【ロシア】スターリン時代の「大粛清」 皮肉にもナチスの空撮写真で大量埋葬地を特定 モスクワ
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【1月10日 AFP】ロシアの歴史学者と考古学者のチームが、ナチス・ドイツ（Nazi）の爆撃機パイロットが撮影した写真を手掛かりに、旧ソ連時代に独裁者ヨシフ・スターリン（Joseph Stalin）の秘密警察によって射殺された人々の遺体が大量に埋められた場所を特定した。
モスクワ南西部コムナルカ（Kommunarka）地区にある遺体の大量埋葬地の存在が初めて公になったのは、旧ソ連崩壊の直前、ソ連国家保安委員会（KGB）が文書記録を公開したときだった。そこは、スターリンの秘密警察だった内務人民委員部（NKVD）が、1930年代にモスクワで使用していた3か所の処刑場の一つだった。
歴史学者らは、1937〜41年の間に少なくとも6609人が射殺され、コムナルカの集団埋葬地に遺体が埋められたと考えている。
周囲から区切られたこの地域の森林はかつて、NKVD長官だったゲンリフ・ヤゴーダ（Genrikh Yagoda）氏が別荘地として使っていた。だがヤゴーダ氏自身もスターリン政権と衝突し、1936年に解任、38年に射殺された。その遺体もコムナルカに遺棄された可能性が高い。
最近まで、遺体の大量埋葬地は、犠牲者の遺族が追悼碑を建てた森林内の一画にあると考えられていた。だが、歴史学者らは現在、埋葬場所は誤認されていたと考えている。
グラグ（Gulag）と呼ばれる強制労働収容所の歴史を扱う「グラグ歴史博物館（Gulag History Museum）」の館長で、今回の調査を共同で指揮したロマン・ロマノフ（Roman Romanov）氏によると、コムナルカに関する本格的な考古学調査はこれまで全く行われたことがなかった。「（コムナルカには）何もなかった。みんながキノコ採りをするくらいだった」
スターリン時代のさらに大きな処刑場だったモスクワのブトボ（Butovo）地区に比べると、コムナルカでの調査規模は小さい。だが、コムナルカに新たな追悼施設を設置するにあたり、歴史学者らは、遺体が埋められている正確な場所を突き止めたかったとしている。
■ナチスの写真が手掛かりに
調査の鍵となったのは、ナチスの戦闘機パイロットによる1942年のモスクワの空撮写真だった。埋葬場所がまだ「出来たて」のころだ。この写真によって、当時の付近一帯の木の高さが確定できた。
歴史学者は、これらの木の一部は、遺体が埋められたばかりの場所に植えられたと結論付けた。NKVDが処刑の痕跡を消すためによく使っていた手段だ。次は、犠牲者の遺体が実際に埋められた穴の特定に移った。
スターリン時代の犯罪について記録や実証を行っている人権団体「メモリアル（Memorial）」の幹部、ヤン・ラチンスキー（Yan Rachinsky）氏によると、1937〜38年のスターリンによる「大粛清」では、モスクワだけで約3万人が射殺されたと推計されている。
1980年代ペレストロイカ（改革）時代に短期間だが情報が開示され、KGBがスターリン時代の犠牲者に関する資料を、ジャーナリストやメモリアルに送ってきたと同氏は語る。
射殺され、その後すぐにコムナルカに埋められた人々の中には、政府高官や科学者も含まれていた。「モンゴル政府（の関係者）はほぼ丸ごと、そこに埋められた」と、ラチンスキー氏は言う。当時、モンゴルはソ連の衛星国だった。
また、バルト三国のエストニア、リトアニア、ラトビアの政府関係者の多くも、1940年代ソ連に占領された後、そこで処刑された。
だが、ラチンスキー氏によると、ロシアの治安当局が旧ソ連時代の資料公開をやめたため、コムナルカに遺棄されたと考えられている1000人以上が身元不明のままだという。「（ロシア当局は）突然、われわれにファイルを送るのをやめた」。現在のロシア当局は、ソ連時代の犯罪暴露には無関心だと同氏は非難する。
一方、グラグ歴史博物館のロマノフ館長は、もっと楽観的だ。先ごろ、モスクワ中心部に政治弾圧の犠牲者を追悼する施設ができたときに、ウラジーミル・プーチン（Vladimir Putin）大統領が、式典に出席していたためだ。
ロマノフ氏は、モスクワ以外の地域もコムナルカの「前向きな先例」に続いて、スターリン時代の犠牲者の大量埋葬地の「正確な位置」を特定してほしいと語る。
以下ソース
2019年1月10日 16:27
AFPBB News
http://www.afpbb.com/articles/-/3205879
https://lpt.c.yimg.jp/im_siggzr4GWjAdzDOLuluf4HgM4g---x400-y225-q90-exp3h-pril/amd/20190110-00010009-afpbbnewsv-000-thumb.jpg >>118
日清・日露・日中・太平洋戦争における日本人犠牲者の大半がそうだろう
意味不明の作戦・玉砕・餓死・人海戦術・特攻
全て大日本帝国による自国民のジェノサイドだよ >>117
日本の北方領土に住んでいる人間も、ソ連時代の少数民族だよ。
この前テレビで言ってたけど、元々はクリミア半島の方に住んでいたらしいけど
ソ連時代に強制的に東の果てに移住させられたって言ってた。 >>120
日清の死者なんて戦後の「交通戦争」死者未満だよｗ？
太平洋戦争の戦死者も300万人しかいないｗ
ヨシフおじさんの何割だろｗ？
毛さんの一割にも満たない
日露戦争は最初に機関銃が登場した戦いだが10万人も死んでいない
その後のWW1では
フランス139万人
イタリア65万人
ロシア181万人
イギリス88万
アメリカ11万
オーストリア＝ハンガリー110万
ドイツ205万
少なくね？ >>52
スターリンは最初の嫁さんが長男の出産時に死んでしまって、おかしくなり、つらく当たったその長男が死んだあと完全にイカレてしまったんだよね。
スターリンの娘が社交ダンスを宮殿でしたら、親父に下手くそよばわりされソ連高官の面前で殴られてたとか、家庭の不幸をこじらせて数千万殺しまくった狂気の人 スターリンってジョージア人だっけ？
ロシア人ではないよね >>123
第二次大戦中に戦争で死んだ人間より、
伝染病、インフルエンザで死んだ人間のほうが多かったとかで。 >>76
白系ロシア人の白系ってのは赤軍側の人間ではないって意味だぞ。
革命の動乱が起こった頃日本に逃げてきた人達もそう呼ばれた。 >>127
日本人から見たら、ロシア人もウクライナ人も区別つかない >>123
ヨシフと比較されても困るんだな
そもそもはアジア諸国>>109へのレスだったんだから
それと日本人として一番忌むべきジェノサイドは大日本帝国による日本人のジェノサイドなのさ
ヨーロッパ国同士のジェノサイドは直接関係ないから二の次でいい >>128
だから白系ってのは人種をあらわす言葉じゃねえから。 ソビエトロシアは叩くけど中国は大丈夫と言って聞かない国内IT企業の多いこと。 まず世界一人を殺したのがイギリス、アメリカとかスペインとか
ヨーロッパ白人。奴隷化、虐殺で民族や文明が消滅して世界で一億ぐらい被害。
次にスターリンや毛沢東ポルポトなどの共産主義者。
白人のゴミウヨや帝国主義者が一番最悪で
次に全体主義の共産主義者連中だよな。。
この両方を地球から駆除しないと平和は来ない >>58
スターリンてそもそもグルジア出身でロシア人じゃないでしょ >>99
ノイマンは最初の原爆投下を京都にしろって言ったキチガイだけどな。 例えば商品Ａを作るのに部品が100点あるとする。しかし部品1点でもなければ完成しない。
商品Ａを1万作る計画を作っても完成品が1000しかできなかったりする。
商品Ａの部品は大量の在庫がある。なぜなら他の99点の部品は1000以上作られているから
商品不足と大量の部品在庫(無駄働き)ソ連後半は計画10の内9を停止したりしている。
インフレが無かったのは嘘、ソーセージには肉を減らしラードを注入
綿製品は薄いペラペラの生地、これは事実上のインフレと言っていい。
本来なら物が無いからインフレになるはずなのに、価格が統制され自由な取引がなかった。
金を使う場がなかったのだ。当時のソ連の貯蓄率が高いのは強制貯蓄と言っていい 。
西側の工作機械を入れても工場は新規工場を要求する
何故なら現状の生産計画を今の工場に手を入れなければ予定どおりだから
当然新しい工作機械が動くのは遅れる。また動いても質の低い原料では壊れ
修理部品を西側から購入して余計に金を使うはめになる。
高度な技術であればあるほど計画どおり作られずコストが上がる形になる
部品点数が増えるだけで計画が遅れることが頻繁におこるようになる
共産主義のソ連が冷戦に勝てるはずなどなかった。 >>129
毛さんや金さんその他には敵わないなあｗ
戦車への肉薄攻撃ぐらいなら米軍の中将閣下もやってるしｗ >>135
それが有効と判断したらやる
これは正しいと思うんだｗ
ノイマン「文化的に重要な場所に決定的な一撃を！」
他「軍需的に重要な場所に実験を兼ねて別々のタイプを落とそう」
前者は純粋に勝とうとしているだけ
後者は実験台と言う意味が大きくなる ヒトラーは優秀だったがスターリンと毛沢東は単なる無能の屑だったってことをきちんと覚えとけ。
わかったな？ >>138
左翼の正体はキリスト教だよ
右翼もだけどね >>134
確か、スターリンはグルジア人ではなくウクライナ人だよ？ >>22 ＝ >>133
↑
ネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がものすごい勢いで暴れまくってるな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://www.geocities.jp/uyoku33/
. 虐殺者トロツキーはスターリンと対立して出国した（逃避行が変にヒーロー扱いされている）が、
その後はテジョフが悪い。 スターリン自体が虐殺者であり、初期はトロツキー、盛期にはテジョフ、終期にはベリヤが、スターリンの意に合うように逮捕監禁拷問流刑に処刑までを担った。 クレマトリウム使っとくんだったなw
秘密保持も証拠隠滅もあらかんたん スターリン、毛沢東、ポル・ポト
大量虐殺が大好きな左翼
規模は小さいが日本赤軍も 日本はオウムがヤバかった
完成度の高いサリンだったらどんだけ被害が拡大してたか
あと、赤軍のテロと総括リンチ虐殺は、左翼の特徴がよく出てる事例
中東のテロのお手本になってる。
無関係な民間施設を狙った無差別テロとか、党派対立での殺し合いとか ロシアは信用できない
今は小康状態だが。
ソ連崩壊で多少はマシになってる事を祈るわ >>135
キチガイではなかろう
あのうざったい京都人をまとめて消し去れと言っただけだろう >>17
初代首相とか言うこと聞かないから政府関係者はモスクワに呼ばれて拷問されたあげく処刑されているからな。 >>157
京都に来た事も無いんじゃねｗ？
文化的に重要な都市に決定的な一撃を入れて決着
ボクシングで言えば顎に一撃
広島長崎は軍需目標と狙い損ね
ボクシングで言えばレバーと狙いを外した胃かな？ >>129
おまエラにとって都合の良いところだけとの比較こそ意味無いだろうがwww
自分で馬鹿だと気付かないの？ 有田ヨシフ聞いてる？
ヨシキかヨシオに読み方変えたら？w >>22
左側に寄りすぎると妄想と現実の区別が付かなくなるというが本当なんだな >>161
おいおい、大日本帝国を崇めてる連中こそ在日なんだぜ
あいつらは未だに自分らを大日本帝国臣民だとか思ってるから居座ってるんだからな ロシアとか中国人の浸透を容認できるんだろうか
実質の国境は相当北上してると思うけど >>158
「あの人はスターリンから名前とったんですよー」と海外で言ったら
「ヤーイえんがちょー♪」って扱いされるんじゃないかなあ有田さん >>167
こんなニュースがあるな
ロシア、中国人農家のビニールハウス撤去相次ぐ 「化学肥料漬けだ」と住民反発
https://www.epochtimes.jp/2018/11/37880.html >>168
ロシアとかウクライナでやってほしいねヨシフ ここまでエネミーラインなしとか
ジャージスナイパー サシャ >>123 日清戦争の死者は、主に脚気じゃないのか。無能な森鴎外のせいで。 当然、ユダヤ人収容所の上空からの写真もあるんだろうし、
それを精密な画像解析にかければ
そこでどのくらいの規模の焼却が行なわれていたかも分かるんだろうな。 >>15
日本の右翼左翼分類は完全に間違いだ。
共産主義を経験した共産主義の実態を知ってる国では右翼に分類されてる。
軍国主義・独裁政権・全体主義・超国家主義・人権蹂躙
これのいったいどこが左翼の革新なのか？
共産主義は正に表現型を変えた右翼であり、保守だ。
言ってる綺麗事ではなく、実際に行ってる行動を知って分類すべきだ。 >>138
俺は左翼だが、実態は右翼である共産主義にも
実態は社会主義である
日本の体制にも反対だ。
実態は右翼の共産主義も所謂古典的右翼にも反対だ。
本当の俺は平和・民主・人道主義者だ。 >>154
日本の分類は完全に間違い。
北朝鮮と戦前の日本がそっくりなのを見たら分かるだろ。 >>174
共産主義と言うのは文化的ギルドに赤のレッテルを貼って解体し
中央集権にする為のツールだからね 頭の悪いウヨサヨしか見当たらないけど、
>>1
＞「（コムナルカには）何もなかった。みんながキノコ採りをするくらいだった」
そのキノコをみんな喰ってたんだよな…？ >>178
そういう二元論にしてしまったらダメなんだよ
共産主義は社会計画なんだけど
電気・ガス・水道・道路・鉄道・通信・軍隊・警察なんて物を自由主義という事で
個人に勝手にやられたら効率も悪いし混乱を起こすでしょ
こういった物は中央が決めることの方が良いでしょ
仮に完全共産主義と言う国家があれば
その国の企業はすべて国営で国民はすべて公務員になるわけ
その逆の完全自由主義になると軍も警察も裁判所もすべて民間組織となり国家の体をなさないんだよ
なので上記を100％共産主義として下記を0％共産主義と言う味方をするのさ
で、この定義で例えるのなら北欧を65％共産主義、日本が40％共産主義、アメリカが30％共産主義こんな感じでとらえて
要するに共産主義と自由主義とは対立概念ではなく一つの線上の左端と右端とみるのが正しいのさ
共産主義と民主主義も対立概念ではなく、共産主義であっても国政選挙を実施してリーダーを決めることは出来るからね
共産主義にネガティブなイメージが与えられてるのは現実にある共産主義を標榜する国家がただの独裁国家だからなのと
他国は共産主義の％が低いほどその内政に介入しやすいからなんだよ ( ｀ハ´) 南京大虐殺の埋葬地も絶対存在するｱﾙ、グーグルアースで探すｱﾙ！ 結論：
「共産主義はカール・マルクスの妄言でした」 共産主義国家という理想郷はこの頃にもう死んでいたと
当時の文人達が知らずに死ねたのは幸いだったかもしれない。 >>120
>全て大日本帝国による
ヒロヒト天皇陛下の指示を受けた
東條内閣総理大臣による >>183
旗振ってた連中は最初から判ってたのさ
目的は中央集権にすることであって
掲げた理想は
無知な庶民を騙して自ら自分らのギルドを破壊させる為の物だからね スターリンとヒトラーならどちらが勝っても似たようなもんだったろうな たった3万人かよ
日本なんて南京で3億人処刑してるからな
ロシアも大したことねぇな >>185いや、宮沢賢治のイーハトーブ的な理想郷を共産主義に見ていた文人って戦前に多いんだよ。
連合赤軍みたいな過激な共産主義が出現する前の世界には
思想的フロンティアとしての共産主義が確かに在ったんだけど
現状を知ってる今に読むと知らない事が羨ましいとしか言えないわけで >>186
全然ちがうぞ
アーリア人 スラブ人
ヒトラー 勝利 天国 地獄
スターリン勝利 地獄 地獄
どちらにしろスラブ人には地獄が待ってたが、な。 下にグラードがつく地域は独ソ戦で
大量に死んでるイメージがある イアンの馬鹿は
ポル・ポトみたいな農民絶対主義だけど
ガンジーみたいな非暴力主義で
ドエトフスキーセーフか。 >>24
お前、空気読めないやつって言われてるだろ？ 万歳クリフでの日本人女性の集団飛び降り自決
神風特攻，万歳突撃
南京大虐殺
ここでの合言葉は「天皇陛下，バンザーイ」
「ハイル，ヒットラー」の合言葉での死者数を
上回るか？！ 結論：
「共産主義は人類史上、最大の失敗作でした」 スターリンとヒットラーは仲が悪かったらしいからな。 >>188
文人であっても無知な庶民なんですよ
なんたって情報が無かったんですから
それと旗振ってる連中を善人だと思い込む人は騙される
ついでに言えば連合赤軍も国家のツールですよ
赤軍の役目は国民を縛る法がまだ整備されてないところで騒ぎを起こし
そんな法律を作る大義を作る組織なんです
そして中核派も国家のツールです
役目は署名活動などで国家の不穏分子をリストアップして公安に渡すのが仕事です
核マルの役目は中核にシンパシーを感じて集まってきた人たちを粛清する組織です >>180
おまえ社会主義と共産主義を意図的に混ぜとるやろ？ ソ連の収容所手記で面白いのある？
俺が好きなのは収容所群島より前に書かれた「明るい夜暗い昼」とか
ラーゲリから来た手紙、とかかな >>200
社会主義も共産主義も基本は同じです
単純に言えば
社会主義はコミュニティのみんなで稼いで平等に分けましょうです
しかし、これでは例えば労働時間を基準にしても
仕事内容が簡単に収得でき、楽な作業も取得に年月がかかったり
努力が必要だったり、危険だったり汚い作業だったりと職種が様々なので収益が同じなら不満がでますし
多くの人は楽な仕事に付きたがって、必要な職業が人数不足を起こしたりするのです
なので、単純な平等ではなく、そういった事にも配慮して
高難度の職業や危険な職業などは収益で差を付けるように変更した物が共産主義です
しかし中央集権を作るための建前だし理想でしかないので現実の前に破綻しました
例えば同じ料理人という職業であっても
不味い料理しか作れないコックと美味い料理を作るコックが同じ報酬だと不満が出ます
片方は不味いんで店の利用者も少なく一日中暇で楽なのに
片方は美味いから大盛況で一日中作業に追われてしまう人が同じ報酬だとやってられないです
そういう事情もあって自由主義に負けたのです ヨシフ有田も鼻たかだかだな、心の親ともいうべきスターリンが殺した者の多さが自慢になる。 スターリン、毛沢東＞＞＞＞＞＞＞＞∞の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒトラー
ベリア、康生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒムラー >>83
その時、日本共産党は何やってたんだろう？ >>207
昭和５０年ごろは日本赤軍とかが暴れまわってた時代で、共産党は「俺たちはあいつらとは関係ありません」とか嘘ついて小さくなってた 平和と平等を愛するのだよ。
実際は、暴力的で選民思想に支配された差別主義者だけど。 大陸の残虐性はアジアもユーロもロシアも変わらんよ
アイツラは報復を恐れるから全滅させようとするし
捕まれば見せしめ拷問か奴隷労働力だから。
天然の防御を持った島国には野蛮人の感性はわからんよ
いち早くそんな戦法はろくな事がないと
島の中で上手くやってたから
開国時も開国後も発展できたんだよ。 毎日のようにニートや犯罪者をさがして嬉々として叩く原因として、
合法的にいじめを行える弱者を犠牲にすることで、不満を解消しようとすること、
他人を貶めることで自身の価値を上げようとすることがある
これが差別者の典型的なみじめな心理である
>>9
脳に異常があるとしか思えない
衝動抑制とか理性とか人間性とか司る部位が壊れてるやつがアカになるんちゃうか >>22
＞ネトウヨ「アカは虐殺が好きだな！」
＞普通の人「ナチスも虐殺したでしょ」
＞ネトウヨ「ナチスの虐殺は捏造！」
＞
＞ネトウヨさあ
スターリンがポーランドのユダヤ人をアウシュビッツに送ってたのすら知らないのか。
左翼なら知ってる話だが、パヨクは本当に馬鹿だな。 >スターリンがポーランドのユダヤ人をアウシュビッツに送ってた
何言ってるかわからない
脳に異常があるとしか思えない
衝動抑制とか理性とか人間性とか司る部位が壊れてるやつが統一教会やキリストの幕屋に入るんちゃうか（＜関西弁） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
