【宮城】自動車税、国保滞納197万円滞納 ”給料差し押さえは違法”と提訴 年金月4千円とパート代8万円で長男と生活★5
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大崎市に住む６３歳の女性が国民健康保険税などを滞納し、銀行口座に振り込まれた給料などを差し押さえられたとして、８日、県と大崎市に対して、２２０万円の損害賠償を求める裁判を仙台地方裁判所に起こしました。
訴えを起こしたのは、大崎市に住むパート勤務の６３歳の女性です。
訴状などによりますと、女性は、平成２０年からおととしまで軽自動車税や国民健康保険税などおよそ１９７万円を滞納していましたが、おととし９月、県の地方税滞納整理機構によって、銀行口座に給料などとして振り込まれたおよそ８万７千円を差し押さえられたということです。
女性は、体調不良のため仕事ができない長男との２人暮らしで、２か月に１度振り込まれるおよそ８０００円の年金と、パートで得られる月８万円から１１万円程度の給料で生活していました。
女性の給料が法律で定められた金額を下回っているにもかかわらず、差し押さえに踏み切ったのは違法だとして、県や大崎市に対して慰謝料などとして２２０万円を払うよう求めています。
提訴後の記者会見で、原告の女性は「支払わなかった自分が悪いが、生活が苦しくてどうしても払えなかった」と話していました。
一方、県の地方税滞納整理機構は「訴状が届いていないため、内容が確認できません」とコメントしています。
01月08日 19時35分
東北 NEWS WEB
https://www3.nhk.or.jp/tohoku-news/20190108/0004137.html
★1が立った時間 2019/01/08(火) 23:52:08.56
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547004033/ >>301
ヒント1：厚生年金の加入期間
ヒント2：基礎年金は65から 車の場合は普通車検あるし軽自動車税となってるからおそらく原付なんだろうけど
バイク乗る金あるならまず税金払えって話だよ
バイク買う金無くて自転車や徒歩で生活してるけど税金はしっかり払ってる人は大勢いるはず
その人達に対してバイクで楽したいから維持するためにお金使うので税金は払いませんって言えるのか？ 口座に振り込まれた時点で、それは全額差し押さえが違法となる「給与」ではないというのが、法的な解釈な。
めちゃくちゃだと思うかもしれないが。
たとえば会社なら、従業員に支払わなけれならない債務の状態にある財産。逆に従業員にとっては、会社に対しての債権である状態の財産を給与と解釈している。
というか、それが正確な解釈ではあるんだが。
なので、いったん銀行口座などに入れば、双方の債務、債権は消滅する。
あえて言えば、口座に振り込まれた給与は、すでに給与ではなく、金融機関は、口座の名義人に対して債務を、従業員は金融機関に対して債権を有するもので、もはや給与ではない。
全額差し押さえが禁止されているのは、会社が支払おうとしている段階での給与なわけ。
給与が生活するための死活を決めるから、一定程度保護するための全額差し押さえ禁止が法の趣旨、目的なんだがな。
実質的には銀行口座に振り込まれたものでも、法が保護しようとしてる給与にあたるとは考えられてはいる。
ただ、法が想定していたのは、給与は手渡し、ってとこ。
当時は銀行振り込みで給料支払うとか、想定してないからな。
更に言うと、給料日の１日か２日、経過した日が差し押さえの執行日に指定されて、金融機関に通知される。
これは、税務署なり自治体なりが、定期的に金融機関に口座残高を照会して、給料日を推定してるから。
そこまでやっているので。無論、差し押さえる方は給与を差し押さえている、明示的ではない認識はある。
なので、不適切な行政行為だという指摘はあって、問題視されてるんだよね。 ニート、引きこもりからも人頭税を取り立てて趣味物を差し押さえて売り払え それは乱暴過ぎる。
なぜ世界中の国で人頭税な禁止されているのか、その沿革を考えるべき。
人頭税を採用してる国にイスラム国なんてのがありましたがね。 長男は何の病気なの？
働けないなら色々と税金も
免除されるはずだけど >>304
法的な解釈って、ゴキブリ公務員が自噴の都合のいいように解釈してるだけじゃないの？
これは債権債務の問題ではないだろう
確かに預金者は銀行に対しての債権を保有している状態になっていてもそれが滞納者の生活費に当てられるべき給与だと言うことは容易に推定できること
国税徴収法の76条が給与の差押えを禁止しているのは、滞納者の最低限の生活を担保するためのもので、突き詰めれば憲法25条の生存権に依拠している、侵害できない権利だ
めぼしい金融資産も持たない滞納者の預金を差し押さえるなどと言うことは生存権の侵害であり、正しい法解釈をするなら国税徴収法の76条にも抵触していると
考えるのが普通だろう
滞納者の命に関わるような行為を働いておいて、罪に問われないのであれば、憲法も国税徴収法も無用の法である
それはつまり法治国家ではないということを意味している 健康保険なんて歯医者以外使ったことないから結構損してるなー、と思う。
年取ったらありがたく思うのかもしれないけど、それまで保険料があがるとか制度が潰れるとか不安。
団塊の世代のための制度だなー、とそれなりに年取ってから思うようになった。 税金を払わないヤツが税金で裁判するな
能力が無いために働いても税金払えないなら臓器か子供を売って納税しろ 貧乏人から取るこの労力を経費が不自然に多い人全数調査した方が遥かに徴税効率が良い 生活保護認定させないなら
せめて安楽死施設作って楽に死なせてやれよ
マジモンの貧困層に暴徒の集団にでもなられたらシャレにならねーよ
今後本気でそういう連中が出て来かねないぞ 長男近所のアパートなりに引っ越しさせて
お互いにナマポ申請しろよ
そんなためにあるんや ＞303
軽自動車税なんだから原付きのわけねえだろｗ
税金10年もバックレるやつが、なんで車検だけ律儀に受けてると思うんだ？ >>315
ワロタｗ
なんで原付だと思ったんだろうな >>3
これは一理ある
それに加えエンドレスな増税路線
自分達の経費は削りたくなく
増やして行きたいっていう官僚も悪いんだが >>315
原付も軽自動車税だけど
なんなら大型バイクも軽自動車税だが こういうバカを見てると、所得税やめて全部を消費税にしたくなるな。少なくとも消費税率引き上げは正義だわw 金持ちなら孫に毎月渡す小遣い程度の額しかもらえないような年金制度って意味あるのかねぇ？？ これなんか裏あるよな
10年で200万とかあり得んからな
しかもそこまで困窮してるといいながら車まで持ってる >>17
結婚して第3号被保険者になった人の
厚生年金の比例報酬部分なんてそんなもんかと こういうバカ女はミンチにして豚の餌にでもしておけ
社会の迷惑・粗大ゴミ 経済効率の低くなった日本人は日本経済から退場してもらって、生産性の高い外国人雇用に切り替えたらどうだ
税金をタダ食いしている日本国内居住者は国外へ追放すべき
生産年齢を超えたら社会に有益な一部の功労者以外は殺処分で 無知は罪だなぁ
放置して滞納の状態にしてきたのが悪いんだろうに
ちゃんと役所にいって相談してきたのかよ 役人どもはちゃんと法律遵守しろや
しかしほかに3人子供がいて、90歳の実母もいるなら
60代のばあさんは実母か、元気な子供と同居
ニート長男 一人暮らしにして生活保護
これじゃダメなんかね
いい歳の無職息子に食事を作ったり、ゴミ出してあげたり世話してるんだろうか… >>331
そんな簡単にナマポ与えたら、すぐに受給者が、数倍になるだろうんねwww 宮城だと車ないと仕事できないから、これで押さえられたら結果的にさらに滞納せざるを得なくなると思うが
事実はよく知らんが、ニートだか障害だか分からんが長男が通院とかもししてる場合はなおさら
扶養義務があるから長男を手放すってことも法的にはできんだろうし 国民健康保険料個人負担義務は廃止するべきだな
診察・治療・入院等医療費は無償化して全部税金でまかなおう
それと年金も税金でまかない、事務や手続きを減らして
マイナンバー制度を廃止しよう
マイナンバー制度は紐つけ制度で
１つの番号が流出した場合、他の情報も駄々漏れになる危険性が大きい
マイナンバー流出とか個人情報流出の報道を見ると
とてもこの制度を存続させてはいけないとわかる
マイナンバーは制度にぶら下がる企業とか、これらは役所から仕事をもらっているわけだから
税金だし税金の無駄遣い
流出した場合は国家賠償責任問題でもあるから、やはり税金も無駄遣い
そもそも職場への提出義務も止めろと
職場もマイナンバー管理できないだろう
マイナンバー管理の仕事のせいで本来扱う商売に手が回らない 地方公務員はコネバカアホが多いから違法行為平気でやるよな >>324
たぶん、延滞税が大きいのだと思う。
10年で倍ぐらいになるんじゃないかな？ まぁ役所の人間は粛々と仕事しただけだし
この裁判で勝とうが負けようがどうでもいいよな
俺も役所にいじめられたクチだけどいくら窮状を訴えてものれんに腕押しだったもん
あいつら全く感情がない機械のように粛々とひどいこともしてくる >>332 60代ばあさん、収入減ってもうデキの悪い息子を養えません
って言うべきなんじゃないのかな
いやいや養えるでしょう てほどの収入でもないしなこれ
母ちゃんがいつまでも面倒見ないで突き放し、息子が働いてアパート借りて独立、継続が無理なら1人で生活保護申請
これで母ちゃんは体の動くうちは車でパートに出かけるぐらいできそうなもんだが… ナマポの受給要件として借金返済がないことってのがあるんだよな。
負債があると支給金で返済をしちゃうからだめなんだよな。
税金系の延滞系があるとだめだろうな。
債権の優先順位の一番だもん。 俺むかし仕事中に納税課から早く払えって電話きてさ、
今出先なんでまたにしてって言ったらさ、
若いねーちゃんが｢出先とか関係ないんですよ！あなた大人として責任果たして！｣とか発狂しだしたんだよ
あ、すいませんでした
って謝ったら、
はっ、言いすぎましたごめんなさいごめんなさい！て向こうが謝り出してさ、
あー、この子は少し病んでるんだなーと少し同情したけどさ
やっぱ今思いだしても小娘に説教されたのがムカつくわ！ >>342
この手の計画性が全くないヒトがまっさきに死ぬ制度だよ。 この車が原付じゃないなら確実に車検切れだろ
しかも数年経ってりゃ故意の悪質
そっちで逮捕されるんじゃねえの？ >>331
何度も言ってるがあくまで本人の申請が大前提。
つまり本人の意思次第 >>240
年収300でも大丈夫なんだが？
たぶん勝てる見込みがあれば使える >女性は２００８年６月〜１７年２月分の国民健康保険料など約１３９万円を滞納し、市は１７年５月、
延滞税などを加算した約１９７万円の徴収を機構に委託。
ソース河北新報
ニート長男のぶんも請求され、延滞で60万円近く増えた感じか
しかし、国税法に「差し押さえ禁止財産」ていう概念があるらしいもんな
最低生活維持費とかってもんを残さないといけない
残高、財産ゼロまでやられたら、行政が市民の無知につけこんでいるということ >>319
こんなのごく一部。ごく一部の為に全体の話をしてしまうお前の脳はどうかしてる >>348
わずかでも納付すればこんな事にはならんぞ。 >>350
逆、一円も払ってなかったら2年分以外は時効援用出来た >>351 督促が郵送などで来たら、時効は無理なんじゃないの？
>>350 別記事 2017年の東京新聞によれば
この女性は老母に百万円借金で都合してもらい、全額を支払いにあて
さらに残りも分割支払いを申し入れていた状況で差し押さえくらってるとかで
まあ、裁判やられたら負けるかもね >>351
税金の場合、時効のえんようってあったか？ ２年間住民票とばして逃げたら勝ち
がんばればあちゃん >>333
世帯分離して、本当に病気か再度検査して必要なら双方生活保護って道もある。 >>309
差し押さえたのは給与じゃなくて預金じゃん
あほちゃうかｗ >>359
預金なんだけど、年金収入しかないヒトの預金を
差し押さえたから問題になっているんでしょ。
年金を手渡しでくれないから、振り込まれた時点で差し押さえられたら
生活できないでしょ。 そんなこと言ったら預金の差し押さえなんかできないじゃん
預金の差し押さえするのに生活状況をかんがみることなんて法律に明記してありますかー？ｗｗｗｗｗｗ
ないないｗ 堂々と生活保護申請すればいいのに。こういう人の為に俺は税金払ってんだけどな
オリンピックも万博も止めてまえば問題ない >>361 あるよ 見てみなって 国税徴収法
アホ役人慰謝料とられそうw >>362
生活保護の受給には借金返済がないことってのがあるんだよ。
この場合、借金ではないが、税金の返済があることがはっきりしているから生活保護は受けられない。
支給金から借金返済をしないことが大原則なわけ。 >>364
そんなん言ったら自己破産でも許されない公的費用がある場合は生活保護受けられない事になる
公的費用は別だろうが そもそも滞納額がここまで嵩む前に役所だの自立支援相談センターだのに相談すべきだっただろ >>365
それは普通にある。
だから、借金は踏み倒しができるけど、税金だけは納付しておかないと猛烈に痛い目にあう。
時効が経過するまで雲隠れするか、おとなしく納税するかのいずれか。 借金や税金滞納ありでも生活保護は受けられる
生活保護3年間持続すれば滞納分は失効 >>368
んなことは無い。申請を出しても門前払いになるだけ。 年金は返済に充ててはいけないって確かあったと思うんだが……
生活保護は確実に有るが。 >>372
生活保護期間中は税滞納の処分が停止
停止状態を3年間継続すれば時効で失効 >>373
だから、生保受給の申請時に借金があるとはねられる。
借金返済の原資に受給費を使わないようにするため。
債務整理をしないと受給できない。 >>1
これからの日本って中間層が全滅で金持ちと貧乏人しかいなくなるから、こういうので行政が
負けると滞納しまくってる貧乏人からは金が取れなくなるんだろうね、法律で定まっている
最低限の金すら稼げない人が増える一方なんだから。
今はまだ住宅ローンを組んで家を買う人がソコソコ残っているけど、今後10年20年経ったら
住宅ローン組めなくなる人ばかりで税金滞納したからって怖いもん無しになる、持ち家が
あれば差し押さえだのに恐れなきゃならないけど賃貸で最低限の稼ぎなら関係ない。 ぐぐってみたら、給与の4分の1程度しか差し押さえられないのかな？
じゃあ、この人の場合は月2万円前後って感じ？
そのペースだと、全額納付の前に寿命が尽きるって感じだし滞納したもの勝ちになるな。
過去に滞納ある人には、今現在の支払いだってあるわけで追い付けないよね。 この世帯の延滞金が計数十万円になるまでの督促は、郵便物を送っただけなんだろうか？
民間なら短期間の遅れでも、何度も電話よこすがな(カード会社や、DVDのレンタル等)
「役所に自分が出向け」ていうレスが多いが、役人も電話したほうが良いよ
延滞金付けまくっても残高がありませんじゃ意味ないし、残高は最低限の生活費を残さないといけないそうです この手の話はいつも感情論ばかり
収入も総額を明らかにして手取りを表示するのはダメ
そのうえで論議すべき >>378
役所側は何も考えずに、業務として手続きを行っただけだと思う。
支払わない人を懲らしめようとか、痛めつけようなんて思っていない。相手の生活を斟酌して手続きをやめようなんてことを
すると仕事をサボっていることになる。
当たり前だけど、税金系は払ってないとえげつないって
言われるけど、延滞金の利息も消費者金融並みで
自己破産や民事再生でも減額されることもないし、
時効はやたら長いし払っておいたほうが良かったとしか
言いようがない。
昔は命を取られてしまったけど、今は命を取られないだけマシって
考えたほうがいいと思う。
税金以外の負債は賠償金以外は踏み倒しが可能だから
払わなくてもなんとかなるって勘違いしたんだと思う。 そもそも元金が130数万円ぶんで、100万円は老親から借りて納付
残りは何度も分納を申し入れても聞く耳をもたなかった という事なので
「支払う意思がなかったから」差し押さえになった流れじゃないそうだからな
延滞金が数十万円になるまでは、経緯不明だが簡単に郵送で督促するだけ？
婆さんが元本の大半を払ったのに、分割申し入れは拒否
生活保護より収入が低い家庭に残高ゼロの仕打ち←法律違反
公僕がこれじゃいかんわけよ >>381
こんなのさ、昔は共産党とかにツテある人だけが泣きついたら助けてもらえてみたいなので
そうじゃない人は泣き寝入りだったかと思うけど、今は良くも悪くもネット社会でぐぐれば
簡単に知識も得られるからこうやって裁判沙汰にする人も出て来る。
地方公務員の食い扶持だから回収する方も必死だけど、空き家問題＆不動産の
所有権は基本的に放棄できない問題にに絡んで、固定資産税も今後どうなるか
不透明だし、少子高齢化って色々な所に影響あるんだなと思っているよ。 俺は税金きちんと払ってるので、こんな長期間かつ
高額滞納する輩はきっちり絞めて欲しい >>384 無職に近いのを何十年も援助してみろ
まともに働いているきょうだいでももう無理、縁切りたいてなるぞ
数十万円、百万円ってもっていかれる(身内が長年きょうだいたちで支援していたがついに生活保護認定)
主婦のような減免がないのでとんでもなく大変 パート母親が養っていたならそりゃ激貧だわ >>383
役所の側のこの手の仕事をしている人はなんにも考えずに機械的に仕事をしているだけ。
不都合が生じたら、それに対応する判例なり業務手続きをするだけって考えでやっていると思う。
税金を少しでも多くなんて考えていないよ。
銀行と郵便局の口座が丸わかりだから、機械的に差し押さえているだけ。
払っていない年金制度のカネを受け取っていて、
掛け金を払っていなかったわけだから悪質だ なんて
思ってもいないと思う。
裁判を始めた弁護士の報酬はたぶん当事者からは取れないから
どうするんだろう。
賠償金を手に入れても弁護士報酬は確実に踏み倒すよ。 払うべきもの滞納しといて慰謝料請求とか厚かましいにも程があるわ >>383 県も加入しているなんとか回収機構なわけでしょ
法律違反までしたらダメなわけ
税務関係の国の役所に、自分らが問い合わせでもしたら、すぐわかることなのにな >>1
こういう生活保護を受けずに頑張ってる人から、明らかな生活費を差し押さえるとはなあ
日本は明らかに貧しくなっているし、行政の腐敗や怠慢、傲慢は留まるところを知らんというわけ 働いても税金払えない人は、さっさと生活保護受けた方がいいんだよな 結局ね、ロクデナシはきちんとロクデナシとして振舞わなきゃいかんのですよ
中途半端な覚悟で、オレサマはアタクシは自立自活できる一人前の一般市民でゴザイマスと嘯いておいて、
窮すれば窃盗や強盗に走ったり家賃や税金の支払いを溜め込んであちこちに損害を与えた挙句、取ッ捕まって前科者
それじゃ皆損しかしないんですよ
自分はカイショナシなんだ、自分で自分のケツが拭けないヒヨワな人間なんだときちんと認めて、
頭を下げて縁者の世話になるなり社会福祉の世話になるのが、当人にとっても社会にとってもシアワセなんですよ 共産党に駆け込めば一発解決の案件なのにね
こういうことのために普段から赤旗とって寄付してるんだぜ
困ったときは共産党ですよホント頼りになります まずは息子も働け。ちゃんとした人はパート掛け持ちしてでも税金払うし、働くことのできない家族の分も稼ごうとする。 >>399
まずは世界一高給をもらってる日本の公務員の給与を下げるのが先だろう
それをやらずに貧困層から税金搾り取ろうなんてバカ丸出し
質は世界一低いんだから世界最低レベルまで下げるべき ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
