【大阪】橋下氏、出直し選で知事・市長入れ替え案 公明をけん制
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
※週末政治スレ
橋下氏、出直し選で知事・市長入れ替え案 公明をけん制
2019年1月12日15時05分
https://www.asahi.com/articles/ASM1D4GTZM1DPTIL01B.html?iref=comtop_8_07
大阪都構想の是非を問う住民投票をめぐり、前大阪維新の会代表の橋下徹氏は１２日、関西テレビの番組で、松井一郎・大阪府知事（維新代表）と吉村洋文・大阪市長（維新政調会長）がそれぞれ辞職して出直し選に打って出る場合、知事と市長を両氏がくら替えして立候補するとの観測を示した。
松井、吉村両氏は、都構想の早期実施をめぐって鍵を握る公明党と対立。公明の協力が得られなければ、ともに任期途中で辞職して出直し選に臨む構えをみせている。
橋下氏は番組で、出直し選になった場合について「僕は吉村さんと松井さんが入れ替わりのダブル選挙にいくと思う」と指摘。同じポストで再選された場合、任期が現在と同じ今年１１〜１２月までであることを念頭に、「入れ替わると、彼らは４年間任期が延びる」とし、その間に実施される次の衆院選で「必ず公明の（候補者の立候補する）選挙区に２人が出て、完全に倒しにいく」と語った。
また、住民投票の実施時期について、松井氏が公明の協力が得られれば柔軟に対応する意向示していることにも触れ、「松井さんも今回どんどん折れてきている」「なんとか公明も折り合いをつけて、最後は住民投票、住民の意思で決めたらいい」などと訴えた。
橋下氏の発言には、住民投票の早期実施に消極的な公明を牽制（けんせい）する狙いがあるとみられる。 胸いっぱいサミット 2019年1月12日
ttps://www.youtube.com/watch?v=N5Z38xayuaM
あくまでデータ投票の結果
これをどう思おうが人それぞれ
データ投票結果は42分30秒あたり
見逃した人も都構想に賛成でも反対でも興味がない人も観れば感心がでるかもしれないね
都構想が実現しようがしまいがまずは感心を持つ事だね
何より流されず自分で判断するのが大事 選挙という民意を確かめるべく
近い数字を調べてみた
衆議院選挙大阪市内の選挙区の維新の会の得票数
いい知らせと悪い知らせがある
いい知らせは、得票数が増えたことだ
2014年衆院選
維新：205,142
2017年衆院選
維新：207,796
悪い知らせは、他も増えた
2014年衆院選
自民：232,512
公明：271,932
維新：205,142
2017年衆院選
自民：239,270
公明：279,473
維新：207,796
誤差みたいなもんじゃないかな ここできちんと言っておくが
俺が一貫して民意と言っているのは
何もこのスレで大阪都構想の賛成が増えた
とかそんなことを言いたいのではなく
松井知事は先のダブル選挙で民意を得たと言うし
維新信者も先のダブル選挙で民意を得たと言うから
ではその他の選挙で民意を問うというなら
どの選挙でどの数字だったということを言うわけで
堺市長選挙は民意じゃないとか衆院選は民意じゃないとか
それは都合が良い話ですねと言いたいわけだよ そういう理由で俺はこの出直しダブル選挙をやるなら
まずその前の統一地方選挙が民意だと言うし
ダブル選挙をやっても、住民投票が民意だし
年末に普通に任期満了で選挙すればいいんじゃないか
というスタンス
出直しには理も利もない >>1
維新は以前も、おおさか市長と府知事のポストを
持てあそんだ経緯がある。
税金の無駄遣いだろが。 >>252
残念やなあ
そんな基準で判断するなんて >>327
堺市の民意は都構想に加わらないということなんでしょうね
それでいいんじゃないですか 都構想反対派は「大阪市が無くなるんですよ」
と演説すればいいんだからな。
民度低いと言われても仕方がない。 >>327
勝った時だけこれは民意て言うんだから完全に頭おかしいのが維新
前の住民投票で過半数が都構想そのものが要らないって結論になったのは民意じゃないのかと
橋下政界引退したの何だったのと
これで頭おかしくないなら嘘つきでしかない ちなみに大阪市長選挙を民意とすると
2011年橋下：750,813
2015年吉村：596,845
民意が減ってるよね
ちなみに2011平松で、522,641
これはどういう民意だろう 安倍自民もグラついてきてるからチャンスだな
自民というだけで大阪自民に入れてる奴いるもんな >>335
正直その通りだと思うよ
そんな維新に都合がいい話されても困るよね
しかし維新信者は民意と譲らない
仕方ないから俺は、ここで他の民意を言ってるわけで
どちらかというと、かなり維新信者に優しいんだ
維新信者は俺を慕ってくれてもいいんだよ 公明なんてやばいと思えばすぐけつまくるよ
なんせ常勝の看板に傷着けたくないもんな
ガチでやれるわけがない >>282
日本って人口減の衰退国家だよ？
あれはもうどうやっても利用価値はない
あれを利用しようってのが無理な話 大阪民国なんて誰が市長や議員になろうが同じ
そこらのホームレスにやらせておけ >>335
その後の大阪会議の頓挫とW選挙の結果が反映されて大阪府市両議会で法定協議会設置案が可決されていますからね
民意があったから法定協議会設置されたと考えるのが妥当ではないですか 法定協議会の設置を正確に言うと
民意があったと言い張ったから
と
公明党が維新の会の味方だから
だよ
住民投票は大阪都構想の民意で
首長選挙は首長の選挙の民意だ
違うものを民意というなら
さて俺もそういうよ >>341
反対派の考えに従って、反対派の方々で損失を処理していただきたいです
収益獲得能力をもつ資産に変換出来る政策に賛同する市民や将来世代にツケを回してほしくないなあ >>344
その公明党はW選挙の結果を受けて維新案に賛同したのです
まさしく民意を受けて意思決定したのではないでしょうか
W選挙で都構想再挑戦を掲げた陣営が圧勝したことは大きいと思います 上にあるTVのお茶の間投票では賛成が圧倒的
これは他府県民が冷静に見れば絶対やった方がいいということ
大阪市内ではおかしな連中がいるから接戦になる >>334
これで公明党が住民投票に協力しないと、世論が完全に公明は悪になるからな。松井は頭いいよ。 草加はあのかまってちゃんに仏罰（）下してポアしとけよ。 まあ反維新がいくら頑張ろうが、反維新の急先鋒がふにゃぎもとやブサエや花谷のザコキャラしかいない。ゴミクズばかりで橋下クラスの対抗を持ってこないと、無理無理。 橋下さんは
もう政治関わらないほうがいいよ
喋るのが上手いだけのタレントだし >>346
そう言うならそうだろう
俺はどちらかというと維新信者に寄り添ってるからね
安心してくれ
そこに問題を考えているんじゃないんだ
俺はこのダブル選挙の意味について問題を考えてるんだ
統一地方選挙じゃ民意にならんのか？
住民投票やるって公明党と密約したんだから住民投票で民意を問わないのか？
その他になぜダブル選挙で民意を問うのか？
民意を問うてからまた民意を問うてからまた民意を問う
それは何の民意だろうね
そしてそれなら選挙で落とせばいいじゃないかそれが民意だ
というなら、どの選挙でどの民意を問うのかを明確にしないとダメだよ
いずれ維新の会の立候補者が一人だけになっても、まだ民意というのは
それは大阪市民として面倒この上ない >>354
維新は都構想住民投票の実施まで持っていくことを考えているから、その実現可能性が高くなるよう意思決定するだけでしょ 維新が今の大阪に全く貢献してないとは言わないが、ほとんど国の力、安倍の力でもってるようなもんだもんな。
首相が代われば国の力で動かせたものが失われていくのは確実だし、インバウンドの外国人、特に中国人をあてにしてたら痛い目必死だし、
この先五年十年と考えるとあんまり強気で投資するのはヤバいと思うんだが、維新独裁の今はイケイケどんどんでストッパーが効かず、いつか来た道をまた歩んでる感じだな。
そういう意味でもやはり市と府が別であった方が都になるよりはリスクを回避できるよな。 >>355
これはちょっと俺の理解が間違ってるかもしれないので質問するけど
公明党は密約で、住民投票するって明記してたじゃん
俺はもう維新の会と公明党で住民投票が確定してると思ってるんだけど
住民投票は確定してないの？ もう国民も市民も公務員のやりたい放題には我慢の限界
維新を信じるのみ 大阪維新こんな事ばっかりやってるのか ｗｗｗ
<<<入ったり来たり>>>
大阪府知事 ⇔ 大阪市長 維新の最大の難点はチンピラで頭が悪いとこ。もうちょっとかしこかったらいいんだが。 ちょっと先の質問は分かりづらいか
ちょっと言葉を選んで質問し直すと
維新の会と公明党で密約してました
住民投票をすると密約してました
ここまでまず
次に
だから住民投票はあります
と思ってるから、なんでダブル選挙？
という疑問があるわけ
これが質問の
密約で住民投票は確定してるんじゃないか？
になるわけ
混乱させてすまないね それに相手が公明党とはいえ、先様のご協力がどうしても必要なら
土下座しても這い蹲ってもクソ舐めさせられても
頭を上げるのは、下手
頭を上げるなら、それは約束したことが実現できると確定してから
そうでないと松井知事は、維新信者を裏切ったことになる
これは下手
確定してから殺せばいいだけ
下手を打つとはこれ どっかで聞いた話だなと思ったら今日の
胸サミットのことかw
朝日は関西ローカルのバカ番組をみただけで取材した気でいるのか？ >>356
大阪以外にもインバウンドの機会はあったのです
それを成果に結び付けられるかどうかが大きいですね
大阪の場合、府市一体となって努力した結果、着実に成果を得られたと考えられます
リスク回避の考え方は確かに重要ですが、過去維新以前の大阪で府と市でリスク回避が図られた政策ありましたでしょうか
意思決定が遅いわりに、結局は二重投資してリスク回避されているとは思えない事業が見受けられます
広域一元化と現状制度でどちらがリスク回避に効果的であるかは一概に言えないと思います >>357
してないと考えたから書面が公表されたのでしょうね
そもそも書面にしたのは過去の公明党の行動により今回も反故にされる可能性あると考えたためと思います >>361
では、どのようにすればよろしいでしょうか
あなたの考えをご教授頂けますか 維新ならオリンピックも招致出来たかもな
もう負け犬大阪に戻るのはゴメンだ
今まで赤字とか言ってたのも議員や関連企業に流れてたんだろ >>18
承知はしてるつーか、合意してるんだろうが、
たぶん、早くしゃべり過ぎた。
いくら大阪府民がたわけでも、さすがに政治をオモチャにするなと思うだろうかも知れないかな >>366
回答ありがとう
まあこれは松井知事の頭の中だから
維新信者もそう考えるんだろうと思うよ
俺らから見たらあの密約は
住民投票をする
と書いてあったからね
それを表に出して選挙をするわけだ
つまりこの出直しダブル選挙の民意は
密約を守るか反故にするか
密約の民意を問うわけだ
と俺は思うよ 行政システムにこだわる前に経済とインフラをなんとかしてくれ
年寄り連中がどんどん住みにくくなるって言ってるわ
俺もいずれは年寄りになるんだから他人事じゃないと感じてる >>179
橋下時代の維新は、憎いと思った相手をピンポイント攻撃してただろ。
そのDNAは立派に受け継がれてるんだよ。 バラしていいのかしらんが
公明党はもう動いてるよ
上で書いた通りだ >>370
表に出た段階で密約でもなんでもないと思いますね
出直しとなれば、あくまで住民投票の実施まで進めるか否かを問うもにですね
密約が許せないならいますぐリコールすればいいと思います 創価は信者の住民票を動かしまくって選挙に「勝利」している。だから投票権が発生する３ヶ月以内の選挙には抵抗する。 まあ、大阪を変えるのは勝手だが、
大阪から日本を変えるってのは無理だって再確認できて安心した。 >>375
俺にそんな力があればそれはそれでいいのだろうが
俺は一票しかないよw
それに密約をどう感じるかは大阪市民次第だし
それは俺には何とも言えないし
そうやってすぐ嫌なら落とせ論を言うのもすでに述べたとおり >>365
>大阪以外にもインバウンドの機会はあったのです
>それを成果に結び付けられるかどうかが大きいですね
>大阪の場合、府市一体となって努力した結果、着実に成果を得られたと考えられます
幻想だな。具体的に府市一体で何をしたの？
>広域一元化と現状制度でどちらがリスク回避に効果的であるかは一概に言えないと思います
もちろん過去も未来も含め一概には言えないが少なくとも二つにリスクを分散できる。 >>380
じゃあ、密約の民意を問うという考えもあなた一人でしょうね >>3
それはまず鳩山に言ってくれよ！！鳩山に！！ 2012年の時点では堺市、神戸市、京都市とかが一斉に尻尾振っていたのにねえ >>382
そうかもしれないし
そうじゃないかもしれないよ
それが民意じゃないかね？ 民意については
くどく言うけど
維新の会の言う民意を尊重しているよ俺 相変わらずケチ付けばかりだなプロ市民は
密約とか言って印象悪くしようとしたり
いつもの手だ中身がない ジジババ創価学会員がねえ
また決起とか口だけなんやけど >>381
関空に対する働きかけ、大阪観光局の貢献は大きいと思いますよ
大阪観光局に積極的に関わらなかった堺市と比較すると幻想とは言えないのではないでしょうか
リスクを二つに分散できるとする合理的な根拠をご教示下さい
例えば、府と市の事業投資意思決定に負の相関関係がみられるのでしょうか
過去の事例では、正の相関関係が見受けられることがあったことは把握しておりますが >>368
オリンピック誘致合戦は中国初の北京が相手で北京五輪に決定
万博誘致出来たのはパリが撤退したから
当然首長の所属政党は関係ない >>393
でも民意の結果があちこちにあるじゃんか
すでに提示したとおり
それはどうする？ >>390
密約だったとして、公になったいま何の意味がありますか
公になった段階で意味ないですね 座談会など７０以上の年寄りばかりもう創価は終わった恐るるに足りず >>14
ほんとクソ
東日本大震災の時にあれだけ、首都圏のバックアップ機能をーとか期待されながら
都構想どうのこうのの内輪揉めに終始して
結局なんもできなかったわこいつら
大阪にはもう何も期待しない >>379
大阪って中小企業や商店が多いだろ。
彼らにとっては商取引や客寄せという現世のご利益があるんだよ。
逆に敵に回すなら、商売傾く覚悟がいる。 >>395
大阪市についてはW選挙で民意出ています さらにまだ今年は何度も民意を問えるじゃんか
統一地方選挙に参議院選挙に住民投票に任期終わりのダブル選挙
どれがどの民意だろうね？ >>392
>関空に対する働きかけ、大阪観光局の貢献は大きいと思いますよ
>大阪観光局に積極的に関わらなかった堺市と比較すると幻想とは言えないのではないでしょうか
これいいたいのはわかるけど本当にこれで大阪がインバウンド一位になったと思ってるなら維新を贔屓の引き倒しだな。
>リスクを二つに分散できるとする合理的な根拠をご教示下さい
具体的も何も一つの組織と二つの組織とでそれぞれ違う考えで実行するんだから一目瞭然だろ。 先に書いた通り
維新信者は密約を汚いものと認識できないでいるね
俺らから見たら、汚いんだよ
そこはできれば理解した方がいいと思うよ
手遅れにならなければいいが >>398
今まで通りがいいのか？
やっと今、一歩進んだ所なんだぞ
大阪市と大阪府がずっと内輪揉めしてた時代より今の方がマシだろ？
まだ一歩進んだだけで、そんな大きな期待とかするよりも前進しただけマシだろ 堺市なんて今松井さんと吉村さんとはクッソ仲悪い竹山だからな
まさに大阪府と大阪市とは国交断絶状態になってるよ 橋下は朝鮮人とバレたしな
それもすぐに嫌気がさして放り出し
速攻逃げる 基本は増税
高齢バス無料も 有料にしたし
嘘しか言わん奴だな 住民投票までやって否決されたものを
蒸し返すこと自体、民意の無視だわな。
維新の連中の頭の構造が良く分かる。 >>406
進んだとか言っても、橋下時代からあとのことはこれから考えるって言ったっきりで何も見えて来ないぜ。 だから住民投票で民意を問うなら住民投票でいいじゃないかと
それをダブル選挙で民意を問うのは筋が違うし
筋違いでいいなら統一地方選挙で民意を問えばいいじゃないかと
そう言ってるのよね
俺はホント、維新の会の言う民意を尊重してるってばw
苦痛だよ >>402
同じ組織が二つあればリスク回避されると判断するのが短絡的では
二重投資の事例は見られますが、そうではないリスク回避された事例を提示して頂かないと もう大阪市なんて全く必要ないんだからさっさと都にすればいいのに
府市一体にしたほうが市民のためになることが分かったからな >>414
いつもの糖質バカがおるなw
結局どこの党を支持してるのかはまだ言えないのか
本当にゴミだなw 府市一体となって外国で大阪の観光宣伝やってるからな
日本で居るだけのヤツはそんな努力も知らんけど >>414
住民投票投票実施の実現可能性を高めるための意思決定ですね
手続に瑕疵あるとは思いません >>412
てか府知事選も大阪市長選も維新の圧勝だろ？
民意を反映するのなら、維新の推し進める都構想を実現しなきゃだめだろうがｗｗｗ 関空なんてこの前の台風での被害でその体質を露呈したわけで
あれって安倍総理の鶴の一声がなかったら早期の営業再開がなかったのもバレてるんだよ >>392
ああそれと信者のみなさんは堺憎しですぐ大阪市と引き合いに出すけど、堺が大阪市に対抗できるほど観光資源があるわけないやん。
それも本当に観光局の力で差がついたの？ 勝つまでやるって言ってるだろ
前回から首長も変わってるし日も経ってる
市民の気持ちも変わってるかも知れないだろ
一度阻止すれば安泰と思ってた奴はご愁傷様 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
