
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20170330_02.html
マネシタ興産とっくの昔に降参倒産負債１５００億円ｗｗｗ
http://www.tsr-net.co.jp/news/flash/1198057_1588.html 3DOに夢見るんだから8Kなんて余裕だろ
ちなみに3DOの名前にはオーディオ、ビデオに続く3つ目の「DO」を目指すという意味もあった
目標デカすぎ 12月のBS4K開局に合わせて4Kテレビと4Kレコ買った。
5年後に安くなってるであろう8Kにするよ。
先ず4Kを楽しみ、その後8Kも楽しむという目論見。
2回感動できる。 現時点ではそうだけど、あまり舐めてるとまた韓国に負けるぞ >>324
わわわわたすは8Kモニターどころか一眼レフすら持ってませぬ >>321
リモコンのOｋGoogleをＣＭみたいに何でもできるようにしてほしいわ BS4K放送は確かに綺麗に思う
しかし見たい番組が全くないっていう 8ｋの高解像度でバラエティ番組見てもしかたがないだろ。
それに今の高解像度指向は重要な点が欠けている。それは
動きがほとんど無いときは確かに8Ｋの解像度は出ているの
かもしれないが、動きが激しくなると、実際の解像度は
うんとおちてしまって2Ｋとそれほど違わなくなることだ。
また、放送方式もいい加減にもっとフレームレートを上げる
べきではないか？ 120フレーム毎秒とか240フレーム毎秒
のようなハイレートの動画像こそが進むべき道だ。
（間に点滅を挿入するだけのインチキなフレームレートではなくて。） コンテンツ糞なのに意味ないでしょ
ウンコを高解像度で映して誰が見るというのか まあ、現状地上波が4Kになる予定すらないし
衛星契約率も低いしな 正直、アナログ放送→デジタル放送化の時みたいに放送自体を打ち切らないと壊れるまで買い換えないよなあ >>297
時期尚早、実質試験放送。
電波利用の効率化で2倍のデータを扱えるようにし、h.265でMPEG2の1/4のデータ量にしたことで8倍のデータ量が扱えるので、4倍解像度にHDRにしても画質を余裕で保てる。
しかし8kは16倍のデータ量なので2ch分の帯域使って放送してるぶっちゃけ試験放送。
解像度が上がると低ビットレートでも画質が落ちづらくなるので16倍ぴっちりでも画質がなんとか出せてる。 >>334
青赤緑黄のすぐ下にマイクのボタンが有るので音声入力出来るぞ
地上波をはチッコいボタンを探して押さないと観られないｗ
ttps://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1120/607/b09.jpg 4k以上だと実際に人間の肉眼でみても対して違いが分からんそうな＼(^o^)／ ID:HE8s3+l70
俺もモニタ並べて作業してるから気持ちは分かるが・・それこそニッチだよ。 家庭用だと4Kまではいる8Kはいらないな
4KがCDで8Kがハイレゾみたいな感じ 年末の紅白は地上波とBS4Kとチャンネルかえて映像を見比べてみて
ああ、確かに違うなあと思った 高画質でもコンテンツが低予算だもん
十分予算あるのはNHKだけという悲惨さ >>345
部屋の明かりつけたりチャンネル変えたりできるの？
おれの動画ばかり出てくるんだけど テレビが20インチ、ゲーミングPCのモニタでやっと23インチの俺には無用の長物だな
フルHDでも十分リアルだし事足りる 絵画や工芸品や建築物、そして自然現象。
そういう「美」を鑑賞するという趣味の無い人には見る番組無いかもね。 つーか、テレビ自体が若者にニッチ
じじばばは目がわるいんで(ry >>1
プレステの末路を思い出した。性能が良くなり値段もガキが手軽に手を出せなくなり的な。 >>275
現実は逆でフルHDも4kもノウハウない新規参入メーカーだらけ ぶっちゃけ網膜解像度超えちゃってハードもコンテンツも無駄金かかるだけだよね
今の4kでもCGに金かかりすぎてジオラマの方が良くなったとかオーバーしてる話が出始めてるし ニッチだからパイを広げる余地があるんだろう
自力で切り開けなきゃスマホみたいに撤退していくだけ
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