ロシア国営テレビ討論会 「北方領土」めぐり日本に厳しい意見
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今月、安倍総理と河野外務大臣がロシアで臨む平和条約締結交渉に先立ち、国営「ロシアテレビ」が北方領土をめぐる討論会を放送しました。
「一体、我が国（ロシア）は、北方領土を引き渡すつもりはあるのかどうか？」（国営「ロシアテレビ」司会者）
「さまざまな事情から、我々の大統領は日本へ主権を譲渡することはしません」（ロシア科学アカデミー極東研究所 キスタノフ日本研究センター所長）
「第二次世界大戦時、日本はナチス・ドイツの味方になり、島を失った。それらの島は合法的に最初はソ連となり、今はロシア連邦に属しています」（経済評論家 ラプーシキン氏）
１０日、国営「ロシアテレビ」が放送したのは、ロシアの日本専門家や、政治、経済などの評論家が参加した北方領土をめぐる討論会。日本にとっては厳しい意見が相次ぎました。
「（島は）ロシア連邦の領土なので、北方領土に住むロシア人の運命を議論するのは時期尚早です」（政治評論家 セリワノフ氏）
「平和条約にせよ、共同経済活動の実施にせよ、日ロの見解が異なるのが改めて示され、そのすべてが法的な壁に突き当たりました」（ロシア戦略研究所 クリャチキナ専門員）
「日本が仮に１島か２島を手に入れたら、新たな日本の海峡ができ、そこをアメリカの空母がウラジオストクまで通過できるようになります」（政治評論家 セリワノフ氏）
討論会では、経済から軍事までの幅広い観点から、北方領土の一部を日本へ引き渡すことへの問題点が議論されました。日本とロシアの政府は来週１４日、モスクワで外相会談を行うほか、翌週に安倍総理がロシアを訪れて首脳会談を行う予定です。日ロの重要な会談の直前に、プーチン政権の意向を反映するとされる国営放送が、改めてロシア側の立場を打ち出した格好です。
「日本がロシアに、なんらかの形で“日本の主権を認めるべきだ”と固執し続ける限り、交渉は終わりません」（ロシア科学アカデミー極東研究所 キスタノフ日本研究センター所長）
1月11日5時20分
https://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye3570604.html >>1
支持率向上につなげたいプーチン大統領では進展無理だよ >>141
だから日本はロシアと戦争したくないんだってば
ここでロシアが不当な占領をやめない限り、日露戦争は不可避なんだよ >>144
中露への経済協力は欠かせない
飢えた蛮族は容易に他国へ攻め込むぞ ２島返還すらないのに、あるように見せかけてるネトウヨ 司会者と（所謂）専門家が言いたい放題言ってるだけで，
何の価値もないやん
せめて，政府内関係者とかOBとか呼んで来いよ 本当は日米より日露の方が仲がいいのかもしれない
そうなると米国の存在が・・・・ 安倍政権の外交力の素晴らしさを褒め称えたい。
日露、日中、日朝、日韓、日米外交。
何もかも日本の国益に大きく役立っているよね。
ロシアにはコケにされ、刈り上げデブには相手にもされず、韓国には舐められっぱなし。
トランプには、靴を舐めてまで忠実な飼い犬で有る事を誓ったものの、虐待され。
ネトウヨ、嬉しいか？ >1
ソ連が合法的にｗｗｗ ロシア連邦が合法的にｗｗｗ ロシアが返すわけないわな。本気で返ってくると思ってる政治家いるのか 宇宙時代に入って、月の軍事基地が出来れば領土問題なんか無くなるのだが・・・ >>1
ロシア人の価値観とか考え方からすると、これは当然だろう。
クリミアを切り取って「当然の権利」と言ってのけ、一歩も引かないんだからな。
「話し合いで解決を」なんて言ってる日本のやり方が間違ってるんだ。
っていうか２島返還（実は１島と岩礁だけど）だけでも、ロシア側はかなり日本に譲歩しているつもりと思われる。 北方領土なんかより韓国の方を先になんとかしてほしい 安倍本人もロシアよりな発言してるしもはや二島すら不可能かな。
政府同士の話し合いだから国民としてはロシアに負けるなと応援メールするしかないが。 おパヨさんはロシアを応援してるから領土返ってくるんじゃねw 条約を無視しての占領だからな
最初がアウトなんだから後付けで何言ってもフリテン エリティンが北方領土返すから助けてって言った時に買い取れば良かったんだよ。
当時の外務省と橋本総理の責任だわな。 ロシアが第二次世界大戦のどさくさに紛れて北方領土を奪い取ったのと同様に
日本もなんらかの世界情勢の変化のどさくさに紛れて奪い返すしかないでしょ
日本とロシアが直接戦争しなくても
ロシアとどこかが戦争してくれれば
そのどさくさに紛れて日本が無傷で奪還することも可能かもしれない
そういったのぞみにかけるしかないでしょ
何十年後にそんな機会がくるかはわからんが ネトウヨは何故かロシア好き、中国と大して変わらない糞国家なのに >>168
それよりも日朝戦争のどさくさに紛れて北海道を取られそうだけどな >>160
クリミアは１８世紀にオスマン帝国との戦争でロシアが正当に勝ち取った土地であり、ロシアの領土で間違いありません。
第二次世界大戦が終わったあと、当時のソ連書記長だったフルシチョフ（ウクライナ人）が勝手に自国に編入したのが今になって問題になっているのです。
。
だからクリミアにはほぼロシア人しか住んでいません。
また、ウクライナ紛争もアメリカがクーデター紛いの違法な介入で、選挙で選ばれたウクライナの政権を倒し、親米の傀儡政権を立てたのがそもそもの発端です。
日本のマスコミは黙殺しましたが、ウクライナ南部オデッサではロシア系の住民が避難していたビルが政府側に放火され多数の死者まで出ました。
こういった経過からプーチン大統領はロシアとしての介入を決めたのです。
この辺の背景はヨーロッパ人ならみな知ってることです。だからＥＵ加盟国の中にもロシアを応援している人は大勢いるのです。
フランス大統領選で二位だったルペンも三位だったフィヨンも四位だったメランションも親ロシア派でクリミア併合を容認しています。
イタリアもベルルスコーニ元首相はロシアに併合されたクリミアを公式訪問してプーチンと握手までしていますし、現職のコンテ首相もロシアをＧ８に戻すように表明しており、
ミラノを含む北部三州の議会もＥＵのロシアへの経済制裁を解除せよという決議まで採択しました。
もともとイタリアとロシアは共同で兵器（高等練習機兼攻撃機や小型潜水艦）を開発するほど仲が良いのです。
ギリシャでは国民の８割がロシアに好感を持っており、ロシアと周辺国（ベラルーシ、カザフスタンなど）がやっている軍事演習にも参加しています。
他のＥＵ加盟国でもスロバキア、ハンガリー、ブルガリア、セルビアの首脳がプーチン政権支持を明言していて、その動きは更に広がりつつあります。昨年はチェコで親露派の大統領が当選、イタリアとオーストリアでも親露派政権が誕生しました。 >>167
外務相は今でも左巻が席巻してますからねえ。
っていうか、「第２次大戦後に占拠された日本の島が返還される」事を最も妨害しているのは親韓派官僚だとかなんとか。
竹島からみって事なんでしょうけど。 >>171
5chで工作とはロシアも暇だな。クリミアはウクライナ領だロシアは出て行け。ウクライナと何ら交渉もせず武力で奪うなんてナチと同じだと何も恥じないのかクズが どうせNATOとのドンパチで南樺太まで日本領になるだろ
その前に中国だろうがそっちは全部アメリカにくれてやる ニュースで見たがサハリンでロシア国民が反対デモをしていた。
もし引き渡したらプーチンに辞めてもらうそうだ。
サハリン(旧樺太)には、北方領土で働いている親戚や友人がいる人が多いらしいから
関心がある。
プーチンは辺境の北方領土に移住すると、給料は本土の3〜5倍。年金優遇措置。
住宅や保育園など福利厚生も本土より充実刺せて、好条件でロシアの若い夫婦をたくさん
移住させ子供をドンドン生ませている。
樺太やウラジオストックやモスクワで大学を卒業して島に戻ってくるロシア人の若者が多い。
択捉や国後は、沖縄の2倍半〜2倍。全土に温泉があり住みやすい。 戦争に負けて取られたんだから、やっぱ負けちゃダメだ
どのくらいの期間でどう落とし所つけるか何パターンか考えて開戦しないとなあ 領土問題に関して何でこんなにも下手くそなんだろうな >「日本が仮に１島か２島を手に入れたら、新たな日本の海峡ができ、
そこをアメリカの空母がウラジオストクまで通過できるようになります」（政治評論家 セリワノフ氏）
これほんとカネ。
ほんとだったら日本に返還など出来るわけが無い。
経済レベルの話じゃないから。 そりゃそうだろ向こうにすりゃ勝ち取った土地なんだし >>184
その後に仲良くしようよお金援助してとか言い出さなければ全くそうなんだけどな >>42
いかなる理由があろうと1919年以降は力による領土の獲得は国際法違反である。
よってロシアの領土獲得は国際法違反である。 >>186
▼ソ連の北方四島占領、アメリカが援助 極秘に艦船貸与し訓練も
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/154416
12/30 05:00 北海道新聞
【根室】１９４５年８、９月に行われた旧ソ連軍による北方四島占領作戦に、米国が艦船１０隻を貸与していたことを、根室振興局が米国とロシアの専門家による研究成果などを突き合わせ、明らかにした。
米国はソ連の対日参戦に備え、大量の艦船の提供だけでなく、ソ連兵の訓練も行っており、米国の強力な軍事援助が四島占領の背景にあったことが浮かび上がった。
振興局の調査結果によると、樺太南部の返還と千島列島の引き渡しと引き換えに、ソ連の対日参戦が決まった４５年２月のヤルタ会談の直後、ともに連合国だった米ソは「プロジェクト・フラ」と呼ばれる合同の極秘作戦をスタートさせた。
米国は４５年５〜９月に掃海艇５５隻、上陸用舟艇３０隻、護衛艦２８隻など計１４５隻の艦船をソ連に無償貸与。４〜８月にはソ連兵約１万２千人を米アラスカ州コールドベイの基地に集め、艦船やレーダーの習熟訓練を行った。
コールドベイには常時１５００人の米軍スタッフが詰め、ソ連兵の指導に当たったという 何一つ見返りなく散々金ばら撒いてこのザマ
自国民に戦利品って説明してるのにロシアが返すかよ
お人よしは日本人同士にしか通用しないんだって ロシアなんて今でも武力でやりたい放題やってる国でそれと日本が組もうとしているこの時に
軍靴が〜とか9条が〜とわめいている方々が一言もしゃべらないのはなんでなんだ？ ネトウヨ「ロシア国営テレビは反日チョンだけどプーチンさんは親日だよ！信じてますぅ！」
↑これ見てプーチンさんが領土を返してくれると信じてるけど、合ってるよね？(´・ω・`) >>187
ソ連・ロシアだけじゃなく共犯の米国も国際法違反だな。
何百年かかるかはわからないが米国は誤りを認め是正する国だと思うよ。 ネトウヨなんてロシア行ったら顔面の骨折られるくらいぶん殴られて終わりだろ >>192
臆病者のネトウヨがロシアに行くわけないだろ。
だいいち、旅費がない。 おそらくヨーロッパ側の国から盗んだ領土があるから突つかれたくないんじゃないかな
とりあえず軍事的な最前線で無くなるならまだ交渉できる余地はあると思うが またデフォルトしそうなのにそんな態度だと朝鮮人みたいだぞ >>1
明確な売国政策を繰り返してる安倍さんを支持する理由は何ですか？
日本人を苦しめる安倍さんを支持する理由は何ですか？
日本人を苦しめて売国している安倍さんを、
支持しないといけない事情、でもあるんですか？ 伝統的な領土侵略観なら厳しいのは当たり前
だからと言って旧態依然なロシア人も変わる どうせ、ロシア側の主張しか取り上げないんだろ？
本気でやるなら、日本側の主張をする人間・日本人も出せば？ >>180
自分が知ってる範囲だと鬱陵島の頃には下手だったから400年くらいか プーチンさんは先手を打っているから駄目ね
【モスクワ小林宏彰】ロシアのプーチン大統領は、クリール諸島（北方領土を含む千島列島）などに住んでいたアイヌ民族をロシアの先住民族に認定する考えを示した。
11日にモスクワで開かれた人権評議会で参加者から提案があり、プーチン氏は「同意する。正しいことだ」と述べ
評議会では、人権活動家のアンドレイ・バブシキン氏が「ロシアは多民族国家だが、国が認めていない民族もいる。
その一つが極東の島々の最も古い民族であるアイヌ民族だ」と指摘。ロシアの先住民族として認めるよう提案し、プーチン氏は支持を表明した。バブシキン氏は、現在のロシアのアイヌ民族について「カムチャツカ地方に105人しかいない」と説明した。
日本側の主張 けん制の可能性も
ロシアは旧ソ連時代を含め、アイヌ民族の存在を公式には認めてこなかった。
一方、日本国内には、日本の先住民族であるアイヌ民族が北方四島に住んでいたことから、四島は歴史的にも日本固有の領土だとする考え方もある。
プーチン氏がアイヌ民族をロシアの先住民族として認める考えを示した背景には、日本側のこうした主張をけん制する狙いがある可能性もある。
北海道新聞社 あと10年でインチキ北海道移民の北方領土に住んでいた人は全滅やね
北方領土の遺骨は北海道に埋め替えれば？ インチキ北海道移民はアイヌを差別して滅ぼすために無毛のチョン顔ばかりを面接して移民させた疑いがある
北方領土に北海道アイヌを強請移住させて滅ぼしたしね 人権板でのアイヌ差別は無いの北海道インチキ移民の嘘つきには笑った
逆輸入のインチキ北海道移民にどんだけアイヌ差別を見せられたか >>183
今でも対馬海峡や津軽海峡からいくらでも入ってるから。
極東の地理を理解していないものと思われる。 土人が何故、放送禁止用語になり未開人とかの間違えたネット辞典の第二義になったんだよ
アホ馬鹿キチガイ法律の北海道旧土人法のせいやろ
アイヌを北海道から移住させてないのに旧土人に成ったキチガイ馬鹿アホ法律 前の震災でテレビに映った北海道インチキ移民は縄文系は皆無のチョン顔ばかりだった >>199
あほか
日本のテレビにロシア人がでるかよ >>1
こういうのは国民向けだな
プーチンはなんだかんだで日本には甘いところがある 日本は今さら返ってこなくても何も困らない
ロシア人はそうやってひもじくなっていけばいい
それが罰だ インチキ国家とインチキ北海道庁とアイヌを差別して滅ぼしたインチキ北海道移民のせいな
南樺太も固有の領土だと返還要求せやアホ 千島列島は放棄したからこの問題は解決しとる
むしろチョンの竹島やろ 北方４島返還は勿論、２島返還も絶望となったが、安倍のような外交能力ゼロで知的障害者の人間が北方領土返還交渉を行ってしまった事が日本にとって最大の不幸。
安倍のときにカタをつけろと誰が言ったわけでもなく、功名心にかられて、実力も決め手もないのに走って自分で転んだだけ。 日本は沖縄も小笠原も返還されて９９％は回復したしまんざら悪くないよ >>216
憲法問題と言い、何とか歴史の教科書に名前載せたいんだろうけど、ことごとく失敗してるな 結局最後は戦争でしか解決できない運命
ロシアが先になくなるか日本が先になくなるかだろ ロシアもプーチンとその周辺以外は馬鹿ばかりだな。
安倍が政権にある今が一番北方領土を高く売れるのに、旧島民も高齢化が進んでやがて誰も関心が無くなったら、シベリアの資源と同じになる。
サハリンからでも物資の補給を考えれば、北方領土の維持にどれだけコストがかかるか。
日本に４島を素直に返還すれば、それ以外の千島列島やカムチャッカへ根室辺りから高品質の日本製品、医療サービス等低コストで補給できることが理解できないようだ。 >>94
2019/1/11
「米国の存在、日ロに影響」 ロシア極東研究所ワレリー・キスタノフ日本研究センター長
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39868770Q9A110C1PP8000
安倍政権は日ロ平和条約交渉を優先課題に掲げ、6月に想定されるプーチン大統領の訪日までに進展を期待している。
2019年の参院選でも焦点になるだろう。長期政権は領土交渉に前進の可能性を与えるが、解決に至るとは考えにくい。
ロシアは条約締結後に北方領土へ米軍が展開する可能性を問題視している。
さらに外務省は1960年にソ連が日本領土からの米軍撤退を求めた「対日覚書」を考慮すると述べ、プーチン氏も在沖縄米… 安倍首相は日韓断交に踏み切ると思う。日露断交も有り得るかも。
余命や五十六パパの言っていた通りに事が運んでいる。 ロシアは経済的にもたない。いまやインドネシア以下の国になった。 北方領土にいる自国民に批判されたから、メディア使ってオナニー始めたかｗ
なんか実情知ってると情けない限りだなｗ ソビエトは冷戦の敗者であり、勢力圏は大幅に縮小された。
国土は分裂し衛星国は西側に吸収された。
ロシアが立ちゆかないのは敗戦処理が不十分だからで、
戦勝国の日本に北方領土を返還しなければならない。 日本がロシアに伝えるべき厳しい事実はただ一つ。
ソビエトは冷戦の敗者であり、ロシアは敗戦の後処理をしなければならない。
アメリカは超大国の地位を手に入れた。
西欧はバルト三国と東欧を手に入れた。
日本も勝者として旧ソ連を切りとる権利を持つ。 >>1
技術とお金は提供しろ
島は返さん
尖閣諸島で好き勝手する中国や
竹島を無理矢理奪おうとしている国と
全く同じ、さもしい国だな（´・ω・｀） >>225
ロシアとチョンはダメだね
臨機応変に出来ないし感情に支配されすぎて
多分これから先もずっとダメな国
シナは嫌いだけど侮れない
大国になったし 「日露の平和条約締結に 北方領土引渡しはからませない」とまでいいきってるしな。
といいつつも、日本がどうしてもというのなら、「２島はロシアから譲渡してもいい」かもしれないと
とんちんかんなことを言い出すとおもう。
安倍プーチン演出のクソみたいなプロレスを見せ付けられているのだ。
まだもう一回くらい国政選挙があるだろう、判断するのは有権者だ。次とおしたら北方領土はロシアに売られる。
北方領土だけですめばいい。 ガスプロムが日本進出してきたらあっというまに
日本のエネルギー企業（電気、ガス、商社）も国会議員もくわれる。今でも親中議員がくさるほどいるが、これに親ロシア議員が加わる。
どうなるかは誰でもわかる話だ。 安倍政権がここまで売国やらかすようになるとはな。 なんとなく上が決めたらそれを問答無用で押し付けて文句言わせないのかと思ったら
テレビで討論して経緯を説明したり割と自由に話されてんだね 1/11
ロシア「合意を乱暴に歪曲」と非難：日露首脳会談は実現するか？中村教授、中止または延期の恐れを指摘
https://jp.sputniknews.com/opinion/201901115795301/ 1/11
ロシアとの領土問題解決に日本が米国の助けを必要とした理由は？ 露日首相は諸島交渉を「美味しく」仕上げられるのか？
https://jp.sputniknews.com/opinion/201901115792931/ プーチン「月末に安倍を脅迫して百兆円くらいタカるか」 そりゃ、そうだ
領土問題は金か力で解決するしかない >>7
今でも津軽海峡を悠々と通過してるけどね
あんな僻地の海峡今更使わない 北方領土の住民の中には、日本に帰化できるならいいよって言っているらしいじゃん >>228
シナを味方にするという離れ技を使ってな。
それで、悪魔の子を育てて母屋を乗っ取られようとしている。
アメリカは、相当な阿呆だぜ。 >>225
ジャップは嫌われないように金を垂れ流す安倍ちゃんを現人神として崇拝するガイジだもんな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
