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「北マケドニア」へ国名変更、憲法改正を承認 野党切り崩しで解決へ NATOとEU参加に前進
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0001ガーディス ★
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2019/01/12(土) 11:16:26.55ID:rlXb+cbu9
 【ベルリン=宮下日出男】旧ユーゴスラビアのマケドニアの国会は11日、隣国ギリシャと合意した「北マケドニア共和国」に国名を変更する憲法改正案を、必要な3分の2以上の賛成で承認した。

 国名をめぐって1991年の独立後、四半世紀以上続くギリシャとの対立は最終解決に向けて大きく前進した。

 決着にはギリシャ側の合意の批准がなお必要で、今後の焦点となる。解決されれば、ギリシャが拒んできたマケドニアの北大西洋条約機構(NATO)と欧州連合(EU)加盟に道が開かれ、ロシアが影響力増大をうかがうバルカン半島の安定にも寄与する。

 採決ではザエフ首相が率いる社会民主連合を中心に賛成が81票となり、総議席120のうち、憲法改正に必要な80票を辛うじて上回った。国名変更への反対論も強く、ザエフ政権は十分な議会勢力を持っていなかったが、反対派の最大野党の切り崩しに成功した。

 政府は国会承認後、「われわれの国家に新たな歴史の一章が記された」との声明を発表。NATOとEUも11日、それぞれ承認を歓迎した。国名の変更はギリシャが合意を批准した場合に実行される。

 ギリシャ首相府も同日、「祝意を示す」と表明し、月内の合意批准を目指す。ただ、チプラス首相の連立政権は総議席300の国会で過半数ぎりぎりの153議席を持つのみ。連立相手の保守系小党は合意に反対しており、批准できるかは不透明だ。

 マケドニアの名称は古代王国に由来し、同国は旧ユーゴからの独立時に採用。同名の地域を国内に持つギリシャは領土的野心を示すなどとして反発し、長年対立してきたが、両国政府は昨年6月、マケドニアの国名変更で合意した。

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15862897/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/7/073aa_368_f57b6462ccb37c059c4ea5cc90c8c9cb.jpg
0029名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 11:39:35.53ID:0FbfwrXL0
>>3
古代マケドニアとは全然関係ない場所だ。
0030名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 11:39:45.72ID:FcNH4e/yO
兄どけ!またぎ
0031名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 11:40:11.27ID:h4RTtxVm0
>>23
マケドニア全域を代表する国家であるかのような国号にマケドニア南部を領有するギリシャが反発したんじゃね
0032名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 11:40:37.69ID:XV17jKet0
きたない事に我慢できなかったんだろうな
0033名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 11:40:48.15ID:Ijw4Q/M40
(神戸市)東灘区民から言わせてもらえば灘区は西灘区と改名すべき
だ。灘の中心は御影を中心とした東灘区の地域。灘高校も東灘区。
灘区が誕生したのは灘の西外れの地域が先に神戸市に合併したので
勝手に命名した。
0034cho-senn大変
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2019/01/12(土) 11:42:08.79ID:HGepX4sn0
続報;北マケドニアの国旗デザインは変更なし決定・・・・・・ソンナにウリ達が憎いのか。
0035名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 11:42:15.63ID:G7VO0VNr0
軽井沢は長野県
北軽井沢はグンマー県
0038名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 11:44:48.18ID:kj4G/+3b0
韓国が「大ヤマト国」を名乗ってるレベルの違和感だからしかたがない
0039名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 11:44:59.37ID:RowCozR20
>>36
江戸時代にはそんなくくりは消滅したけどな。
すでに東海道が街道の名前に変質して、今に至るからな。
0040名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 11:45:33.83ID:z4Pk1+gn0
亀岡市民も「丹波」使用を怒るべき
0041名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 11:45:53.31ID:Hi4N4lwS0
チャンスだぜ シナで南マケドニア名乗る地方が出てきそう 早いもん勝ちw
0042名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 11:47:25.75ID:GVE76SLY0
どうせなら開き直って「北バルバロイ」にすればよかったのにな
ギリシャだってインチキなんだから
0043名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 11:48:03.80ID:rem1nhhQ0
領域的にも民族系統的にも半分を名乗ることすらおこがましいんだよなあ。
しかも国名が「南マケドニア」にたいする領有主張を喚起していい迷惑。
0045名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 11:48:23.79ID:qEPQY6Hl0
確かに北とつければ古代マケドニアとは差別化出来るかもとか思ったのかな
かつてはギリシャ制圧したこともあるし
0046名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 11:48:28.49ID:RowCozR20
>>31
器量ねえわ、ギリシャは。
外蒙古にある国を「モンゴル国」って称して、
あたかも蒙古地域全体を擁する国だと吹聴しても、
中華は別に何も言わないからな。
中華領土にも内蒙古というモンゴル国より広い面積と人口を抱える地域があるけど。
0047名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 11:49:07.72ID:GVE76SLY0
>>39
明治時代まであったよ
ちなみに、五畿七道は正式に廃止されたというわけではない
0048名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 11:50:22.27ID:RowCozR20
東京都民は、川崎国が多摩区とかって名乗ってることについてどう思うの?
マケドニアと全く同じパターンだけど。
0049名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 11:52:25.25ID:zSM3BZyJ0
ギリシャをマケドニアにしたいんだろ
0050名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 11:52:51.86ID:RowCozR20
>>47
そりゃ五畿七道を廃止しましたとか、口走るのを禁止しましたとは言ってないからね。尺貫法と違って。
ただ、死文化されたってこと。
茨城県や千葉県を東海道と呼ぶことをないでしょ?
五畿七道の意味での東海道なら含まれるけど。
0051名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 11:52:56.65ID:Fqdc3olN0
中央マケドニア
東マケドニア・トラキア
西マケドニア
は、ギリシャ内に既にある
0054名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 11:53:52.48ID:zSM3BZyJ0
武蔵マケドニアはいつできますか
0056名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 11:54:14.77ID:DMwngBMX0
>>46
モンゴル国やアゼルバイジャン共和国も静岡市駿河区並みの僭称ではあるけど、
マケドニア共和国はさいたま市レベルだからな。
0058名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 11:54:52.42ID:e8jYVOOA0
>>13
東武線、西武線、南武線があって北武線は無いのかよと思ってたけど、昔はあったらしいね
西海道も南海道もある
0059名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 11:54:53.14ID:rem1nhhQ0
>>46
民国も共和国も全モンゴルの領有権を主張してたんだよ。
ソ連の庇護下で誕生した国で、ソ連が戦勝国に列したので黙認せざるをえなかった。
0061名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 11:55:13.69ID:7gW7JiCX0
やはり
こんな戦いはがまんできない▼

パオラ カチュア エスト
帰りましょう
0063名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 11:55:16.56ID:CFTSwLBU0
国旗がかっこいいマケドニア
0065名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 11:55:54.19ID:T2thlE/K0
英雄アレキサンダー大王が遠征で版図をインド手前まで広げたんだけど
帰路の途中で死んでしかった。もっと長生きしてたら世界史は変わってたかも
0066名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 11:56:01.42ID:rul551cj0
>>46
むしろ北モンゴルにでもしたら南モンゴル(内モンゴル)も諦めて
いないのか、と思われるので支那は反対しちゃう立場だろ
0067名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 11:56:04.26ID:4eILzTof0
マケドニアもどき
0068名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 11:56:10.72ID:Fqdc3olN0
また始まったよ
いつもの人

ギリシャ人も古代ギリシャ人とは違うニダ

現代マケドニア人は、全く違います
0069名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 11:56:49.83ID:zSM3BZyJ0
旭日旗もどきの国か
0070名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 11:57:25.93ID:J0opvKnI0
大韓民国とか

時代錯誤も甚だしい国名も変えたら良いのに
0072名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 11:57:39.69ID:n6ukHSzC0
>>50
茨城県東海村
0073名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 11:58:01.88ID:DMwngBMX0
>>60
キリスト教に狂って古代からの文化を捨てた。あとスラブ人とかなり混血した。
0075名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 11:59:19.45ID:DMwngBMX0
>>70
旧宗主国を受け継ぐ中華民国がまだあるから「大」は付けておかないとならん
0076名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 11:59:21.00ID:KzldB55N0
>>61
ハーマイン「ちょ、待てよ」
0077名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 11:59:21.95ID:cMmhUBkQ0
>>54
マケドニア美園とか
0078名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 11:59:57.22ID:Fqdc3olN0
また始まったよ
ウンコを食べる人

ギリシャ人はどこへ行ったんや・・・(<関西弁)
0079名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 12:01:04.19ID:GVE76SLY0
>>50
> 江戸時代にはそんなくくりは消滅したけどな。

明治時代まで存続したんだから、これはダウト

> すでに東海道が街道の名前に変質して、今に至るからな。

「東海道」は当初から行政区分兼街道の名称だから、これもダウト
0081名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 12:04:37.42ID:Fss591AA0
北アイルランド、北朝鮮みたいに北はあるが南を名乗る国は無いって事か?
0082名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 12:06:15.48ID:RowCozR20
>>52
川崎国の多摩区は多摩郡じゃないでしょ。
多摩川の流域を変えた部分で、一部にそういう地域があるってだけで。
まさにマケドニアなんですけど。
0086名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 12:07:19.15ID:lxiXUn0+0
本マケドニア
元祖マケドニア
本家マケドニア
マケドニア総本家
おたべニア
0087名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 12:07:24.56ID:0jy1Aw1o0
>>60
ペルシャ、ローマ、オスマントルコに占領されてるんだから
そりゃ変わるよ
0088名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 12:08:04.01ID:zSM3BZyJ0
極東にあるのに何故南アルプス市と名乗ったのか
0089名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 12:08:07.60ID:7A3AHLa00
朝鮮人発狂
0092名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 12:09:48.73ID:WMueHJT00
日本は東朝鮮を名乗るべき
0093名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 12:10:33.97ID:pAHYRlLr0
>>46
中華としてはモンゴルは要らない子だからだろ
0094名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 12:11:00.13ID:Fss591AA0
>>37
キタとミナミという俗称はある。当時の区の中心地として。
ただ、大阪市北区はまだ存続しているけど、南区は消滅して浪速区と天王寺区に分かれている。
だからミナミと言われても地図には存在しない。
0095名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 12:11:14.10ID:pAHYRlLr0
>>14
四国と紀州
0098名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 12:13:05.16ID:pAHYRlLr0
元々、南海道が古い
北海道は松浦武四郎が命名した新しい名称
0099名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 12:13:36.27ID:2+ZGKS4n0
今の名前が気になる
当時はマケドニア・旧ユーゴスラビア共和国だった
ユーゴの南なのになぜ北をわざわざつけようとするのだろうか
0100名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 12:14:15.43ID:Fss591AA0
>>62
そんなことしたら相模は神奈川と東京と埼玉にまたがるじゃねえか。
町田とか神奈川県だったし。八王子も。
0101名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 12:14:49.29ID:p74y3XQi0
>>14 うわぁwwチョンだ

五畿七道を知らないとは日本人じゃないな

五畿=畿内
七道=東海道 東山道 北陸道 山陽道 山陰道 南海道 西海道

そして明治に制定された北海道を加える
0102名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 12:17:13.22ID:Fqdc3olN0
ウンコ韓国は、北マケドニアと国交がない
0103名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 12:18:12.32ID:2+ZGKS4n0
そういやテッサロニキ(サロニカ)の北西部あたりがマケドニアなんだな
0104名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 12:18:38.88ID:nMrJalA90
うらやましい
0105名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 12:18:39.78ID:W8e9IfCz0
北広島市が広島市を相手に名称を変えるように要求するようなもんか。
今は広島市が折れて西広島市に変えるので許してください。って回答した状態
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/12(土) 12:18:47.02ID:rul551cj0
マケドニア:品川駅
ギリシャ:品川区

ただし品川の場合は品川駅が品川ブランドの向上になっているので
品川区のほうが容認というか歓迎してしまっている
0107名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 12:19:14.28ID:Vwvo69/50
中国の内モンゴル自治政府は2度モンゴルとの統合提起した。社会主義モンゴルが拒否、何しろ全モンゴル人より多い中国人住んでるから。
失敗にもかかわらず内モンゴルの政治家にお咎めなし。
0108名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 12:20:26.66ID:lvCA3kYC0
マケドニアはついこないだまで、ずっと大きな国だったのだ
東部をブルガリアに毟り取られ、南部をギリシャに掠め取られ、
西部をアルバニアに削られ、北部をセルビアに持ってかれ、
それでこんなに小さな国になってしまったのだよ
墓の中のアレクサンダー大王の嘆きが分かろうというもの
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/12(土) 12:23:55.09ID:zSM3BZyJ0
>>109
バルカン帝国強そうw
マケドニアだと戦争弱いイメージ
0112名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 12:24:36.71ID:eLCli3HV0
>>33
じゃあ、東灘区を灘区に併合な。
0113名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 12:24:58.85ID:I7G+3/zV0
一応マケドニア人7割、ギリシャ正教会の流れを汲むマケドニア正教会教徒7割
国家が指定する公用語がマケドニア語だからマケドニアを名乗ってもおかしくはない
かつてのマケドニアの領土に照らし合わせるとその北西部に位置するから
北マケドニアを国名としてもいいかなと
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/12(土) 12:25:28.73ID:7yDWe+OD0
何で本家マケドニアとか元祖マケドニアにしなかったんだろうな?
0115名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 12:29:53.04ID:4hJW/rZK0
むしろ民族と言語的には西ブルガリアじゃないか?
0116名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 12:30:35.60ID:TyqPwZr70
はらたいらに全部したらマケドニアと思う
0119名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 12:31:44.02ID:2+ZGKS4n0
>>113
いや絶対にテッサロニキまで何かする気だろw
ギリシャ第二の都市でマケドニアの首都(厳密にはとなりにある遺跡だったか)までいかないと
海路がないからね
経済的に絶対必要
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/12(土) 12:31:49.77ID:c0wrTdQK0
ギリシャは借金返してから言えよ
0121名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 12:33:17.97ID:WYgNuZxh0
北マケドニアw
でも東西南北の四天王だと一番イメージいいよな
0122名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 12:33:18.40ID:XW+KL44s0
>>37
東近江市もあるでよ!
0123名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 12:34:58.54ID:TyqPwZr70
 

Q. なんでギリシャは、こげんまでにこだわるのか?
A. もともとマケドニアはギリシャのもんじゃち言うとる故


マケドニアには、もともとギリシャ人が多く住んでいたのだが
ロシア方面からスラブ人が押し寄せてきて乗っ取られてしまった


1946年に「ワイらはマケドニア人じゃ」とスラブ人が言って、マケドニア国を立てた


言ってみれば、日本に朝鮮人が違法に入国してきて

「ウリらは日本人ニダ!」と言ったようなもの


そりゃー本物の日本人としてみれば「オメーふざけんな」ってなるよな!

 
0124名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 12:36:11.32ID:4hJW/rZK0
マケドニア共和国 - Wikipedia
>オスマン帝国統治時代
>オスマン帝国は支配下の人々の分類を言語や民族ではなく宗教の所属においていた。
>これらの人々の帰属意識もキリスト教の正教会信仰に置かれ、マケドニア人という民族意識も民族名称も存在しなかった。
>教会の管轄はコンスタンディヌーポリ総主教庁(コンスタンティノープル総主教庁)であった。
>長いオスマン帝国の支配下で多様な民族の混在化が進み、
>マケドニア地域にはスラヴ人、アルーマニア人、トルコ人、アルバニア人、ギリシャ人、ロマ、ユダヤ人などが居住していた。
>この地域のスラヴ人の話す言語はブルガリア語に近く、
>マケドニア地方のスラヴ人はブルガリア人とみなされていた。

>19世紀、セルビア王国やギリシャ王国がオスマン帝国から独立を果たすと、
>この地域の非トルコ人、特に正教徒の間ではオスマン帝国からの分離の動きが加速した。
>1878年にブルガリア公国が成立すると、一度はマケドニア全域がブルガリア公国の領土とされたものの、
>ブルガリアの独立を支援したロシア帝国の影響力拡大を恐れた列強諸国によってブルガリアの領土は3分割され、
>マケドニア地方はオスマン帝国領に復した。
>マケドニアで最大の人口を持っていたスラヴ人の間では、マケドニアの分離とブルガリアへの併合を求める動きが強まり、
>内部マケドニア・アドリアノープル革命組織などの反オスマン帝国組織が形成された。
>この頃、マケドニア地域のスラヴ人の多くはブルガリア人を自認していたが、
>ブルガリア人とは異なる独自のマケドニア人としての民族自認も芽生え始めていた。

元は民族という意識はなく、むしろイスラム圏のキリスト教徒という括りだったらしい
民族的にはスラブ系で言語的にはブルガリア
それが色々あって民族主義国家になってからマケドニア人と名乗るようになったらしい
0125名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 12:36:23.26ID:GVE76SLY0
>>123
そのギリシャ人、本当にギリシャ人なんですかぁ?
0126名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 12:36:31.09ID:n6ukHSzC0
>>105
ちゃう。
篠山市が丹波市に名前変えろ言うようなもん。
現実は篠山市が名前変えるようだが
0127名無しさん@1周年
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2019/01/12(土) 12:37:01.74ID:I7G+3/zV0
民族的には西ゴート族、フン族、スラブ民族やらが侵入を繰り返したんで
アレキサンダー大王の時代とは異なる種族なんだろうがどうにか言語と宗教は
マケドニア人らしさというか誇りを残してきたんだろな
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/12(土) 12:37:38.40ID:eQRtVgdN0
東ヨーロッパにロシアが乗り出そうとしてきてるからな
ロシアは全方位に仕掛けてくる
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