【大阪】橋下氏、出直し選で知事・市長入れ替え案 公明をけん制 ★2
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
※週末政治スレ
橋下氏、出直し選で知事・市長入れ替え案 公明をけん制
2019年1月12日15時05分
https://www.asahi.com/articles/ASM1D4GTZM1DPTIL01B.html?iref=comtop_8_07
大阪都構想の是非を問う住民投票をめぐり、前大阪維新の会代表の橋下徹氏は１２日、関西テレビの番組で、松井一郎・大阪府知事（維新代表）と吉村洋文・大阪市長（維新政調会長）がそれぞれ辞職して出直し選に打って出る場合、知事と市長を両氏がくら替えして立候補するとの観測を示した。
松井、吉村両氏は、都構想の早期実施をめぐって鍵を握る公明党と対立。公明の協力が得られなければ、ともに任期途中で辞職して出直し選に臨む構えをみせている。
橋下氏は番組で、出直し選になった場合について「僕は吉村さんと松井さんが入れ替わりのダブル選挙にいくと思う」と指摘。同じポストで再選された場合、任期が現在と同じ今年１１〜１２月までであることを念頭に、「入れ替わると、彼らは４年間任期が延びる」とし、その間に実施される次の衆院選で「必ず公明の（候補者の立候補する）選挙区に２人が出て、完全に倒しにいく」と語った。
また、住民投票の実施時期について、松井氏が公明の協力が得られれば柔軟に対応する意向示していることにも触れ、「松井さんも今回どんどん折れてきている」「なんとか公明も折り合いをつけて、最後は住民投票、住民の意思で決めたらいい」などと訴えた。
橋下氏の発言には、住民投票の早期実施に消極的な公明を牽制（けんせい）する狙いがあるとみられる。
★1：2019/01/12(土) 15:16:56.50
前スレ
【大阪】橋下氏、出直し選で知事・市長入れ替え案 公明をけん制
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547273816/ 藤井、薬師院、辻元、朴一、香山リカ
みんな出て来い。 >>1
橋下、お前出てくんなよ
クソみたいに邪魔
政治に未練タラタラでクソ格好悪い
お前が出てくると全てが胡散臭くなる
消えろよ 反対派が橋下と８３％にビビリまくってるのがよくわかるな >>871
> >>867
> 専門家でしょ
> 指摘ぐらいはできるはず
縦軸がおかしいとか、数字の引用元がバラバラとか、その場で指摘できるわけないでしょ
「間違っている」というバックデータが必要なんですよ >>874
その場しのぎのデタラメ言った者勝ちで、ですね >>875
チラシ院こと薬師院さんなんて橋下さんと維新のお陰で仕事あるんちゃう
きっと本音では感謝してそう >>880
都合のいい事しか信じない必死な人ですな >>882
専門家ならデータみたら違和感や矛盾に気がつくはず
その程度の注意力もないのは能力に問題あるのではないでしょうか 正論で諭しても維新工作員は必死に話題そらし
2012年の朝生で橋下は都合が悪くなると逃げまくってたからな
これが維新工作員にかかると橋下マンセー！に変わるから始末が悪い
朝まで生テレビ「激論！橋下徹は日本を救う？！」1
https://vimeo.com/60906133
朝まで生テレビ「激論！橋下徹は日本を救う？！」2
https://vimeo.com/60907278 ごちゃごちゃ屁理屈こねなくても今の維新市政を肯定するなら賛成
嫌なら反対それだけの話 その手のテレビ討論の話なら一つ
先にすでに聞いたけど、関西テレビの番組で
橋下さんは大阪都構想とは大阪市堺市東大阪市を段階的に特別区にする構想です
と言った
東大阪市はいつ検討されていつ構想に入っていつ発表されたのか？
テレビ討論の場合東大阪市は初出だったからこれでは討論できないんじゃないだろうか？
だろうかという理由は
この点についてはここで聞いたけど回答がないんだ
誰も知らないというか初出というか
ぶっちゃけ目眩しで橋下さんがその場で思いつきを言った
と思う
でもそれじゃ討論にならないから、討論できないんじゃないだろうか？と疑問を呈する
討論において知識のあるないは差が出るけどそれは仕方がないけど
討論に無関係な思いつきを入れたら討論はできない
韓国のレーダー問題について討論したら
イスラエルが悪いんですよ
と無関係の要素を入れるようなもので
討論とは誠実に出されたものを否定せず吟味しそして論ずるので
イスラエルは無関係で、出した方が不誠実なので
ぶっちゃけその場の思いつきで言う橋下さんとは討論する意味はないと思うんだよね
そうじゃないならせめて
東大阪市を教えてくれれば、ある程度納得できるかもしれない
なのでテレビ討論はあまり意味がなくテレビでタレントの橋下さんを観るぐらいの意味しかなく
大阪都構想というならサグラダファミリアとまではいかなくとも立派な設計図を書いて
それを各専門分野の人に定数定量分析してもらってまとめてもらって
それを大阪市民が最後に理解してもらうのが、まだしもベターな方法だと思う 選挙公報で嘘の公約
指摘されて橋下逃げる逃げる
都合が悪くなると質問に質問で返す
この頃から既に詐欺パネルの要素ができてたんだな ８兆円企業のメルコリゾーツが本社を大阪に移転へ
大阪維新が企業誘致でも大きな成果を出す
ＭＧＭ、サンズ、ウィン等の米大手も相次ぐ大阪詣でメルコに対抗
香港メルコ、大阪IRに1兆円を投資 同社で世界最大規模の施設に
香港カジノ大手のメルコリゾーツ&エンターテインメントは15日、
大阪・夢洲で開業をめざす統合型リゾート（IR）の構想を発表した。
総事業費は100億米ドル（約1兆円）超を見込むといい、
同社として世界最大規模の施設になるという。
大阪でのIR開発が実現すれば、本社機能を大阪に移す計画も明かした。
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1547447075/33
大阪にＩＲできると決まってないのに事業者が「ＰＲ合戦」 万博決定後、続々と
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1547447075/33 メルコの構想は面白い
埋め立て地が森になるコンセプトはかなりいい 政界引退したお笑いタレントがＴＶの御用番組で遠吠えしてるだけであって、現実は何も進んでないよね、大阪都は
信者さんたちがﾎﾙﾎﾙしてるのは、むしろ現実が暗いからこんなのに縋りついちゃうんだろうね 維新の議員は逮捕されたりセクハラしたりでクズばかり 都構想の経済効果無いって言ってるけど経済なんて誰が予想できるんだ
関空の爆発的な伸びインバウンド万博IR誘致等維新以前に予想できたか
USJがヒットすることさえ誰もわからなかったのに >>879
朴丼と橋丁の追い出しに成功したら維新
無理なら自民か民主 >>896
＞都構想の経済効果無いって言ってるけど経済なんて誰が予想できるんだ
全く持って同意
ところで、そのセリフは「都構想の経済効果は1兆円」とか吹いてる連中に言うべきだと思うんだが 維新になってから東京に盗られて地盤沈下と恨み節ばかりだった大阪に
自信と活気が戻ってきたそれで十分じゃないか >>889
そんなこと書いてる時間に調べれば済むこと
無駄なことやってるなあ >>898
反対派は仮定や見積もりに疑問があるならぶつけて欲しかった
その機会あったのにボイコットは残念でした 1兆円の内訳に都構想じゃなくても実現する地下鉄民営化と水道民営化が含まれてる事は維新工作員はスルー
しかも地下鉄は既に民営化
都構想に経済効果がないことは実証済み >>902
最新の嘉悦大学経営経済研究所のレポートでは経済的効果1.1兆とありますが、地下民営化も水道民営化も含まれてないようですが
自分が見落としてるだけかもしれないので、指摘いただければありがたいです >>822
境市なんて、存在しないよ。 妄想じゃね？ 詐欺維新
都構想の住民投票は
一度きりと
言ってたのに
騙しだった
詐欺やろ
詐欺維新., ウリたちにも、約束なんて言葉は無いニダょ（草加信者より） >>901
前回の住民投票の時に全く出してこなかった経済効果の話なんて
検討するまでもなくホラだとわかるわ
それより前回の住民投票の時にさんざんアピールしてた財政効果の話はどこへ行ったのか
教えてくれ 昨年11月の読売の世論調査
大阪府民対象だと
大阪都構想に
賛成41％ 反対34％
ただし住民投票の対象の大阪市民限定となると
賛成36％反対40％
胸いっぱいサミット（笑） ERROR: 多分なんかおかしいです。VIPでやれwwwwwwwwwwってなんだよ。
>>903
>水道民営化も含まれてないよう
大阪市営の水道は年に100億以上の黒字で田舎の水道と違って経営難でもないし
府内で一番、水道料金も安い。 海外では民営化で逆に水道料金が上がった例もある。
大阪市民からすれば府の水道との統合も民営化もむしろマイナス。 大阪府内各市水道料金比較
https://www.city.hirakata.osaka.jp/cmsfiles/contents/0000008/8563/90283.pdf
府内各市水道料金 平均 基本料金 737.6円(税抜き) 料金（20立米／月）平均 2683円
大阪市 基本料金 850円(税抜き) 料金（20立米／月）2073円 >>913
馬鹿だな
今から古い管路の更新が押し寄せるんだから
敷設工事だけ見ても統合した方がメリットが多いだろ
現状維持を言う奴は今の今しか見えないから始末が悪い
目先しか見えないって点に関しては松井が良く言う「孫や子供の代に・・・云々」は説得力があるわ >>916
＞敷設工事だけ見ても統合した方がメリットが多いだろ
なにこのバカ理論？
現状うまく行ってる大阪市単独でやったほうがいいに決まってるだろ
独力でやれる力があるんだから
しかし統合できないから今度は民営化って
何でも変えりゃいいと思ってるバカの集団か、維新は 2015年=100とした将来の人口予測
大阪府 2030年 93.5 2045年 83.0 大阪市 2030年 97.3 2045年 89.6
柏原市 2030年 78.8 2045年 61.4 阪南市 2030年 81.9 2045年 61.6 河内長野市 2030年 82.0 2045年 60.5
日本の地域別将来推計人口_概要_平成30年推計
http://www.ipss.go.jp/pp-shicyoson/j/shicyoson18/1kouhyo/gaiyo.pdf
地方インフラ、維持より解体 人口減で市町村限界
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25800270X10C18A1SHA000/ 政治家引退したんだろ橋下は
そんな人間が公明をけん制とかおかしいだろ >>916
>現状維持を言う奴は今の今しか見えないから始末が悪い
先を見たら大阪市民からしたらなおさら統合はありえない。
人口減の早い地域の方が利用者も減っては配管更新費用が
出せなくなるぐらい収支が悪化するぐらいのことは判るよな。 詐欺維新
都構想の住民投票は
一度きりと
言ってたのに
騙しだった
詐欺やろ
詐欺維新
詐欺師 松井も吉村ももっとTVに出ろジジババ納得させるにはまずTV
チマチマタウンミーティングしてても埒が明かん TVで洗脳しようとしても、前回のようには効果は上がらんだろう。
前回のように市民がほどんど都構想について知らない状態じゃなくて
都構想の欠点について気づいてきてるからな。
熱が冷めたらおしまい。 新しい庁舎に600億か
今は大阪維新に建設利権全て入りこんでるからな
橋下の親戚の土建屋も建設利権で潤ってるし
大阪市の潤沢な資金を、金がない大阪府に付け替えて新たに建設利権を生み出していく
クズ過ぎるわ
実情ばれて若いこも騙されたん気づいたからな
橋下は一目散に逃げやがったけど >>886
騙すの前提で、騙される方が悪いって、凄いね！ >>896
無いのが明らかになったのは経済効果じゃなくて、財政効果ですよ
経済効果は、金を使えば増えるので、都構想によるコスト増の分の「経済効果」は必ず有りますわ
財政効果は、金を節約すると増えます 市の金が府に盗られるーなんて感覚は一般人は持ちませんよ
一元管理で適材適所に投資するだけ
一体誰の金が盗られるんですかねー 都構想で本当に効率化出来て財源ができるなら、それで万博もIRもやったらいいけど、一切言わないな。
すでに統合した組織では事務員増えて人件費膨れてる事実があって市会でつっこまれてるからな
維新は住民に持論を垂れ流す前に議会や法定協で議員と議論しろよ ペテン師がバレて、もう誰も弁護士として依頼人にならんへんから、バラエティ番組にしがみつくしかない売春宿料理組合のチンピラ >>907
そもそもあなたに判断する能力がないからでは
財政効果については最新のレポートでも記述されていますよ >>929
元々、毎年最低でも4千億円の財政効果（節約効果）があるって触れ込みだったけど、検証したら無くなっちゃったからね 創価学会が愛知県尾張地方で起こした嫌がらせ行為・ストーカー行為について
・発生日時 2000年衆院選に前田氏が立候補を表明してから
・発生場所 衆院愛知６区の選挙区内（春日井市、小牧市、西春日井郡7町[現在の清須市・北名古屋市・豊山町の2市1町]）
・被害者 前田雄吉氏とそのご家族（秘書の方や支援者の方にも被害が発生していると考えられる）
・理由 愛知６区が公明党の大物代議士で国対委員長（当時）だった草川昭三衆院議員の選出選挙区であった為
※草川議員（当時）は春日井市を中心に「草川党」と呼ばれる堅い支持者を持っていた
前田雄吉氏は身内に学会員がいるというわけではなく、衆院に立候補するまでは、ほとんど創価学会とは関わりがなかった。
ところが、草川昭三の地盤である愛知６区から出馬を表明した途端、突如として、創価学会からの嫌がらせが始まった。
「イヤガラセはそれは凄かったですよ。猫の死骸が玄関先に投げ込まれたのはもちろんですが、
いちばん許せなかったのは、私には小学生の娘がいるんですが、その娘を学会の青年部が取り囲んで、
『オマエのオヤジは……』というふうに威圧を加えたんです。
じつは私の娘はダウン症という障害を抱えているんです。
小さな女の子であるのはもちろんですが、障害を持った人間に対して大の男がそんなことをしますか。
これがあったとき、私は絶対に（公明党・創価学会＝池田大作）を許せないと思いました」
（前田雄吉氏自身が語られた被害談）
ソース http://toshiaki.exblog.jp/1369456/ >>931
維新のレポート信用するほど阿呆ではない
前回の都構想選挙の詐欺パネルのことがあるからな 信者さんには記憶力ないの？
討論会中止に 出席見合わせの橋下氏「公平性が担保されていない」 野党側「言動が矛盾している」
https://www.sankei.com/west/news/150428/wst1504280064-n1.html >>928
>市の金が府に盗られるーなんて感覚は一般人は持ちませんよ
大阪府庁は大阪府民全体のために働いて、大阪市役所は大阪市民全体の為に働く。
大阪市より大阪府の方が財政状況は悪いんだから、府とお財布を一緒にしたら
大阪市側が府に財源を吸い取られるのは目に見えてる。
大阪市域で使われる財源が減ったら住民サービスに回す金が減るぐらい誰でも判る。
>一元管理で適材適所に投資するだけ
つまり府の赤字穴埋めして余ったら大阪市域外の事業に回すんだろ >>900
これは俺が知ることはさして重要じゃないんだよ
維新信者がすらっと答えることが重要なんだ
この東大阪市というのはすでに大阪都構想に組み込まれていて
それが維新信者に浸透しているのかどうか
それを問う質問なんだよ
と俺がここまで言わなくても本来なら維新信者がすらっと答えられるはずなのに
答えず自分で調べろというのは
維新信者が回答を放棄したということで
維新信者はそれは、悪手で失敗だよ >>938
> >>901
> 都構想の「歳出削減効果」めぐり批判集中 「信憑性ない」維新以外の会派 大阪市議会委員会
> https://www.sankei.com/west/news/180919/wst1809190013-n1.html
「市を廃止して４つの特別区に再編する「大
阪都構想」と、市を残し行政区の権限を強化
する「総合区」を導入した場合の歳出削減効
果の試算を、約１千万円の事業費をかけ学校
法人嘉悦学園に委託。同学園は都構想による
歳出削減効果は１０年間で「最大約１・１兆円」と試算した。」
記事にある「学校法人嘉悦学院」て都構想の顧問高橋洋一の学園やないか。
泥棒に縄せるとはこのことやな。
維新はどこまで詐欺師集団なんだ。 現時点で俺は大阪都構想の経済効果について、沈黙する
ずるい気もするけど
語れるほどの知見が俺にはないのでね
俺はいないものとして話をしてくれたらいい
嘉悦大学から提出されたその報告書を読んで
計算される要素を確認して数字を電卓で叩いて
その扱いがどうなのか経済学者のコメントはどうなのかニュースで知って
その上で俺は沈黙する
どんな知見が出てくるのかを黙って見てるから
存分に披瀝してほしい >>724
じゃあ、市に戻れる法律作ってから都構想議論やれよ >>931
維新が出したものが正しいというなら議会でそれちゃんと議論しろよｗ >>925
だって教祖様が「だまされるほうが悪い」って感覚だから
ストーリー:橋下氏、野心の源流 破れた革ジャン５万円−−司法修習同期の証言
http://blog.livedoor.jp/woodgate1313-sakaiappeal/archives/5655810.html
「橋下は破れた革ジャンをタダ同然で仕入れて１着３万円とか５万円で売って大学を卒業したと言っていた。
『破れたやつを売ったらまずいやろ』と言うと『どこが悪いんですか。気付かずに買うのはお人よしや』と」。
あっけらかんとした物言いには、同じように苦学して大学を卒業したこともあり驚いた。 >>936
こういうのを、テレビ放送中に出されても初見で見抜けとか、無茶振りもいいとこ
デタラメなのを指摘するにもバックデータが必要なわけで >>939
それもっともらしい話だけど府と市が協力しないでどうするよ
大阪市から一歩出れば一銭も金出しませんってか
人も街も市外にどんどん広がってるのに
そういういがみ合いが全ての元凶じゃなかったのか
どうせ市の金ってやつも今まで議員や訳わからん団体に流れて
赤字出してたのは容易に想像がつく
維新になってから財政改善してるじゃない何も手を打たなかった奴らがよく言うよ >>939
> 府とお財布を一緒にしたら
今回の案では特別会計になってるから財布は別だよ >>944
> 維新が出したものが正しいというなら議会でそれちゃんと議論しろよ
市長との議論を避け、（反論されることのない）役人への質問だけをやっているのは反対派の方でしょ >>947
は？
大阪府の借金は大阪府民全体で負うものだろ
なんで大阪市だけ他の市町村より余計に財源奪われる必要があるんだ？
あと大阪市の財政は関が改革に手を付けて以来平松の時代も含めてずっと改善してたから
維新は関が敷いたレールに乗っかっただけ
他人の手柄を自分のものにしようとか、盗人猛々しい >>947
大阪市民の税金を、何で大阪市民以外に使わないといけないの？
大阪市以外もそういう条件じゃないとおかしいよね
> 維新になってから財政改善してるじゃない何も手を打たなかった奴らがよく言うよ
こんな大嘘をいつまで信じてるふりするのかな？ >>949
市議との議論を避け、試算を請け負った御用学者に聞くと何が分かるんだ？ >>949
これはひどい
議会で役人に回答してもらうことに文句つけるなんて 大阪なんて自己中守銭奴金銭感覚ザル派手好き東京コンプの府市合わせ
こんな奴らが府と市を仕切ってた正確に言えば操り人形共がな
そこに颯爽と維新が登場したのである
カルト以外のまともな市民なら支持するわな ＞そこに颯爽と維新が登場したのである
颯爽と現れて不祥事起こしまくる
橋下維新 主な「不祥事」記録
https://satoshi-fujii.com/ishin_scandal/
藤井のまとめは2015年頃までのものだが
その後も足立の秘書給与未払いとか丸山の噛みつきとか不祥事続発 >>948
>今回の案では特別会計になってるから財布は別だよ
特別区財政調整交付金会計が東京都の場合は特別区に交付する交付金だけ管理して
大阪の特別区設置協定書の素案では調整三税＋地方交付税相当額になってるが
そこから大阪府の一般財源に流れる仕組みになってるから
結局、大阪市域から府に財源を抜かれる構図は変わらない。
第14回 特別区設置協議会資料 特別区素案 平成30年8月24日の28ページ
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/30429/00299089/siryo2.pdf 維新勝つ気ねーな
国民民主党まで立憲批判しだしたのに
まだ沈黙してるのか？ カジノ反対市が無くなるナンミョウカルトはもういりません
都になって副首都ぐらい目指さないと名古屋になめられるようじゃ大阪も終わり すみません、訂正 上から5行目
誤 そこから大阪府の一般財源に流れる仕組みになってるから
正 そこから大阪府の一般会計に流れる仕組みになってるから 利権利己利益のためなら共産党も売国もできるという
大阪自民党支持者は維新の支持者をすぐ「信者」という
おまいうだろｗｗｗ >>960
そういう割には維新は入管法改悪とか水道民営化法の
売国法案には賛成してたよなw 自分の立場を投げ出した人間が他人に意見するか？
止めたり交代すればよいと言ったもんじゃないだろう！
「継続は力なり」だ、気に入らないからと言って即逃げ出すやつは用無しだ。 なにいってんだこいつ？ｗ
で、それのどこが売国なの？
共産党とスクラム組めるのと
比較にならんのだがｗｗ 大阪の前に韓国批判できない政党は滅亡あるのみ
大阪しか考えられないなら国会議員になんかなるな 大阪に維新があって良かった他府県じゃ投票する政党無いぞ >>964
ほう、法律で上限も決めずに単純労働者や家族を入れようとする
将来、大和民族が少数民族になりかねん法案が売国じゃないと。
まぁ維新は保守を気取っても大部分は新自由主義者だからな。
都構想に関して維新以外の政党が協力するのは
それだけ特別区が大阪市民からしたら損する制度だってこった。 >>964
維新の吉村大阪市長、中野としこ府議、自共共闘と批判もブーメラン
http://itasuke.jp/politics_news/yoshimura_nakano_jikyo
阪南市長選
また2016年10月告示の阪南市長選では、維新は社会福祉協議会会長の会長の水野健二氏を維新推薦として擁立します
阪南市長選での争点は、現職の総合こども館計画といって、保育所の統合案の賛否で、議会では共産党のみが反対し、それに水野氏は親身になってきたかたで、本来共産側の主張に近く、当然選挙でもこの争点ですから、共産党は表に出ないながらも応援する立場でした。
当時開かれた「水野けんじさんと語り合う会」の様子がこちらのBlogに上がっているが、水野氏が反対団体に近い位置にいたことや、
会場出口で、水野氏をはさみ、丸山穂高衆議院議員(維新)と、宮本たけし衆議院議員(共産)が立ってみなさんに握手していたとのことが報告されている。
http://blog.livedoor.jp/tree_village_road/archives/7824324.html >>967
>蝙蝠な公明党邪魔
その割には、さっきの松井知事の会見で前は「公明党」だったのに
「公明党さん」になってたぞ。 一応スレの趣旨に合ってると思うけど
維新信者は公明党と仲違いしたい？
仲直りしたい？ 大阪人も維新には愛想つかしてるよ
橋下の戦略ミス
リベラル取り込もうとしても無理だよ
もう生理的に橋下は無理な連中なのに >>968
だらだとだから共産党と共闘するとは全力スルーしてるじゃんｗ
さらに国政与党である自民は大阪では共産党と仲良くやってて
糞とゲロの二重奏だなｗ
こんな連中が維新批判してもなんの説得力もない 維新以外の政党は市民の事大阪の事など考えてない
興味あるのは自分と支持者の金と派閥争いだけ
ましてや府がどうなろうが知ったこっちゃない レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
