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【トラブル】自宅前の私道に停めていた車、市道に停めていると勘違いした女が10円玉で傷つけ唾を吐きかけ嫌がらせ。神戸市★3
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0001日本人 ★
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2019/01/12(土) 00:08:26.01ID:wsTu/tQC9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190108-19130302-kantelev-l28

停めていた車に繰り返し傷をつけられた被害者。設置した防犯カメラが犯行の瞬間をとらえました。そこに映っていた人物とは?

車のドアに残った多数のひっかき傷。

【被害女性】
「この辺も全部。しゃーっと何本も」
Q:誰がやってるかは?
「わからなかったですね」

深刻な被害を訴える女性。

2年ほど前から、神戸市兵庫区の自宅前の私道に停めていた車に硬貨のようなもので傷がつけられたり、
つばをはきかけられるなど悪質な嫌がらせが相次いだのです。

これまで修理にかかったのは数十万円。不審に思った女性が防犯カメラを設置すると、12月、ついに犯行の瞬間をとらえました。

画面右から現れた人物が車の横を通った瞬間…手を横に伸ばし、車をひっかくようなしぐさをみせたのです。

一体、何の目的で車に傷をつけたのか?
女性はこの人物に心当たりがありました。

【被害女性】
「別にトラブルなく普通に挨拶してた方だったので、何があってされたのかなって感じですね」

カメラに映っていたのは近くに住む女だったのです。
8日、関西テレビがその女に話を聞くと…

Q:どうして車に傷を付けた?
【女】
「10円玉。なんとなしに」

硬貨で傷をつけたことを認めました。
さらに…

Q:道路は車の持ち主が持ってる土地だが?
「全然違う。ここは市道で、何十年も住んでる人みんな車持ってるけど、あそこに車を置いたことがない」

私道ではなく市道と認識し、通行するのに邪魔だと主張したのです。
車の持ち主の女性は警察に被害届を提出していて、警察は女から事情を聞き、器物損壊事件として捜査しています。


女性所有の私道に止めた車
https://i.imgur.com/TyCW5Kx.png

前スレ
1が建った時刻:2019/01/09(水) 09:54:59.52
【トラブル】自宅前の私道に停めていた車、市道に停めていると勘違いした女が10円玉で傷つけ唾を吐きかけ嫌がらせ。神戸市★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547008373/
0081名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:03:56.47ID:g8i1u6jY0
>>1
被害者の私道ってことはつまり
被害者しかこの道を使ってないってことなの?
それなのに加害者は私道ではなくて市道だと勘違いしてたのはなんでなんだろ??

もしかして逆にこの加害者のおばさん
この被害者の私道を市道と勘違いしてこれまでずっと勝手に通ってたりしてたんでは?
0082名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:04:23.15ID:LuXptCbg0
>>75

君かなりやばそうだから教えてあげるよ
他人から見れば「道」だよ
ただの「道」
私道なのか公道なのかは分からん
公道だとしても県道とか国道とか色々所有者はあるわけで
持ち主を知らなければ自動的に「市道」となる頭脳はかなりやばい
最後にもう一回だけ言うよ?何も知らない他人から見たら、「誰の所有か分からない道」だよ
0083名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:05:12.03ID:THdWAhPK0
基地外 女も結構いるからな。
見た目、地味目なババァに多い。
0084名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:05:50.20ID:zAATzLq70
普通は駐車違反だと思うなら警察を呼ぶはずだが
呼べない事情、つまり余罪が他にもあると見た
締め上げるべき
0085名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:06:30.59ID:ePinyh0V0
私有道ですって看板立ててる所もあるよな
0087名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:06:40.94ID:pRCmPH+q0
あいつら、公道、私道にこだわってんのかwww
0088名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:07:53.28ID:GeftkM9i0
私道だと注意書きの看板や通行止板は設置してなかったの?
私道だと気づかないんじゃないのこれ
0089名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:07:53.57ID:IPAqGAJm0
>>85
そんな所は舗装すらされない。
0090名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:08:26.07ID:Vu6gvBeu0
>>1
こんな木密のろくに接道してない敷地で駐車場も無いのに、こんなでかい車に乗る見栄っ張りもどうかと思う
0091名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:08:26.68ID:2dwhQsIh0
市道?私道?
0094名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:10:00.47ID:TQnQer2X0
私道だと車庫証明も結構適当だしな
警察が無知で普通に許可出してる場合もあるし
0095名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:10:11.46ID:IPAqGAJm0
>>86
固定資産税も払わずに通行料wwww
オマエの家の前にうちの私道あったらオマエから300倍の通行料取るわ
0096名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:10:37.95ID:Vu6gvBeu0
>>81
この所有者だけが所有してるわけではなくて、隣の家々も夫々持分があると思う
0097名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:10:39.85ID:DAcLzpTc0
自分の私有地でも道路上にしてあってなおかつ狭くて通行が厳しくなる場合は
移動を妨害するように物を置いたりしてはいけないんじゃなかたっけ?
こういう狭い場所って大体どこも私道だらけだから
みんなが車やら植木やら置きだしたら車両では通行できなくなるから
お互いに譲り合いましょうみたいな感じになっていたような
0098名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:10:54.07ID:z4++IaOq0
流石、神戸だな
0099名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:11:35.78ID:e+972SWM0
カイジかよ
0100名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:11:55.94ID:lkEp37uM0
つかそこで車庫証明とって届出してたの?
車庫証明以外の場所に駐車場替わりに止めてちゃ違反なんじゃないの?
0101名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:12:09.01ID:Vu6gvBeu0
>>10
私道とは書いてあるけど道路認定してなきゃただの舗装した敷地で車庫証明取れるんじゃないの
0103名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:14:10.62ID:BtM5F4Ji0
邪魔なら警察に通報したら良いだけの話。
0104名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:14:54.25ID:IPAqGAJm0
>>97
あたりまえ。
その道路が無ければ家なんか建たない
道路を否定するならその建物は認められないんだから。
その道を封鎖し所有権を主張する方が
狂ってる
道を認めないなら家壊して出ていけとなる。
0105名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:15:06.52ID:g8i1u6jY0
>>96
へぇなるほど
それぞれの家の私有地がつながって『道』になってるってことか
てことはこの被害者の人も自分とこの私有地だけじゃなくて他の人の私有地も車で通行してるのか
0106名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:16:18.64ID:h3G9eutb0
>>1
こりゃ私有地だろうが感じ悪いわ
道として設置して開放するなら駐車は諦めろ
その分税金安くなっとるんだろし
0107名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:17:20.00ID:Md0mFeR80
固定資産税ごまかしてないだろうな?
駐車場にしてるなら高いはずだが
0108名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:17:54.81ID:lQAj4nXw0
私道だとしても必要な生活道路だと車庫証明取れないんじゃ?
市から税制面で優遇されたりしてるんじゃないの?
0109名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:17:58.08ID:IPAqGAJm0
>>102
まあ半分この記事の意味で書いたから文盲は認めるが
そういう使い方するなら私道やめるわで済む話
0110名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:18:22.42ID:TQnQer2X0
建築法守るために私道にしたんだろうけど、向かいの家は建築法関係なさそうだから金出してない気がする
0111名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:18:37.19ID:PZeXbBf40
>>101
うちの実家も隣と折半の指導で車庫証明取れたな
でも結局隣の家の持ち主が変わったので、めんどくさいから
門構作り直して敷地内に駐車するようにした

つか、この記事の私道もせ=「持ち主」はこの家だけじゃなく共同だろ?
加害者も被害者もどっちも勘違いだな
0113名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:19:51.52ID:kmy7+Up30
地震でぐちゃぐちゃになってこんな変な土地建物なんて無いんだと思ってた
0114名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:20:41.44ID:QYm0BZTE0
この私道が位置指定道路に指定されているか否かで駐車違反かどうかが決まるな。
指定されていたら駐車違反、指定されていなければ庭と同じ扱いで違反にはならない。
どっちにしても10円キズはやり過ぎ。警察に駐車違反で通行の妨げになっているって通報しておけば良かったのに・・・
0115名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:21:59.21ID:tGJi25cU0
車庫証明条件の左右に50cmの余裕無さそうなんだけど
右に1mも空いてないよね
0116名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:22:12.79ID:FqEv9TDS0
どこに停めてようが傷つけたらAUTO 
0117名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:22:20.12ID:n565Qnb60
お前らと一緒じゃん
相手が悪いんだから何してもいいと思いこんでるお猿さん
ムカつく犯罪者がいたらネットで住所名前写真何でも晒して広めて私刑を加えてOKと思い込んでるお猿さんのお仲間だよ
0118名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:22:32.29ID:IPAqGAJm0
>>114
ばかかおまえ
だったら舗装されてる訳ねえだろ
寝言いってんなよ
0119名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:26:09.59ID:Pkov2tJb0
器物破損は器物破損だからそれは論外だが
この私道ってのの扱いは少し気になったな
私道でも公衆用道路になってたりすると、所有者でも使い方制限されるんじゃなかったか
0120名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:26:25.82ID:wFdqty3sO
>>116
ニュース見たけど結構な数の傷つけてたみたいだな

修理費数十万とか言ってた
出会えば挨拶もしていた顔見知りなんだとさおばさんの方
0122名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:31:27.85ID:lDs18OCO0
当然のように公共の道路と思い込んでても
地元の地主に帰属してる私道で
善意で使わせてもらってるもの多いからな
結構みんなしらないだけで。
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/12(土) 01:32:33.49ID:9SQNJfwZ0
>>118
舗装するかは所有者の判断だろ
うちの近くの私有地通り抜け禁止のところは舗装されてる
0124名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:33:21.95ID:lDs18OCO0
>>118

どういう意味??
0126名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:34:43.67ID:lDs18OCO0
>>118
あー
私人所有でも
普通に道路になってるよ
0128名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:36:01.18ID:Pkov2tJb0
>>101
道路でもないただの敷地なら、私道って記事になる事もないだろうし
そもそもただの敷地なら塀で囲んで誰も通せなく出来るだろう
予想だがそこはやっぱ道路として他の家の建築要件に入ってるから、私物として勝手に使用できなんじゃないかな
0129名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:36:35.97ID:9SQNJfwZ0
防犯カメラの設置位置からして車の通路側向こうの住宅は被害者宅
0130名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:36:49.29ID:Rd4pulqr0
昔から飛び地になっていて、なあなあで私有地を通行させてもらっていて時がたてば私有地と知らない人が出てくる。親切心がアダになるんだよ。
0131名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:37:12.10ID:5pztsiq50
どっちにも落ち度があるだろ
ごめんね ううんこっちこそごめんね で終わらせとけ
0132名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:38:45.20ID:5sMm1Q8X0
>>5
女性所有の私道 って言うのがわかりづらい。
俺の家の前の道路は50mほどあって、6軒所有の私道。
所有者みんなが使うから1軒だけの私有地では無い。
画像の様に車を置かれたら邪魔だわ。私有地ならいいけど。
0133名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:39:11.66ID:ILTLCJoQ0
自分の土地であっても私道を車庫代わりにするのはダメなんだけどな
0134名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:39:23.21ID:lDs18OCO0
>>130
昔はおおらかな人も多く
地主が他人に丸投げで、自治体に寄付しそびれて
なんてざらにあるのよね
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/12(土) 01:39:43.19ID:QYm0BZTE0
>>118
私有地の舗装は神戸市では市の助成を受けて行う事は出来る。(全額自腹で行う事も出来る。)
助成を受けた場合は側溝の掃除など維持管理は所有者が行わなくてはならない。

神戸市 私道の助成について
http://www.city.kobe.lg.jp/life/town/road/img/sidoujyosei26.pdf
0136名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:40:22.87ID:BNUoK+9u0
>>118
いや普通に舗装されてる私道見たことあるんだけど何言ってるの
0138名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:42:09.79ID:lDs18OCO0
>>132
恐らく
あの道自体が地主所有
じゃないと駐禁
0141名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:43:24.63ID:lDs18OCO0
>>137
100%自己所有の私道を
近隣に開放してる善意の地主って
いるんだよ・・・・
0142名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:43:32.02ID:O07zNeb40
私有地とサルでも分かるように色分けすべきだったかもね
0144名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 01:44:27.16ID:Rd4pulqr0
旧町に行けば、昔は隣同士の仕切りが塀もなく、境界に石が置いてるだけで、家の庭が隣への通路になってたりはザラ。通りに出なくても普通に他人の敷地内を通ってお隣さんお隣さんと行けたんだよ。
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/12(土) 01:45:52.78ID:5sMm1Q8X0
>>118
舗装は関係ないだろ。
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/12(土) 01:46:23.20ID:Od/xbEXR0
あちゃぁ〜

〉最高裁判例によると「たとえ、私有地であっても、不特定の人や車が自由に通行できる状態になっている場合は、道路である。」と判示している
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/12(土) 01:47:30.40ID:QPLd/lLk0
違法駐車だとしても傷つけていい理由にならんがな
止める側も勘違いされない為に駐車スペースとして地面にラインくらいひいときゃいいのに
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/12(土) 01:47:50.98ID:toIDnx1V0
違法駐車だったとしても車を傷つける行為はアウトだな
通行するのに不便なわけでもなさそうだし
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/12(土) 01:48:50.50ID:Is5+oDvO0
>>133
自分の私有地の何処に駐停車しようが自由だろマヌケ
車庫とかこいつ車庫証明の話とごっちゃにしてんじゃねぇのかこれ

馬鹿過ぎにも程あるだろコイツ
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/12(土) 01:49:07.88ID:ILTLCJoQ0
>>146
??
私有地であっても
私道扱いにして固定資産税を払っていないと
近隣住民の通行を妨げることは出来ないし好き勝手に車を駐車出来ない
それがいやなら固定資産税を払えばいいだけ

馬鹿なくせに勉強もせずに脊髄反射でレスするお前みたいな馬鹿は
救いようがないから自殺しろよ
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/12(土) 01:49:40.17ID:QYm0BZTE0
>>139
位置指定道路となっているかどうか?なんだよね。
指定されていると道幅で道交法が適応されるので道路にはみ出して停まっているので駐車違反になって、指定されていないと庭と同じ扱いなので駐車違反にはならない。
動画を見た感じ、他の民家の玄関がこの道路に向いていたので指定されている可能性が高いな。
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/12(土) 01:49:48.75ID:2z/6/pIx0
>>138
(;・`д・´)な、なんだってー!!(`・д´・(`・д´・;)
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/12(土) 01:50:10.05ID:LrzJT4sL0
結局この件って、少し前に誰かが図面示して二項道路だって明らかになったんじゃなかったけ。
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/12(土) 01:50:25.98ID:ILTLCJoQ0
>>151
>>152
こういう何も知らない馬鹿って多いんだね
私道が何かを知らないで突っかかってくる馬鹿
早く自殺しなさい
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/12(土) 01:50:48.21ID:lDs18OCO0
>>150
道路法詳しくないけど
100%所有なら駐禁ならないんじゃない?
じゃないと 器物破損と合わせて
この車の所有者も駐禁でやられてるはず
道路法と交通法詳しい人かもん
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/12(土) 01:52:27.99ID:LrzJT4sL0
>>153
俺も位置指定道路だと思うな(正確にはたぶん二項道路)。
位置指定じゃなきゃ、こんなにきれいに舗装する理由もないだろう。
君のいうように、玄関がこの道路に向いているように見えるし、お勝手口側ならこんなにきれいに整備しないだろう。
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/12(土) 01:53:57.17ID:Pkov2tJb0
>>157
場合によっては駐禁とられるよ
この件で警察がどう動いてるのか知らんけど
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/12(土) 01:54:13.16ID:Rd4pulqr0
世代が変わったり、所有者の気分で私有地の扱いが変われば問題が起きるよね。車がなかった時は私有地と分からなかっても問題なかったんだろな。
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/12(土) 01:54:39.22ID:lDs18OCO0
>>158
駐車場に使えない場所においたら
駐禁なの?

無指定で道路作って
屋敷作ってる人が私道に
友人が遊びに来たとき置いたりしてるけど
あれも取締対象?
はたから見たら道路だけど
100%私人所有よ
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/12(土) 01:57:42.27ID:LrzJT4sL0
>157
いわゆる駐禁の場合、その土地の所有者が誰かじゃなくて、その土地が道路かどうかだけが重要。
道路の持ち主が国や自治体の場合を公道というわけだけど、私人が道路を所有している場合もある。
これを位置指定道路という(法律に詳しい人は、私道という言葉を使わない。
私道という言葉で、位置指定道路を指す人と、指さない人がいるから混乱するだけで使う意味がないから。)。建物は道路に接してないといけないのだが、だからといって国や自治体が個人の都合に合わせて道路を作るわけではないから
こういうことが発生する。
で、道路は少なくとも緊急車両が通れないと困るから、自分の土地だとしても変な物を置いてはいけない。
今回の道路が位置指定道路なら、いわゆる駐禁、往路妨害罪にあたる可能性は極めて高い。
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/12(土) 01:58:10.81ID:/ws2jXf60
>>118
拘ってた舗装が論破されて黙っちゃった
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/12(土) 01:58:50.35ID:Pkov2tJb0
>>162
私道が他人の家の建築要件になってたら、駐禁とられるかもよ
無指定で道路って?それ道路じゃないんじゃないの?
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/12(土) 01:58:56.32ID:Is5+oDvO0
>>156
お前どーせ大学とかが私道解放してるケースと同じと思ってんだろ

>>1こんな道どー考えても一般車両は通行禁止にしてるだろうが
てかそこまで偉そうに言うならこれが駐禁になる理由ちゃんと説明してみろ
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/12(土) 01:59:01.32ID:x6RAnuli0
神戸って下品なおばさんが多いイメージ。
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/12(土) 02:00:09.78ID:2z/6/pIx0
写真では道路に見えるな
マンホールもあるし
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/12(土) 02:00:27.75ID:Is5+oDvO0
>>158
私有地内の好きな場所に駐停車してて一体どこの誰に罰せられるんだよ

教えてくれ
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/12(土) 02:01:19.76ID:LrzJT4sL0
>>162
その道路が位置指定されてなければ、道の形をした私有地以外の何物でもない。
たとえば君の家の敷地がすごく広くて、門の中には100メートルに及ぶ道が君の家の敷地内にあったとして、
そこに何を置こうが君の自由だし、他人が許可なく入ってきたら単なる不法侵入でしょ。
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/12(土) 02:01:26.93ID:QYm0BZTE0
>>162
弁護士相談サイトを調べてきた。
この場合は駐禁には当たらずキップは切られない代わりに「保管場所法」というのに引っ掛かり、
前科が付く上に駐禁より重い罰則になっていました。
0174名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 02:01:27.46ID:hFYzlFL70
駐禁もだけど、じゃあ提出してる車庫証明はドコでとったのか
虚偽とかの話まで出てくるよね
0175名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 02:01:34.82ID:qG4wqROI0
知ってるひとは知ってるだろうけど新石切の万代前のとこも勝手に道半分ふさいでるわ
そこの前以外は車2台が余裕ですれ違えるのに
ほんと危険やで
0176名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 02:01:49.01ID:DyfF6WNX0
挨拶しかしてない関係で異常が感じ取れる奴のほうがレア
0178名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 02:02:08.59ID:lDs18OCO0
>>165
つまり100%私人所有であっても
位置していを受けると
駐禁になる可能性があると?
0179名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 02:02:36.39ID:Pkov2tJb0
>>171
その私有地が私道(位置指定道路っていうのか?)だったら、警察の指導が入るかもね
0180名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 02:03:37.28ID:lDs18OCO0
こういうのって
建築法と道路法と交通法が
交差してしまって
わかりづらいよなー
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