【社会】「ホームレスになるかも…」 保証人なく公営住宅辞退の女性の悩み ★2
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NPO法人「やどかりサポート鹿児島」理事長に保証人になってもらった女性（左）は今もやどかりのスタッフに生活状況を報告している＝鹿児島市下荒田で、2018年11月12日午後2時39分、菅野蘭撮影
身寄りのない人が公営住宅に入居する際に保証人が見つからず、入居を断念せざるを得ないケースが多発していることが明らかになった。家賃が安い公営住宅に入れず困窮する人たちを支援するネットワークはあるものの、個人の善意頼りなのが実態だ。
「『ホームレスになるしかないかも』と悩んで、飛び降り自殺できる場所を探しました」。鹿児島市営住宅に住む女性（68）は2017年夏、市営住宅の建て替えに伴う契約更新で連帯保証人を求められ窮地に追い込まれた。
鹿児島市内で育った女性は、高卒後に上京。結婚したが13年前に離婚し、一時うつ状態になって鹿児島市営…
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「ホームレスになるかも…」 保証人なく公営住宅辞退の女性の悩み
毎日新聞 2019年1月9日 20時35分(最終更新 1月9日 20時38分)
https://mainichi.jp/articles/20190109/k00/00m/040/252000c
※前スレ
【社会】「ホームレスになるかも…」 保証人なく公営住宅辞退の女性の悩み
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547048260/ >>607
違う。
もともと滅んでいく子ナシ老人を放置するだけ。
未来の日本人となる幼児を育てている人は
日本人外国人問わず
保護して、未来の日本をつくる。 >>765
うつで働けないと言いつつ
男連れ込んだり遊びに行ったり出会い系サイトに入り浸ったりはできるんだよなw >>1
雇い止めの外人には優しくすんのに本当の本当に追い込まれて自殺寸前の日本人には無駄に厳しい糞行政
ただでさえ安倍竹中のせいで貧乏人が更に貧乏人になってってんのに
なんかもう中国笑えないね 公営で保証人を求めるなよ。
受け皿にならないじゃん。 >>764
人類全体の概念と個々の人間の特性をごっちゃにしたらダメだよ。
だいたい現実がキミの考え通りじゃないし、年々逆の方に向かってる。
だから対応するシステムをこうちくするひつようがあるって言ってんの おまえら自民に入れてるの？
いれてるならしかたないし 移民は移民同士で固まって生活始めるから
いわゆる国家内国家を作るから自力で生きて行ける >>759
そういうケース、よくあるんだよね。
俺の知り合いも、同じ。
持ち家もいいんじゃなかろか。
ただ、保証会社と保証人を求められる物件は、いい物件が多いよ。
なぜなら、他の入居者も同じ条件で入居してるわけだから、それをクリアしてるって事は変な人が住んでる可能性が少ないってこと。
うちも賃貸経営してるから、条件は厳しいけど、変な住人が入ってきたことは一度も無い。
数十年やってるけどね。
これ、安心して住める条件だよ。
物件探しのコツでもある。
あえて入居に厳しいとこを求めるのもな。 >>747
いや、でも基本的に外国人にも日本人の保証人が必要みたいなんだよな
そんなに日本国籍の保証人を確保できるものかな？そんなわけないような
なんかカラクリがあるんじゃないのか
どっかのホームレスから買ってきた身分証明書を使って一軒家を購入
そいつに勝手に何千人も保証人をやらせるビジネスとか出来やしないか
それを確認できる審査なんかあるのか？
もしかしていい加減なものだったりしないのか >>777
君が「孤独死は不幸じゃない！」という個人の主張を続けてるだけでしょ？
と言われてるんだよ うちの方だと未だに3000-5000円/月の市営住宅が何か所かあるけど
建替えると金額が上がって払えなくなってしまうので
今住んでいる人が居なくなるまで残すんだと
んで減ると詰めてって予定棟数が空いたら建替え >>771
保証人制度って制度が国として用意したわけじゃないからな。
大家が貸したい相手を選ぶときに
何を基準にして決めるか、大家が考える。
保証人いないけど、こいつは大丈夫
と思わせれば良い。本当は。
でも、知り合いならともかく赤の他人
なんだから、保証人、連帯保証人は重要な根拠 公営住宅で保証人が必要とか、本末転倒だろ。そんな制度は早く直せよ。 >>770
そんなことはない。自治体によって基準は違う可能性があるが、大阪の住宅街だったら1000万ぐらいの物件でも受けられた。
もちろん、ウワモノの価値はゼロだから土地代だけど。
ただし、亡くなった後、相続でどうなるのかは知らん。 一方、三重県は雇い止めの外国人を行政が手厚く保護しようとした
なんで自国民である日本人だけ差別するんだろうね オマエらこんな話マジメに聞くだけ無駄なんだぞ
女が望みさえすれば役所は必ず助ける
男は相手にされない場合もあるだろうがな >>777
逆の方向って、独身貫いてるやつはほとんどいないよ
30歳で半数以上が結婚していて
50歳にもなると独身はほとんどいない
離婚率は20代前半で最大8％
それ以上になると1-2％
これは孤独を好む人々が多いとは言えない結果。
逆の方向とは何を指してるの >>711
ばーか。国があっての国民だ。国民がいなくなっても、外国人を日本国民として扱えばいいだけ。 >>783
いや、俺は家族もいて、子も3人いるんだが。
個の尊重の意味が理解できない？ 行政が運営する公営住宅で、保証人立てろはおかしい、
一方、誰からの援助もない、生活保護受給者に公営住宅に住まわせている
少ない年金生活者は窮地だよ 家を借りなきゃならんという時点でアウトだな
まともな大人なら自分の家を持たなきゃ自立はできん 突然青天井の料金になって地図見ただけで７万円の請求が来たので孫正義を訴えたが
裁判所の待合室にいる人が女の人ばっかりで
しかも賃金未払の人ばっかりだったので
和解で２回行っただけで終わった。
カワイソすぎる
ソフトバンクにはボーダフォンの時の青天井ポールが残っており
メカの誤動作でそこにつながることがある（料金が高いので誰も接続しないから）
このポールは初めからROMに入っているので誤動作はソフトバンクの責任だという主張だったんだが
ソフトバンクの若い女弁護士曰く
普通は誤動作しないのである。従ってそちらの責任だ
不服なら本裁判にして裁判費用も経費もすべて請求する
だった具体的な予想金額は言わなかったのでただの脅しだが
待合室の雰囲気に参った >>793
もしかして社会に出たことない感じ？
国は国民の為にあるんだよ。
外国人は日本国籍にはならんw
日本国籍になったら移民の恩恵受けられないだろ >>781
そうなんだよ。
いくら普段ネットで、キズナとか言って、
ツイートフォロワー沢山いても
飲み会で友人沢山作っても
親族以外
保証人にもなってくれない >>788
生活保護は決して債務を発生させるものじゃないから、相続債務にはならないよ。
相続人は不動産を相続して、ナマポを返す必要はない。
建物を保護したんじゃなくて、人を保護したのだから、建物の価値に変更はないだろ。 >>734
契約更新のたびに期間中の家賃を全額先払いするのはOK？ >>793
ひきニートで母親に偉そうにしてる役立たずのテンプレ意見だねw 実際のところ孤独死して数週間後に発見されたあとの部屋の片付けって2、3百万かかったりする。誰が払うの?って話 >>804
孤独死は不幸じゃないとかいってるやつは
基本的にそういう周囲への影響を考えられる頭も社会性もないので 死別でなく離婚なら自己責任じゃね？
ホームレスでも自殺でも好きにすればいい >>791
確実に親と一緒に暮らすのがイヤと言う人や、孫の面倒みるのはイヤって人は増えてるよ。
結婚もできない人もしたくない人も増えてる。
それが意識できないなら違う国に住んでるのかも知れんね。 カネの匂いがすれば一発で解決するんだろうが
いかんせん。。。。 >>789
自国民だからだろ。自国民は外国人を助ける義務がある。外国人はお客様だぞ！わかったか！ 服部直史も森伸介獣医も周囲に名誉棄損で訴えていると嘘を言うが、実際は訴えれば書き込みが削除されるはずで
５ｃｈも書き込めないように規制するはずだ！よって訴えておらず泣き寝入りだ！
小学生のころから札付きのワルってのは田舎の岐阜垂井
や福井大野市から大阪を荒らしに来た藤井恒次と森伸介だで。
極悪人よお。父親見真はグリコ森永事件の真犯人だで。子供の頃のわて恒次と伸介も
いっしょにやったで。塾の将棋倒しも通り魔もわてらがやったで。空き巣や強姦誘拐
殺人の物色下見ストーカーなど１００００件にのぼるで。21世紀に入ってからはネッ
トでワンクリック依頼の殺人暴走車放火テロの実行犯けしかけたり宅間守もワテらだ
で。福知山脱線106人殺しの置石もわてらよお。1000人殺しの依頼教唆したけど、実
行犯のみが捕まる警察のお粗末ぶりだでｗｗｗ天才少年ハッカーＦと恐れられた知能
犯ゆえ障害児の演技で変装メイクや闇サイトでダマす詐欺師だけどよお完全犯罪をや
り続けたのがついにバレてきたでキシシシここまでだでorz21世紀か
ら合流の服部直史が不必要に削って盗聴器を仕掛けるためだ！！大勢の女性の歯に仕
掛けて自室でジト――と聞く変態服部直史を放置していいのか？！そしてあら捜しをして女性に肉体関係を迫り人身売買という手口を横行していた！
現代の盗聴器技術は素晴らしく5ミリのサイズが可能となっている！カプセル内視鏡でも説明は つく！
思考盗聴器には音声送信や視覚盗撮や位置情報送信などの機能があり、女性のヌードやウンチからおりものまで日ごろの行動もすべて視覚的に収めることができるのだ！この 思 考 盗聴器の説明書 、
ソースでもあるが「外国の最先端スパイ工作システムについて」で納得いただけると思う！
98年当時伊藤明子さんを電磁波照射や覚せい剤ドリンク混入して飲ませて殺害したのはこれホントの話で、酪農大コンパでの本人の酔った勢いの暴露話…真実だぜ！
姉藤井美千子はアジ化ナトリウム事件で 有 名で 保 険 金 殺人 やストリップショーをする
藤井恒次三人衆は大阪駅置石や列車に飛び込ませて３人殺しやったでえ！阪大歯学部の服部直史は通り名を使い森伸介とともに歯にチップを埋め込みテロへと変貌するＩSに入隊するキチガイ朝鮮工作員！
０６６８４４６４８０ はっとり歯科医院 大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１
深夜近所のセブンイレブンで素っ裸で酔っ払い酩酊状態でフルチンで白目をむき出しにやーーっと独 り笑いする服部直史を激写！！もう廃人！！
フルチンで深夜徘徊してゴミ箱をあさり奇声を上げる服部直史の姿が目撃されている！
服部直史の歯科医院は患者は来ず閑古鳥で 人件費や維持費の支払いで借金背負って支払うマゾドツボ人生ｗｗｗ服部直史は精神病院に 通院中の詐病精神病患者ｗｗｗ
岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１ ０５８２７５１５９０ピーとなってる間聞いてる でえ 藤井恒次
服部直史０６６８４４６４８０と森伸介０５７００９２２１１＊６，１は実家の井口堂４０１にはもう帰らずランドクルーザーで車上車中泊生活で朝歯科医院に居直り出勤ｗｗｗ
替え玉の森伸介が緑の森動物病院勤務中に本物森伸介のケロイド姿はさておき車いすフェイクやアリバイ工作で全国放火し放題！森伸介本物は 沖縄指名手配逃亡生活ｗｗｗ
事故死偽装して殺そうとしたり障害児の演技で ブラインドタッチできたり 父親藤井見真がサンメッセというマスコミ関係者のコネで脅しやゆすりで警察や一般人をいいなりにして策略を使う無差別通り魔的犯行によるため知能犯藤井恒次三人衆はなかなか 捕まりませんキシシシ
岐阜拘置支所に ４年間拘束収容されてるでえ拘置所でスマホ許可してもらって書いてるでえ
藤井恒次自身の 自己アピール 148cm、とんがりチンチン２㎝、クランプ 同人誌愛好 家と装う偽装オカマ、人形抱っこの腹話術師も偽装、岩男メイクのホリケン似だで
不破中→大垣南高校→大学中退強制退学処分 キャンパス 白昼堂々と女子学生滅多打ち傷害事 件で 逮捕 された 。ゲイのように装って女性ばかりを狙った強姦暴行傷害常習者藤井恒次三人衆。
ドケドケドケー！と暴れる癖の藤井恒次が京都精華大マンガ 学部殺人事件もこいつがハイヒールはいてやった！
いまだに闇サイト依頼で新幹線飛び込みや暴走車、放火テロをけしかける母房子、姉美千子、親族、森伸介、服部直史を死刑に葬り去るべきだ！
別人に化ける メイクや変装マスクで 女児や主婦に性的いたずらするため服部直史三人の逮捕が遅れる！
東 京 都 30代 主婦 匿名希望 >>718
システム系ＩＴ会社なんて派遣社員だらけで
会社が借りるわけない。 >>799
何でいちいちIDコロコロさせるの？
社会に出てないから？ 今回の件もそうだが
外国人の留学生も入学金および授業料を、日本がすべて負担と聞いたことがあるが
そこまでして外国に良く思われたいのかね
外国人には甘く優しく
日本人には厳しく冷たい
なぜ >>805
だからそういうことに対応するシステムの必要性は言ってるんだがね。
頭悪いとはいわんが、ちょっとおっちょこちょいだね、キミ 賃貸のが有利
家を買うとか情弱とか
いっていた連中の末路がコレ
なんだよ。
これが現実。 >>803
生産性って言葉も知らない身障が偉そうに。
その車椅子にキックしたろか？ >>812
自分の意見が孤独なことを知られたくないからじゃない？ >>804
それも、保証会社が保証してくれる。
今はサービス、イイよなあ。 >>785
人質制度じゃん
なんで合法なんだろうか たぶん生活保護って概念を知らない人がいるんだよね
老人はネットもマトモに使えないから情弱おおいだろうしね
何回でも書くけど女が生活保護で助けてくれといって
実際にそれが必要な状況ならすぐ生活保護は貰える
男とは扱いが違う まあ、これから住宅がダブつくのは必至だから、急速に状況は変化してくよ。 >>59
ならなおのことこの10年間よく考えなきゃなろないだろ。
たかだか月65000円支払いの信用すらないのにだらだら生きて来て世の中のせいにされてもねぇ… 民間の賃貸で保証人不要みたいなところは家賃債務保証会社が途中に入ってるけどさ
公営だと逆にそういう会社を使えなくてこんなことになったりするんだろうな
公営住宅の意義からすると本末転倒ではあるよな ん？市役所の生活課に電話して解決策考えてもらえば・・・？ もう一つ
ツーカーが新橋にあったころ
近くに代理店があったのでついでに料金払いに行った（実は面白半分）
受付にケ売女（ケバイと読む）が３人並んでおり爪磨いたりマニキュア塗ったりしてた
すぐ横に返品されたカタログと旗がうずたかく積まれており御宮式（ゴミヤシキと発音）見たい
で料金を持参したと言ったら ケバ女にちょっと待てと言われて２０分後に体育会系のデブいのが来て
３階の椅子が２脚と事務机しかない部屋に案内され しばらく待たされた後デブがものすごい勢いで戻ってきて
「なんだ、このやろー」
料金千７百円何がしを払うと言ったらまた「ちょっと待ってろ」
で払って名刺に金額と仮領収書かせて 「後で領収書送ってくれ、これから近所に仕事行く」
で退散した。
変な会社だなと思ったら ソフトバンクの前身ではないか！！！
領収書は後から郵便できた いっそ生活保護を申請しちゃえばいいんじゃね
そしたらナマポ優遇で入れるだろう >>506
自暴自棄の事件はまずいけど万引きならいいかも・・と思ってしまった >>94
私もあなたと同じ考え
賃貸住みながら貯金より、今すぐローン組んで物件買えば？って人いるけど、まず経年劣化するんだから、60くらいで築20年弱の物件買えば間に合う
あと日本は地震の危険高いから、様子みながら今ベストな選択する！
まあ考え方よね？ ４時ころだったが 受け付けは帰りには誰もいなかった
ご出勤ですね ほらね家は買っておいた方がいいでしょ
2-5ちゃんはやたら賃貸がいい
家買うのはダメって人いるけど老後詰むよ
もしも家がボロボロになってもとりあえず居場所が有る
震災の時自分の家あとにテントはってる家族もいたよ >>4
また肉屋に尻尾振る豚か
お前も屠殺される側だといい加減自覚しろ オカンが難病系で大学病院を紹介されて緊急入院で搬送された。
事務方から連帯保証人2名を要求された。
同居の御親族は駄目ですよと言われて一巻の終わり。
東京近辺に親類縁者が一人もいない我が家途方に暮れていると。
弟が少しも慌てずに記入を開始して無事入院。
何を書いたんだよ？と聞くと俺と兄さんんの二人だよ。
と平然としている。
同居は駄目と言われたじゃん？と言うと。
だから住所の番地の号の所だけを少し変えて書いといたからｗ
と平然としている。
別にお咎めも無く、何事も無く3か月入院してから退院した。 >>819
滞納を繰り返して、どこの保証会社にも拒否されたようなクズなんだろ、そいつ。
でなきゃ、1回審査してもらってダメだからあきらめるような極度の横着者。
高齢者が入居審査で厳しいのは事実だが、ゼロではないってこと。
現に賃貸に入ってる高齢者もたくさんいるわけで。 >>１
何のための「公営」なんだよ
もはやキチガイ国家だな 今の時代に保証人探しは難しいだろうな
少し金あるやつでも、住宅ローンなどでカツカツだし
商売やってても利払いや売掛で余裕少ないし
カネないやつがいくらいても糞の役には立たないし
親類縁者とは疎遠だろうし
葬式すらままならないのが現実だからな
お役人様はもっと違う方を考えもしないし
お手軽バンザイだもんな
ただ保証人見つかっても審査がいやみったらしくて
二度となりたくないって声も多いぞ >>836
その肉屋もなくなれば、廃棄処分だけどな。その稚拙な例えに乗っかればだけど。 家は買ったほうがいい
↑
パンがなければケーキを食え理論 昔のソフトバンク・コールセンターとツーカーの対応には
秋葉ジャンク屋の店員と同室の何かを感じた。 >>840
そりゃ少しでも条件の良いところに住みたがれば家賃は高くなるし、
入居者自身も「この家賃なら払っていける」って甘く見積もる傾向あるからな。
手取り12万ぐらいの人が6万円の家賃払えますか？ってことだよ。 家を相続する予定だけどそこに住むわけじゃないから
結局貸すことになるけど駅に近い場所でもないし、借りる人いないと思う
親戚が親亡くなったんで実家を貸してたけど、入居して15年くらい住んでた人に売ってた
それまでの家賃を差し引いて破格のお値段で
田舎は家が余りまくっててアパートとか外国人も普通に住んでるよ
外国人アパートになっちゃうけど空けとくよりマシって大家もいるからね
年金暮らしのおばあちゃんとかも住んでたけど、外国人が入るといなくなるね 賃貸の連帯保証人はしんどいぞ
大家は連帯保証人からでも家賃さえ貰えれば構わんわけだから
連帯保証人が家賃を払ってる限りは借り主を
積極的に追い出すことはしないからな 昔と違って少子高齢化が進んでるからそもそも身内が少なく兄弟や従弟がいない人も増えてる
両親や伯父夫婦が定年を迎えたら保証人頼める人がいないとか、数少ない現役世代の親戚が女だけで
（結婚後はパートになったりして）収入基準を満たさず頼めないとかで困る人もいる
自分は一応子供がいるけど我が子でも結婚して別世帯になったら頼みにくいよ
保証人制度はもういい加減廃れて欲しい 保証会社に頼むのはいかんのけ？
何の資力もない学生のときはそうやって学費を捻出したものだが みんなも書いたかもだし想像つくかもだけど一人っ子もしくは二人兄弟が増加の結果でその人たちが独身のまま中年になったら保証人二人求められたとき悩んだりも
兄弟二人でも仲の良し悪しで状況違うだろうし
親友も老いたら断るかもだし 大家の俺としては
別に保証人っていらんけど
3年ごとに更新する >>850
過去に滞納歴があったんだろ。離婚後の13年間に。 >>1
何かトンデモナイ
勘違いをしてるんだろうと思うけど
新しい契約で連帯保証人がどうとかじゃなくて
契約中に保証人が居なくなってる事の方が問題でしょ？ ここみて思うんだけど色々な情報が見られるだけで為になる人も沢山いるだろう
中には本当に今のオレやばい！どうにか
しなきゃと動く人もいるかもしれない
やはり有益な情報は人生をも変えるキッカケになるから大事だと再認識 親が入院した時に保証人の判子2人分必要だというので押したけど
自分が入院する時高齢になってたらキツイなと思う
介護補助金の書類とかも平日に役所に行って手続きしてくれる人いなかったら
働いてる甥とか姪に頼めるの？ってなるし っていうか保証人なんて親くらいじゃないと普通引き受けなくね？
兄弟とかでも「微妙だし
親死んだり親が高齢で働いてないとかそういう家もいっぱいあるよね
保証人いて当然みたいな考えおかしくない？ 若い奴は難しいけど、年金受給年齢なら、年金から家賃を最初から落とすようにすれば
滞納も関係ないだろう
前から思うけど、トイレにセンサー付けて生きてるか確認するシステムつくればいい
動いてる物に反応して一日一回結果を送信するだけのシステム
電話と同じ位の値段で出来るんじゃないの、そんな簡単な事位やれよと思う
そしたら保証人なんて要らんだろうが >>857
総合病院勤めしてるけど
保証人いないんですけどって相談に来て
入院出来なかった人とかいないよ 持ち家派とか賃貸派とか関係ない問題だぞ
家を買ってローンを完済できる経済力があるなら老後も賃貸でも十分
問題は家を買えなかったり買ってもローンを払えなかったり借りる金もないような奴らだよ
URなら1年分の前払いができる資力もしくは相応の預金証明があれば保証人も収入証明も不要だよ
そういうところはいっぱいあるよ
ただ賃料は市場価格なので公営みたいに安くないだけ >>857
自分の時はできるならって話だったな
強制ではなく任意だと思うよ一応は
保証人居ないと手術しないとかなら強制だけどさ
もし手術中に死亡とかなったら連絡先わからないと大変だろうし >>857
あとケアマネさんとかソーシャルワーカーさんとか
書類の手続きに動いてるくれる人もいるので
何かあったら相談してください >>816
買えるお金をもち、いけるとこまで賃貸
貧乏ならローン組んででも若いうちに買う方がいいかもね。
この女性は、計画性なさすぎ。
55で離婚って稼げる女か、頼れる金持ちの親がいないと危険でしょう？(笑) >>859
＞前から思うけど、トイレにセンサー付けて生きてるか確認するシステムつくればいい
動いてる物に反応して一日一回結果を送信するだけのシステム
電話と同じ位の値段で出来るんじゃないの、そんな簡単な事位やれよと思う
あるよ。
>>690にレスしたけど。
既に。 >>826
｢30万あれば保証人なんていなくても賃貸契約結べる｣
｢10年もの時間があった｣
｢月2500円で10年あれば30万貯められる｣
↑
これが現実。
これすらしなかったのに｢社会責任論｣ですか？ >>860
こればかりは病院によるとしか。
民医連とか勤医協とか香ばしい団体のところなら、かなり融通きかすみたいだけど。 市の担当者の自宅の前で、抗議の焼身自殺でもしちゃえ >>860
うち家族として保証人になりますって言ったら同居してる家族ダメっていわれたんだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
