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【社会】「ホームレスになるかも…」 保証人なく公営住宅辞退の女性の悩み    ★2
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0001チョモランマン ★
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2019/01/10(木) 06:58:48.83ID:wyKXQ0rN9
https://i.imgur.com/D3EoVoO.png
NPO法人「やどかりサポート鹿児島」理事長に保証人になってもらった女性(左)は今もやどかりのスタッフに生活状況を報告している=鹿児島市下荒田で、2018年11月12日午後2時39分、菅野蘭撮影

 身寄りのない人が公営住宅に入居する際に保証人が見つからず、入居を断念せざるを得ないケースが多発していることが明らかになった。家賃が安い公営住宅に入れず困窮する人たちを支援するネットワークはあるものの、個人の善意頼りなのが実態だ。

 「『ホームレスになるしかないかも』と悩んで、飛び降り自殺できる場所を探しました」。鹿児島市営住宅に住む女性(68)は2017年夏、市営住宅の建て替えに伴う契約更新で連帯保証人を求められ窮地に追い込まれた。

 鹿児島市内で育った女性は、高卒後に上京。結婚したが13年前に離婚し、一時うつ状態になって鹿児島市営…

会員限定記事なので公開はここまで

「ホームレスになるかも…」 保証人なく公営住宅辞退の女性の悩み
毎日新聞 2019年1月9日 20時35分(最終更新 1月9日 20時38分)
https://mainichi.jp/articles/20190109/k00/00m/040/252000c
※前スレ
【社会】「ホームレスになるかも…」 保証人なく公営住宅辞退の女性の悩み
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547048260/
0168名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 07:56:00.41ID:bGSxZraq0
ただ単に日本の格差が深化していってるだけのこと
20年前からこうなるよと言われていた
その通りになっているだけのこと
もっともっと
まだまだ本番はこれからだよ
0169名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 07:56:11.32ID:zXG/whip0
日本政府は外国人優遇策をやめて日本人を大切にするべき
0170名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 07:56:18.12ID:n2osG6tV0
>>145
今は管理会社を通して、大家さんと
一度も顔合わさないのも普通だしな。
全然違うとこに住んでたりな。
0171名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 07:56:28.93ID:w5qVYq+W0
>>164
債務保証はいいのかもしらないが、死んだり失踪したときの残置物や遺留品の処理に困るから、公営住宅はそれを認めない

認めてるとこは聞いたことがない
0172名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 07:56:29.05ID:+JGACwHj0
>>157
いや、知人友人、遠い親戚はいても保証人はならんよ
保証人と言うのは責任を負うからな
0173名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 07:57:18.63ID:2jqhFfMV0
格差が広がってるっていうのも嘘
国全体が貧乏になってるだけ
海外にあまり行かない人は日本の落ちぶれ具合をわからんだろうな
0174名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 07:57:47.25ID:21WvHn6L0
>>1 (続き)
一時うつ状態になって鹿児島市営住宅に住む母の元に身を寄せた。母の
介護もあって仕事に就くのは難しく、母の年金で暮らしたが、その母も
5年ほど前に他界。
0175名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 07:57:57.33ID:w5qVYq+W0
>>169
外国人だと、遺留品に相続人が発生しないことが多く処理が日本人と比べ圧倒的に楽という違いがある

日本人だと、死んだらどこかにほぼ必ず遺留品の相続人がいて、勝手に処分できない
0176名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 07:58:01.15ID:1Z4dXITl0
>>151
ある種の逃げの発想だね

非正規じゃなければ安心だと思い込もうとしてる

自民党の議員でもガンになる



正規の社員も病気を患えばあっという間に転落、闘病、死を待つ運命

逃げ場所など、何処にもないんだよ
0178名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 07:59:02.73ID:2jqhFfMV0
国力を上げることが一番の弱者対策なのに、自称弱者の味方の政党さんたちはわかってないからな
足引っ張ることばっかしてる
0179名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 07:59:21.63ID:o8fp9g+x0
>>167
これはほんとに言えてる
全部も全部一気にでるな、人間関係
お金のあれこれ、健康、子供や親との関係ーこれが通信簿みたいに結果として表に出てくる
0180名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 07:59:24.37ID:0JMset3H0
今は実家に住んでるけど親死んだら詰むわ
働いてて一人暮らしできるくらいの収入はあるけど正社員じゃないし
疎遠兄弟に家取られるかもしれないからボロマンション買えるくらい貯めるしか自衛策ないけど

だいたい今持ち家でも災害で失うかもしれない
正社員でも年取ったらリストラや定年で非正規になるかもしれない
配偶者や兄弟いても死ぬかもしれない
子供いても無職ニートになるかもしれない
70歳まで働けとかいう割に保証人いなきゃ住処もなくなるかもしれないとか制度がおかしい
0182名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:00:27.31ID:SWpq3psl0
わかったから国のためにも仕事探して税金納めろ
足引っ張ってんじゃねーぞ
0183名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:00:27.97ID:w5qVYq+W0
ちなみに、例外ではあるが、生活保護受給者の場合、市の生活保護課が保証人となって住宅貸与することがある

これは、生活保護受給者は通常人と比べて保証人を立てにくいことと、何かあったときに住宅管理者からもう生活保護受給者にはかさないとかなると困るから
0184名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:00:31.94ID:1Z4dXITl0
>>162
派遣切りも外国人だけは助けるし

格安で外国人が公営住宅使うんだって……


公営住宅が外国人に取られちゃった……
0185名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:00:40.59ID:CPDS34US0
自分も今はギリギリ知り合いの人に連帯保証人になってもらっているけれどもう今年で相手が70歳だから、お世話になってる人が倒れたらホームレス化だよ
0186名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:00:42.75ID:AhEaOADg0
>>180
友達も居てないのかよ・・・・
しかも兄弟からも見捨てられるって・・・
一体、何したんだよ
0187名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:01:04.03ID:w5qVYq+W0
>>181
保証会社は債務保証はしてくれるが身元保証してくれない
遺品とか遺体の処理はやってくれない
0188名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:01:46.66ID:x3wB54Qq0
就職の保証人なんかも
悪法の極みだよな

先進国でこういう保証人制度は日本だけだ。
本当に日本だけ。

完全な村社会。
0189名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:02:26.70ID:o8fp9g+x0
>>180
それ考えたらキリないから、とりあえず今あがけるだけあがい迷って最良の道を
選択して実践したほうが現実的だよ
1日でも若いうちに動いて欲しい
0190名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:02:39.99ID:w5qVYq+W0
>>188
とはいっても、借主が失踪したり孤独死したときの遺体や遺留品の処理ができないから仕方がない
相続権が発生してるから勝手に処理できないし
0191名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:02:45.58ID:2jqhFfMV0
だからさ
身元保証人もつけられないような、孤独な人生を歩んできた生き方が間違ってるってだけ
自分の言ってることもわかるようになるさ
家族っていうのは貧乏人最大の保障なのに
変に他人や自治体・国を信用するからしっぺ返しを食らったってだけ
0192名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:02:52.77ID:1Z4dXITl0
>>169
そのうち黒人が日本人と呼ばれるでしょ

黒人が日本人と呼ばれる頃には大切にされるはず


ああ、旧日本人のぼくらは見棄てられるだろうね
0193名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:02:59.28ID:BTA47P7A0
保証人1人もいない人間は生きてる価値ないだろ
おまえらも気をつけろよ
0194名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:03:05.36ID:6bBY+EES0
こういうのとか税金未払い生活保護給料差し押さえとか
結局どうなったのか知りたい
0195名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:03:16.31ID:n2osG6tV0
>>180
実家にそのまま住み続けることは
できないの?
ローンももうないんでしょう?
0196名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:04:15.90ID:yFBUgNGU0
>>105
そのために別の保証会社行って、またそこで保証のため別の保証会社行ってと永遠に終わらないのか?
0199名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:04:38.28ID:+JGACwHj0
>>63
管理会社保証人会社が無い時代は大家さんの心情で老人達を入居させてたけど
今は、正社員の実子が保証人にならないと老人には賃貸物件住めない
通帳に一億あっても賃貸物件には保証人不存在だと入居できない
だから取り壊し七十年として五十代なら築四十年程度のマンション買えば寿命と同時に
マンションも崩壊wするから何が何でも固定資産として保有すべし
0200名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:05:25.66ID:w5qVYq+W0
>>198
保証人なく孤独死したらその部屋の遺留品手を付けられないから永遠に空き室になるけどな
0201名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:05:27.24ID:crKmnqdh0
無縁社会の末路
こんな状況で他の国から自国を防衛できるわけない
0202名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:05:38.97ID:x3wB54Qq0
>>191

それ言い出すと

一生かけて
保証人になってくれる人を確保するために
生きることになる。

まさに保証人人生で身動きとれなくなるぞ。
保証人がオウム信者だったらオウムにはいるしかなくなるし
統一教会だったら統一教会にはいるしかない。
保証人がオレオレ詐欺の元締めだったり関東連合だったら
犯罪の一味になるしかなくなる。
0203名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:05:40.45ID:woCRDMh70
>>180
ボロ平屋買ってリフォームした方が中古マンション買うより金かからない気がする。
0204名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:05:45.56ID:2jqhFfMV0
実際問題として、家族を大事にしない社会主義国にはホームレスとかが多いし、
どれだけ弱者が保護されるかは国力しだい
でも、インドとかにも家族から見捨てられた老婆とかはいて、キリスト教団体とかが救ってるわな
そういう女は、家族から見捨てられるほど、性格がきつい
0205名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:06:34.37ID:0JMset3H0
>>195
親が住んでるから死ぬまでは一緒に住むけど
死んだら疎遠兄弟が相続で売り払って分割すると言い出したら住めない
0206名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:07:32.12ID:2jqhFfMV0
>>202
それが家族だろ
家族をバラバラにしたいやつっていうのは、家族の代わりになることを目指してるやつのことであって、
要するに、基本、悪者なのさ
家族の代わりはない
仲がよい家族こそ、人生の最大の保障
0207名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:08:06.15ID:6bBY+EES0
>>200
>遺留品手を付けられないから

この辺り法律でなんとかすればいいのになー
法律でなんとかならなければ一筆で
とは言っても後から身内が出てきて無効だと叫べば…だから、やっぱり法律で…
0208名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:08:19.42ID:x3wB54Qq0
>>199


通帳残高で一億あるなら保証会社は通るだろ
さすがに
0209名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:08:24.36ID:u4XNmRqV0
>>163
入院した時、隣のベッドの人が緊急入院だったから、高額医療の支払いを免除する手続きしてなくて請求が来たのよ
後で戻って来るにしても払わなきゃいけないから冗談で「これ、払えないって言ったら追い出されるの?」って聞いたら
「福祉の人呼んで相談になるかな。日本はそういうことはしない。欧米なら待合室で倒れても治療しないだろうけど」と言ってた
0210名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:08:44.21ID:X5//bckf0
>>173
一人暮らし推奨だからな。
昔は、嫁が犠牲になって同居と介護を担ったから財産も残った。
今は、同居は揉めるし、大学から一人暮らしも多い。
結果、お金は出て行くばかり。
親兄弟の関係も希薄。
昔がいいとは言わないけど、現在がいいとも思わない。
0211名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:09:04.81ID:XcVDHsHZ0
外人には優先的にナマポ、住宅ただで供給したり国保年金ただ乗りさせて日本人はおにぎり食べたい言いながら餓死させたりこの国は日本人は見殺しなんだな
0213名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:09:40.78ID:bMQgphVo0
人はひとりでは生きていけないって親父に教えてもらわなかったのか
おまえらは自分の子供には子供をつくらせて親戚付き合いもきちんとさせるんだぞ
0214名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:10:07.13ID:J7ls9wqk0
>>200
遺言書ですべての持ち物や財産を市に寄贈するとかできないのかな
それなら市が勝手に処分できるっしょ
費用掛かるけど空室のままよりマシじゃないかなあ
0215名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:10:49.28ID:rpVoYLpP0
>>191
貧しい国ほど、子沢山だからね。
国が変な幻想を与えるから駄目なんだ。

子供から仕送りして貰えない人は、70歳まで働いてね!と分かりやすく情報発信する方が危機感を持つ。
0216名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:11:20.85ID:2jqhFfMV0
>>213
親が1人好きだったりするとねぇ・・・
いつも左翼の甘い甘言にのる大人はいるわけで
親も子供を育てる責任を放棄してる人が多いんだよな
0217名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:11:55.34ID:x3wB54Qq0
>>212
港区で住みたいとなったら
賃貸という人も多いだろ。

1億円ていどじゃ
港区の物件買ったらなにも残らない。
0218名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:12:00.78ID:w5qVYq+W0
民間のアパートとかには、入居時に「遺留品、残置物の所有権を放棄する」契約をすることで保証人を立てずに入れる場所があるが、これは極めて危険

遺留品の所有権は死んだらすぐ相続人に移るから、生前契約の範囲外になるのと、契約するなら弁護士をたてて「遺言」の形を取らないといけない

さらに、仮に遺言で放棄することが書かれていても、相続人に「留意分」というものが発生し、遺言に何が書いてあっても最低限相続できるものがあるから、その処理に困る


これらのことがあって公営住宅ではこんな処理はありえない
0219名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:12:33.39ID:x+EsM9+a0
68なら老人ホーム間近だろう。
市営に入っても数年後には老人ホーム行き。

市役所の仕事を増やすことになるな。
0220名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:12:48.26ID:w5qVYq+W0
相続遺留分ね
0221名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:12:56.75ID:XFHAQj5o0
>>215
子供に教育費ジャブジャブ金使ってるから仕送りとか期待してない。
結婚して孫産んでくれれば良いかな?
0222名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:13:09.18ID:2jqhFfMV0
>>215
70歳まで働けるっていうのが幻想だよ
そんなに働けるなら老婆のホームレスなんて中国に存在しない
だって、まだ60代ぐらいだったし
今の雇用は恵まれてるってだけ
本当の発展途上国なんて20代ぐらいまでしか雇われの仕事はない
だから、老後は家族に頼る
0223名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:13:28.21ID:w5qVYq+W0
>>214
遺言になにかかれていたとしても、相続人に遺留分という最低限相続できるものが法律で保証されてるから、実際全部放棄することは不可能
0224名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:13:30.62ID:kauVejfx0
家出同然で家を出てきた人って一生実家に帰らない覚悟なのかな
結婚相手とか定職見つけないと将来ホームレスなんだな
0225名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:13:31.59ID:dTG6mVFm0
>>217
○○区にどうしても住みたいとかなら、それは別の話。
こっちは住みかを確保できるかどうかの話しかしてないので。
0226名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:14:25.61ID:2jqhFfMV0
日本は自転車操業なのさ
国力落ちてるのに、まだ自転車操業を続けてる
破綻は近いだろうね
で、破綻すれば、自分の言ってるように、福祉の削減や雇用の崩壊が起こる
そしたら、日本もちょい前の中国でしょう
0227名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:14:35.32ID:x+EsM9+a0
>>222
売れる財産なんてないわ。
低所得者を舐めたらいかんw
逆に処理費用がかかるだけ。
0228名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:14:39.68ID:1Z4dXITl0
>>178
安倍首相、ルワンダの水道整備に31億円支援

また、日本人のカネを外国にだけバラまく安倍さん……
0229名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:14:59.10ID:JXBM0f5H0
基本的に賃貸住宅、入院、老人ホーム、全て保証人必要だからな。
勝手に遺品処分していいとか、勝手に手術していいとか法改正でもしないと、そこそこ金持ってても孤独な奴は野垂れ死にかな。
大金持ちなら金でなんとかなるんだろうけど。
0230名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:15:08.98ID:MlxbSeGs0
鬱苦しい国日本
0231名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:15:11.71ID:XFHAQj5o0
>>217
うちの港区のマンション貸すよ。
1K10畳くらいたけどw
一人暮らしなら丁度良いよ。
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/10(木) 08:15:16.67ID:x3wB54Qq0
>>225
預金残高で数千万円あるなら
住宅の保証会社は通って
賃貸できるだろうと
いう話をしたかっただけだ。
0233名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:15:21.07ID:w5qVYq+W0
>>208
金持ちだと余計相続ややこしいから貸せんわ
孤独死されたときの遺留品の処理やばそう
0234名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:16:08.24ID:YkoJ9L/60
公務員が甘やかされ、民間みたいな振る舞いをする以上、当然悪徳不動産屋の真似をする
0235名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:16:28.95ID:1Z4dXITl0
>>211
日本人という種族を消滅させたいんだろうな……
0236名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:16:31.37ID:ts9V4aW00
全保連とか審査ゆるくないのかな
それなりに貯金あるけどフリーランスでも簡単に通ったけど
0238名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:17:11.12ID:w5qVYq+W0
外国人だと相続が発生しないというメリットがあるから貸しやすい
日本人だと子も親もいなくても遡ればどこかで必ず相続人がいることが多いから、孤独死されたときが怖い

これが一見、外国人優遇に見えるからかり
0239名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:17:27.00ID:5JUG62ED0
>>228
海外支援ってタダでばらまくわけじゃないよ
たいがい日本の会社に金が流れる
0240名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:17:27.46ID:x3wB54Qq0
今後

独身急増するから
入院の保証人も大問題になるだろう

実際問題、今は兄弟だって
皆いろいろ問題抱えているから
そうそう保証人になってくれないぞ
0241名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:17:49.56ID:w5qVYq+W0
>>237
身元不明な人の保証人になって孤独死されたら、一生かけてその人の相続人探すたびに出ることになるぞ
0243名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:18:06.82ID:XFHAQj5o0
>>238
外国人には絶対貸さないけどな…
0244名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:18:17.14ID:1Z4dXITl0
>>224
結婚相手がきみの介護して、終わったら孤独死をするのかな

他人の人生が滅茶苦茶になるね
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/10(木) 08:18:17.46ID:u4XNmRqV0
年末に実家帰って会った友だちは、好きで独身だからって言って、すごいお金貯めてた
あとは健康大事にして、周りに迷惑かけないように早めに施設に入居すると言ってた
貯めない人いるけど、どうするつもりなんだろうって
しっかりしてたな〜
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/10(木) 08:18:20.88ID:DcFTMdoq0
思うに
遺留品とかくそくらえ
全部荒ゴミでいいのでは
遺族に訴えられても裁判所になにいわれても
無視してもこまらないのでは
0248名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:18:40.96ID:dTG6mVFm0
>>232
まあ、高齢者でも保証会社は通るけどな。公的年金がつつがなくもらえてるなら。
ただし、審査の厳しい(=保証料が安い)信販系は無理だし、
そうでなくても収入と家賃のバランスが取れてないとやはり無理だけど。
0249名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:18:43.52ID:2YTTJMhZ0
>>234
連帯保証人制度をなぜ自民党はやめないんですかねぇ
これひとつとってもこの国は国民には厳しく
自分らには甘いという考えが見えてきます
0251名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:19:36.98ID:1Z4dXITl0
>>243
外国人は国に保護されるから大丈夫だろうね

日本人はホームレスだけど
0252名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:20:15.31ID:XFHAQj5o0
>>240
普通に兄弟なら保証人になるよ。
0253名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:20:17.35ID:AgDR+3F/0
>>179
お金は有り余る。健康もばっちり。そしてボッチになる予定。
ボッチで悠々自適の朝から晩まで夢のオタク生活が待っている。
0254名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:20:35.01ID:x3wB54Qq0
阿川佐和子は
病院の保証人確保のために結婚したとのことらしい
サワコの朝で檀ふみが
やっぱりそうだったのねみたいにいっていた。

入院保証人は大問題になるだろうな、今後。
独身急増だし高齢者急増だし。
大体結婚していても配偶者が死んだら保証人いなくなる。
0255名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:20:54.07ID:/3PktNw60
公営住宅というNIMBY施設は撤去すべきですな

あいつらゴミのポイ捨てはやるわ、路上に廃車放置するわで、やりたい放題なんだよ
0256名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:21:21.05ID:aelnB2SV0
人道的理由とか言いつつ
外国人は手厚い保護をして
日本人は放置する役人
0257名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:21:31.22ID:1Z4dXITl0
>>254
それな

結局一人になる
0258名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:21:34.77ID:p2JIwkCU0
>>213
親戚付き合いしてても保証人はお断りされることもある
そもそも保証人が職持ってて金持ってないとだめなんだよね
0259名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:21:37.73ID:XFHAQj5o0
>>253
普通に健康維持なら子供いた方が良いよ
0260名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:21:40.83ID:x3wB54Qq0
>>236

60過ぎてから
賃貸は
はねられるらしい。
0261名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:21:45.96ID:ts9V4aW00
朝から5ch三昧の無職とかだったら流石に親兄弟でもキツイ
0262名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:21:46.21ID:+pLAMzk10
>>1
移民党 「あまえんな、クソが」
0263名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:22:01.69ID:ZEx1ridE0
日本人、中国人は関係ない。
本人の生きる力、生きる気力、生きる知恵が弱いだけ
0264名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:22:10.61ID:1Z4dXITl0
>>255
外国人多いからなあ
0265名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:22:21.38ID:2jqhFfMV0
子供だっていっぱいいたほうがいいんだぞ
一人っ子が障がい者やニートだったら終わる
0266名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:22:40.16ID:OEKcXXKa0
保証人の問題あるから一生賃貸なんて無理
親がいても高齢になると保証人としては拒否される
0267名無しさん@1周年
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2019/01/10(木) 08:23:01.75ID:XFHAQj5o0
>>260
マンション買えよw
中古なら1000万位で買えるだろ…
駅遠くなるけどそれならキャッシュでいけるだろ
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