【トラブル】自宅前の私道に停めていた車、市道に停めていると勘違いした女が10円玉で傷つけ唾を吐きかけ嫌がらせ。神戸市★3
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190108-19130302-kantelev-l28
停めていた車に繰り返し傷をつけられた被害者。設置した防犯カメラが犯行の瞬間をとらえました。そこに映っていた人物とは？
車のドアに残った多数のひっかき傷。
【被害女性】
「この辺も全部。しゃーっと何本も」
Ｑ：誰がやってるかは？
「わからなかったですね」
深刻な被害を訴える女性。
２年ほど前から、神戸市兵庫区の自宅前の私道に停めていた車に硬貨のようなもので傷がつけられたり、
つばをはきかけられるなど悪質な嫌がらせが相次いだのです。
これまで修理にかかったのは数十万円。不審に思った女性が防犯カメラを設置すると、12月、ついに犯行の瞬間をとらえました。
画面右から現れた人物が車の横を通った瞬間…手を横に伸ばし、車をひっかくようなしぐさをみせたのです。
一体、何の目的で車に傷をつけたのか？
女性はこの人物に心当たりがありました。
【被害女性】
「別にトラブルなく普通に挨拶してた方だったので、何があってされたのかなって感じですね」
カメラに映っていたのは近くに住む女だったのです。
８日、関西テレビがその女に話を聞くと…
Ｑ：どうして車に傷を付けた？
【女】
「10円玉。なんとなしに」
硬貨で傷をつけたことを認めました。
さらに…
Ｑ：道路は車の持ち主が持ってる土地だが？
「全然違う。ここは市道で、何十年も住んでる人みんな車持ってるけど、あそこに車を置いたことがない」
私道ではなく市道と認識し、通行するのに邪魔だと主張したのです。
車の持ち主の女性は警察に被害届を提出していて、警察は女から事情を聞き、器物損壊事件として捜査しています。
女性所有の私道に止めた車
https://i.imgur.com/TyCW5Kx.png
前スレ
1が建った時刻：2019/01/09(水) 09:54:59.52
【トラブル】自宅前の私道に停めていた車、市道に停めていると勘違いした女が10円玉で傷つけ唾を吐きかけ嫌がらせ。神戸市★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547008373/ >>197
道の形か・・・
呼びづらい・・
てか だれがどうみても
自治体道路みたいになってるけど
アスファルト引いてるし、近隣の人通るしで
あれ道路って言わなかったらきついな >200
あるかないかでいえばあるよ。
それも近所トラブルの原因になりがちなんだけど。 >>166
黙ってねえよアホ
実費で舗装とかどんだけあんだよ
一事を万事に語るな借家住まいが。 コメントの上下に余計なスペース入れて、
「読んで！」アピールするうざいヤツ。
相当ジャマだよな。 >>186
建築基準法42条一項で「幅員４ｍ以上の建築基準法上の道路に、２ｍ以上接道していないと家は建てられない」ので
これを満たしている道路が他に無い場合は家を建てる際に私道敷設し、指定に入れなければ家は建てられない。
とあったので家を建てる際に申請しているはず。
新築なら自分もしくは家族が、建売なら建てた業者か前の所有者が入っているはず。
入っていなければ違法建築の疑いも・・・ >>194成る程
そらまぁそういう形なら私有地だろうが届出して道路として解放しなきゃ駄目だわな
あーもし大地主ならそういうケースも無きにしも非ずだな 昭和30年代には飛び地でも家が建てられたよ。道に接してなきゃならない法律が出来たあとも、その家が改築されて建っていれば個人の私有地を通行している所はあるよ。 鉄びしを撒いておけば
>>162
車庫証明は恒常的に保管してるかが問題だからそういった時たまの来客用には要らないよ
保管場所法違反は道路上の問題でただの舗装してる私有地なら問題ないよ >>7
まあ兵庫区の夢野は有名な同和地区だから、女でも唾とか吐きまくるのは日常だからなｗ
低層改良市住が立ち並んでてヤバい所だわ。
>>1の自宅写真みても、同和地区丸出しｗ つーか今更だが
自治体が寄付拒否する道路（私有地）って
強制的に自治体に受け取らせる方法知ってる人いない？？ >>188
自分だけの道路でその奥に家が建つわけねえだろアホ 最近はギザ１０は殆ど流通していないだろうから、
車に傷をつけるためにギザ１０を集めて今まで保管していたババアかな。
昔のDQNの中はそういう目的でギザ１０を集めてる奴がいた。 >>216
神戸はね、大阪で言えば、東大阪とか生野みたいなもん。
私道であっても普段近所の人も使えるように解放してるなら邪魔になるような駐車は控えた方が
いいんじゃないか。自分だって誰かの私道を使わせてもらってるかもしれない。私道だからとみんなが
好き勝手にやったら不便でしょうがない。だから私有地でも配慮が必要。 >>209
なんであれ、
器物損壊の事実は変わらないけどね >>1
こんなの全国で訴訟起こせば
数百万軒、数千万軒出てくるからな！！！
最高裁、近代都市計画のスプロール化計画と
天皇皇后両陛下の、軽井沢「別荘地！！！」
果ては、鎖国〜開国までのペリー提督が、条約締結した歴史・・・
古文書・・・全部まとめて・・・国会図書館・・・地方自治体の図書館めぐって
歴史古文書・・・全部見ろよ・・・
人生。終わりだ！！！
それが、いやなら・・・任せられる人に任せろ。多分いないぞ・・・・・・・・・・・・・・・・・・('_') >>203
>てかもし届出してたら地主はもう私道とは呼ばんと思うけどな
この辺は複雑なんだよw
「位置指定はしているけどあくまでも自分の土地だ。自分の土地に物を置いて何が悪い」と言い出す人もいるんだよ。
でこれは>>204とも関わるんだけど、位置指定道路＝だれでも使える道路というわけでも必ずしもないんだよ。
位置指定道路は道路だから、車やプランターを置いたり、封鎖したりしてはいけない。
これは間違いないわけ。そんな物おいたら救急車も消防車も入れなくなるから。
そういうこうしたら往来妨害罪で捕まる可能性があるし、実際に捕まった人もいる。
だけど、位置指定道路は私人の土地でもあるから、赤の他人がずかずかと通行することが全面的に認められているか、
というと(この辺は諸説あるんだけど、少なくとも判例では)当然には認められていない。
たとえば歩行者が通れるのはいいけど、車両はだめ、とかね(舗装が痛むから。舗装費用は当然所有者が出す)。
さらに、私人の土地だとしても、長い間多くの人が使っていれば「生活道路」(この言葉もよくわからないけど)
だ、といい出す人も出てきて、俺たちには通行する権利があるんだ、なんて言い出す人もいる。
君も土地を買うときは、位置指定道路が必要になるかどうかちゃんと調べた方がいいし、
もし位置指定道路が必要になるんだったらちゃんと管理した方がいいよ。
よく「私道の管理は大切」とかいわれるけど、こういうトラブルに巻き込まれるからだよ。
往来妨害罪で逮捕されないために位置指定道路はちゃんと解放しなきゃいけないんだけど、
だけど、ここはあくまでも桶の土地だから一般の通行を認めているわけじゃないよ、とはっきり表示しておくのが大切。 >>204
それは私有地では無いのでは無いか？
その人一人が所有している位置指定道路つまり所有権は有っても好き勝手には出来ない >>203
でもさあ、だいたいこういうケースって
「その私道を塞いだら、他の家の人が公道に出れない」って形態になってると思うよ
てことは、この私道は他の家の建築要件に入ってるわけ
位置指定された道路だと思うけどなあ
そうじゃないならホント、完全に塀で塞いで、自分だけ利用できる形態にしてるはず
犯人もそこ通過できないように閉鎖できる >>228
全部私有地だけど
位置指定はしてるのかも・・・
寄付しそびれて長年放置してる
昔寄付しそびれたから、自治体も
受取拒否・・・アスファルトに白線
近隣の人もつかうから位置していだろうね >>227
それを明確化するための
表示標識を作らないとならない時代なのかもな >>232
実際そういう標識は結構あるよ。
俺の近所でもすぐ思いつくのが二つある。
一つは「私道ですので車での通行は控えてください」と標識があって、もう一つは「私道ですので関係者以外通行禁止」と標識が書いてある。
場所的にここでいう私道は明らかに位置指定道路のことだけど。
近所を散歩するときにそういうの意識して散歩すると楽しいかもよw みみっちい土地でギャアギャア騒ぎすぎなんだよ
道路なきゃ家建たねんだし
奥に家があるってことは自分が通路に作った道路じゃねえんだよ。
いい加減貧乏臭え屁理屈ばっかコネてるんじゃねえぞ
共同の道路部分が嫌ならソコに家は建たないんだから
潰すか売れ。セコい貧乏人が。 >>230
でも>>1の道は
画像手前の道幅的にどー考えても車両の通行は認めてないと思うけどな
でなきゃもし車両の通行許可してたら例え地主でもあんな無茶な停め方は絶対しないと思うしな >>231
位置指定されてるなら言うなれば制限を受けている私有地
従来言う私有地とは別だからそれを私有地と言うと混乱の元
位置指定道路なら深夜8時間駐車すると保管場所法違反になるよ >>235
確かにあるね。
個人設置のものは。
個人の私的判断だか法的根拠があるかわからないやつもいるだろうから、
公的に共通化を図ってほしいね >>237
建築要件に道路が必要なのって、消防車が入れるようにってのもあったと思うから
まあ管理者が基本ここは歩行だけって意図してたとしても、車幅は確保しとかなきゃいかんと思う ジジババは嫌がらせしても認めないで開き直るから悪質
実刑にしないと絶対に考えを改めない 無知なやつばかりだな。
最近，道路の通行問題勉強したての俺が教えてやるよ。
まず，こういう問題を解決するなら道路法とか道路交通法なんて関係ないからね。
写真の赤く舗装された部分が車の所有者の私道だとして
この私道を通行しないと公道に出る手段がない土地の持ち主には
いにょう地通行権があるから妨害排除請求訴訟を提起すればよいのよ。
ただし，この私道以外に公道に出る道路が別にある場合は，
そっちの道を通れボケっということで妨害排除請求は認められない。
あともうひとつ，他人が所有する私道を通行する権利として通行地役権というものもある
過去に通行地役権を設定していれば通行地役権に基づく妨害排除請求ができるし
設定してなくても，長年通行していれば通行地役権の時効取得が認められる。
ただし，私道の所有者が，他人の通行を善意で容認していただけと評価されて，
通行地役権が認められない場合もある。
その土地に地番がついてれば私有地，地番がなければ公道ってすぐ分かるのに，
うちの近所のババアも，そんな確認すらおこたって，公有地を私道だと言い張って
物干し台おきっぱなしにして通行妨害してるわ >>1
人間関係は難しいのう。
皆、例え私道だとしても狭いから自動車停めたら他の緊急自動車は通れないし、
他の世代の人達は悪口言ってるだこるな。にしても遠慮して普通車は停めないほうが良いんじゃない？
こんな狭い土地に引越して来たんだから駐車場は別に借りるべきだな。それなら平和が戻るはず。 >>239
ただ、究極的には民間同士の関係(契約関係)だから、公に共通化は難しいかな。
お隣さん同士だからあなたにはこの道の使用を認めるけど、関係のない赤の他人には認めない、
ということがあっても別に何も問題はないし >>244
ホントだわ
土地も無えのにBBQやって殺されるアホと変わらん主張で
あきれるばかりだよ >>238
深夜８時間ね ありがとう
気をつけるね！ >>242
もう少し勉強してから出直してこいw
いまはいにゅうちという言葉は使わないし、妨害排除請求権は所有権に由来する権利だ。 >>240
でもその建築要件に道路が必要ってのは所謂表通りの事だよな
まぁ住宅密集地とかで玄関側が狭い場合もあるかもしれんが
>>1の道はどうみてもそれに該当しない所謂裏道的な道路っぽくね？ 論点が多いな
10円ババアがくずなのは当然としても、
車を止めることが正当だったのか、
まゆをひそめるようなことだったのかはわからないな >>248
囲繞地通行権って
かわってたんや！ 知らなかったorz >>249
は？表が道路に面してるなら後ろに土地潰して
道路作る理由ないけど。
建築や消防法知らないなら黙ってろよ >>252
義務に基づいてしか行動しないわけではないよね これうちの近所の松本なんかは道塞いだからからかわいい部類 敷地内通路だと宅地課税されるが
位置指定とり公道にすれば非課税になる
多くの地主が節税対策で利用する手
その道路に張り付いている土地が同一所有者なら廃止することもでき
今回の場合は画像見る限り道路も狭そうだしただの2項道路の気がする >>254
意味がわからん
義務？道路なきゃ家が建たない分譲だろ
こんな犬小屋密集地 >>249
公道から離れた場所に住宅が密集していると、そこに入り込む道路が必要になるじゃん
だからまず位置指定道路ってのは裏道的なものになっちゃうんじゃないかい
全ての家が公道に接するのは無理だしね >>254
君のいう方が正しい。
裏口を整備しちゃいけない理由なんてものはない。
ただ、玄関に接している家もあるように見えるし、>>1の映像をみると手前の家は標識をモザイクで隠して異様にも見える。
また、裏口にしては無駄にきれいに整備しすぎているように見える。
きれいに整備しちゃいけない理由はないけど、普通はそんなことするかなあ >>252
んじゃその表面の道端が狭くて消防車が通れない土地を新たに宅地にするにはどーすんだよ 私道は微妙、私有地なら話しにならないけど
通行権とか色々発生してしまう
まあ、車で塞がれたら邪魔なのは確か 車って紙のように燃えるんだよな
後部のタイヤの上に灯油にひたした雑巾に火つけたら
えらいことになる実験を見たことある
実行する奴は人間じゃないだろうが >>263
区画整理か道幅広げるかしかねえよ
この道路じゃ次回建て替えは無理な土地かも知らんな。
都会でもないのにそんなショボイ土地なんだよ。
車止めて偉そうにする身分じゃねえって事だ。 >>263
その場合は立て直しをするときにセットバックするんだよ >>246
だよね(^_-)
あんな狭い所に車置いたら他の家の人達はストレスが少なからず溜まってるのでは？ もし消防車や救急車が通りたくても通れない。
権利がとか法律がとかの問題では無くて、
実際ここに住んでる人達との人間関係も考慮してあの場所に車駐車しない様手を打たないと、いずれトラブルはまた起きるでしょう。 近隣で持ち合いしている私道だろうけど
これは通り抜け出来るから公道扱いだな
私道で車止めるなら片側を通行止めにしないと この手って数人の持ち分で一角がアパートで、そのアパート住民が勘違いする >>221
そう言われたら今日から閉鎖するしかない
善意に甘えた者の末路だな >>272
へー裏道にあんなに電柱立てんだ？
オマエの想像とか知らねーよハゲ 知らんけど、持ち主の家の表玄関は公道に面してるかもしれんよ
裏の市道はあくまでも他の人用の位置指定とかね
でも駐車するスペースが敷地内に無いって事は、やっぱ車保管の観点からまずいね >>274
現在の基準(建築基準法)だと、道路という物は幅4mなきゃいけない。
でも、昔はそんな基準なかったから、4m未満の道路というのも存在していた。
だけど、建築基準法の基準を満たしていない道路は道路として認めない、
道路に接していない建築物は許可を得られないからそんな建築物はすべて違法建築だ、というわけにもいかんだろう。
だから昔からある道路で幅4m未満の道路も道路として認めることとした。これを二項道路という。
ただ、その代わりに家を建て直す場合は、道路幅4mが確保できるような形で立て直さなきゃいけない(中心線の問題とかいろいろあるけどここでは省略)。
このように家の建て直しの際に幅4mの道路を確保できるようにすることをセットバックという >>268
その部分は明確に駐車場には成りえない。
道路にはみ出すほどなら前も後ろも言い訳にならんわ 元・大地主が土地の切り売りをしてるうちに
奥まった土地に繋がる私道がまるごと本人の土地として残るケースもあるにはあるけどね まあ、自分の感覚からすると、あれが表道とは考えにくいけど、異様に狭い表道とかもあるからなあ。
正直、図面とか現況とか見てみないとわからんな。 >>78
駐車違反でなく車庫法違反でねじこまないと
それも何度も通報しないと警察は動かない >>280
おばちゃんも10円玉では生温い、カッターで下地までキィーッとやるのが粋だよ >>274
ようはちゃんとした道に面してないと家が建てれない。
道幅が狭いなら土地を提供してでも道路幅を広げる。(セットバック)
狭い道で新しく家が建った場所だけ少し広くなっているのがあるだろう？ >>287
ありがとう
もうそこには住んでないけど、F警察署は動いてくれなかった
そいつ近所の他の人に注意されても私道と突っぱね、権利書見せろと言われても見せなかったらしい 田舎でも引っ越して来た奴が
１個人の私有地を他人の土地と勘違いし
その土地へ行けば不審者あつかい >>277本当そうだよな
もし>>1の道が私有地に作ったただの私道で地主が便利も良いので善意の気持ちで地域住民らの通行も許してあげてただけだとしたら確実にもう封鎖だわな
>>221みたいな考え方はど厚かましいにも程あるし俺がもし地主の立場で221みたいな批判受けたら即封鎖するわ
バカバカしいにも程あるしw >>277
それで良いと思うよ。むしろもっと早くそうしておけば、車の修理代もかからずに済んだし、更には今回の加害者を生み出さずに済んだ。 ３軒並びに
入り口附近は駐車場
どんつきにはもう一軒
駐めてる場所は向かいの文化住宅 >>291
警察にいうという手ももちろんあるけど、公道なら、所有団体(たぶん県か市だろうけど)に相談してもいいんじゃないかねえ。
自治体が持っている図面見せてもらえば、権利書なんか確認しなくても、そこが自治体の道路だと(ほぼ)証明できるだろう。 >>1
とりあえず逮捕投獄でいいよ
これから先何かの役に立つ人間とは思えん >>291
>F警察署は動いてくれなかった
こういときは県警本部の監察官室に
電凸な
所轄の交通課長の名前出すといいｗ >>293
バカバカしいとかよりも、
もっと早く封鎖すべきだよね。
小さな親切が余計な揉め事を作り出してる典型例。 >>293
閉鎖すると言っても簡単ではない。
生活に必要な道だったら閉鎖することは出来ない。
通行権が生じてしまう。 >>294
つっても出した図面が正しいとも、限らないけどな〜
なんか明確な証拠があったならいいけどね
ああいうのはヤバイ >>293
オマエの方が厚かましいわ
件の家の道路は確実に他人の私道とやらを通ってるわ。
嫌だ言われたら車も出せねえな
どうすんだよ？
お前の目の前だけ封鎖してよおｗｗｗｗｗ
キチガイが騒ぐなボケ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
