ロシア「平和条約交渉は北方領土の主権完全容認が前提条件」

**ガーディス ★** · 2019/01/13(日) 07:45:26.81

日本とロシアの平和条約交渉で来週、外相会談が開かれるのを前にロシア外務省が声明を発表し、北方領土が第二次世界大戦の結果、
ロシアの主権下になったことを認めるよう改めて求めました。交渉の進展に意欲を示す日本にロシアの厳しい姿勢に変わりはないことを示した形です。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190112/k10011775731000.html

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:31:07.88

ロシアはww2の時のイメージしかないけどな
国民はウォツカ飲んでやる気ないし

平和協定を結べない理由に北方4島を表向き置いといて適当な距離を置いといた方が日本のためだとは思うけどな
確かに軍事力的には高いとは思うがあそこ上から下まで勝ち馬にしか乗らないから本当に戦争に突入した時の能力としては過大評価気味だと思うけどな

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:31:08.43

日本人の男性らに主権が戻ってないので
なんの交渉しても破談になりますよ？
改憲すら出来ないのが現実だからね

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:31:38.22

>>194
ロシアの主権を語るとは
安倍はガチにルーピーだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:31:40.63

>>195

そういうことだな。

ネットが到来しなければ、在日外務省は、国民にウソを付き続けていたろう。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:32:00.04

条件が悪いなら別に急いで平和条約結ぶ必要ないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:32:01.47

ロ助と何度もトップ会談して、経済援助しても、これが現実だよ。
最近話題のK国も同じだし、北も中華も同じ。
国際条約や国際ルールなんて、破ったところで、取締機関がある訳じゃ無い。
所詮は国対国の実力（軍事力）がモノ言う世界。

それでも未だに「国際条約が…」「国際ルールでは…」等と本気で言うお花畑脳の日本人が多過ぎる。
日本人同士の戦国時代ですら、条約破りや同盟破棄など珍しく無いのが現実。
サンフランシスコ条約にあるからって、日本以外の他国が４島を取り戻してくれるの？
K国の度重なる反日挑発でも、他国が国レベルで味方してくれると思ってるの？
現実は見て見ぬ振りする国が大多数で、一部の国が国益（戦需）に応じて煽る程度だよ。

もう好い加減、日本人は目覚めないと近隣諸国に舐められっ放しだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:32:04.93

ロシアが既にアメリカへ降伏して武装解除した
日本に無断で侵略占領した事実を削除せずに
明記しとけw
何故ロシア主権下になったと経緯を省くのかw

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:32:18.18

>>195
土地争いなんだから双方に主張がある
だけど実際に占有してる方が強いのは個人レベルでも同じだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:32:35.16

>>4
ホントウヨさんチョロいな
そりゃ安倍ちゃん達を信じるわけだわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:32:36.47

>>191
ロシア外務省は前もウソついたじゃん
安倍さんが言ったのに言ってないとか
そもそもなんでロシアの言うこと盲信してんの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:32:59.05

>>199
アベが北方四島を差し出して、平和条約を結ぶと信じてるんじゃないかな？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:33:09.06

近い将来
オイル依存は軽減され、
AIとロボティクスで産業構造が変革され、
アメリカを除きロシアを含む先進諸国は全て超高齢化社会となり、
アメリカはヒスパニックの国となる。
そして日本は攻性の軍事力を持った国家に変貌している。

その時変化に適応出来た国が新しい主要先進国となっていて、
パワーオブバランスも現在と異っているだろう。

日露関係はその時また考えるさ。
今はまだその時で有るようには見えない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:33:09.82

プーチンの前の大統領　メドベェージェフですら
日本民族は絶滅させろと抜かしてるしな
話をする相手ではない　入り込んだら速攻　殺す相手

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:33:36.36

これがロシアの大幅な譲歩と失態だと瞬時に見分けられないネット民は馬鹿。
お前らに説明したる。

ロシアは今まで領土問題など存在しないというのが公式な立場なんだな。
しかし、今回、北方領土の主権を認めろと言ってきた。
ここまでは分かるよな？な？
わからんか？

話を進める。
これはな、自分から領土問題が存在すると言ってきたってこと。存在しないから、存在するって、コペルニクス的転回なんだぜ。ロシア外交にとって。

ここからは頭を使うぞ。
二つの可能性が考えられる。
一つは単純なロシアのミスだ。
もう一つは意図的な発言だ。

ロシアからして、単純なミスは考えられない。
俺は意図してやったと思う。

ここからは俺の説だが、ロシアは主権を確認した上で国境線の確定という名目で領土問題を解決しようという、
メッセージを送っている。

恐らくは面積等分になる。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:33:37.35

朝鮮には加害者が被害者のふりをして逃れることわざがあったよな
日本にはそこまで醜い行為がないので日本語に訳した言葉がないよなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:33:45.66

>>183
脳味噌に下痢便詰まってんのか？(笑)、バラマキ売国奴でんでん下痢三サポは(笑)

何千億も日本国民の血税を食い逃げされた上に(笑)
平和条約とやらで日本国民の莫大な富をむしり取られ続けるんやで(笑)

バラマキ売国奴でんでん下痢三のせいでwwwwww

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:33:53.68

中立条約すら守れん連中と平和条約を結ぼうとしてる安倍は本物の馬鹿

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:34:04.67

ロシアと敵対になるなら日本核武装して憲法改正だな❗

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:34:11.74

>>213
じゃあ安倍さんはロシアに抗議したの?
結局してないでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:34:13.45

ソ連崩壊時に手が打てなかった日本はもう打つ手ないだろｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:34:13.49

>>209
実力がモノ言う世界だわな
勝てば官軍だ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:34:17.57

>>17
それやったら安倍の政治生命は完全に終わるぞ
それどころか変な右寄りの奴に命狙われるだけ
何もメリットのない条約なんてわざわざ結ぶ必要はないでしょ

**名無し** · 2019/01/13(日) 08:34:44.03

なら経済協力も無しだ
平和条約なんて、平気で条約破る国と締結しても意味ないからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:34:50.82

>>25
当たり前だろ？
それが分かってて交渉したんじゃないのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:35:09.28

>>211
ロシア側の「大戦の結果、ロシア領になった」という主張には正当性があるけど
日本側にはなにもないよね
いくらロシアを「火事場泥棒」だとか罵っても、戦争で悪さしまくりだったのはむしろ日本のほうだったんだし

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:35:30.70

もし　わしの　みかたになれば　ほっぽうりょうどの　はんぶんを　おまえに　やろう。
どうじゃ？　わしの　みかたに　なるか？

はい
いいえ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:35:31.30

>>28
たしかにそうだ。
これを教訓に北海道に米軍基地を作ろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:35:36.73

ネトウヨの現実逃避が捗ってるな
お前たちの安倍ちゃんの所業だぞ
見ろよ見ろよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:35:46.28

はい、撤収！

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:35:55.76

ロシア側の報道と日本側の報道が真逆だな
これは無理

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:36:16.53

謎の勢力「野党は対案出せよ！」

ぼく「安倍政権にやった事て完全に後退させてね？」

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:36:19.43

平和条約自体にメリットがあるわけではない
どうしても結ばなくてはならないというわけでもない
それにロシアは必要な国というわけでもない
譲歩しなくてはならないということの意味がわからない

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:36:55.32

>>228
なにそれ、韓国人の意見？
朝鮮半島をロシアに渡してたら
韓国人なんて存在しなかったのにな
朝鮮半島が近すぎるんだよな日本に

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:36:58.92

>>228
日本だけが悪いｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:37:05.01

>>230
虎の威を借る狐をやってどうする？
自衛隊が核武装しろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:37:31.88

>>225
どうせ任期後は高齢で引退だろうし
後のことはどうでもいいんじゃね

あと首相経験者は365日24時間、一生SP付きだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:37:44.07

>>210

おい、チョン。

なぜ、日本は、サンフランシスコ講和条約で、北方４島を含む千島列島を手放したのか、勉強して来い。
しかも、その講和条約にはロシア（当時ソ連）は出ていないのだから、日本はロシアに気遣いする必要はミジンも無かったのだぜ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:37:50.30

仮にもし琉球列島は琉球王国のものだ、沖縄の主権を認めろと言ったら日本はそれを認めるのか？
そういうこと
一旦取り込んだものは絶対に手放す訳がない

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:37:53.58

今回、ロシア側から領土問題が存在すると認めさせた安倍総理の大勝利！
馬鹿には分からんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:38:02.48

>>237
敗戦国側の主張なんか認められないでしょ普通

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:38:31.53

ロシアと平和条約結ぶとなんかいい事あるの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:38:47.02

>>217
日本が放棄した千島列島である国後択捉はロシアの物
色丹・歯舞は北海道の附属島嶼だからそこを等分する＝日本に渡すのは歯舞だけｗ

はい解決！ヨカッタね安倍ちゃん！！！

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:39:07.44

>>244
安倍首相の実績にはなる

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:39:10.24

安倍ちゃんの画期的なゼロ島返還論

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:39:29.70

今も昔も1番の敵はロシアと中国なんだよな。
日本に戦争で負けた国。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:39:30.52

>>214
てか日本にメリットのない不平等条約なんて結ぶ意味ないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:39:36.08

北方四島が二度と返還されない上に(笑)
平和条約(笑)とやらで
日本国民の莫大な富をロシアに上納ってwwwwwwwwwww

バラマキ売国奴でんでん下痢三(笑)、とんだ外交の(笑)、やなあ(笑)

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:39:39.19

交渉決裂だな

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:39:40.00

プーチンの野郎から前提条件なしで話し合おうとか言いながらこれだもんな

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:40:03.67

ぶっちゃけ今頃返してもらってももう管理する能力は日本に無いかも。今の高齢者が死んで人口構成が回復するまで現状維持が望ましい。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:40:20.15

平和条約締結なんか意味あんの？
また一方的に破棄されて好き放題されるのがオチなんじゃないの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:40:26.03

反日売国極左安倍晋三のせいで北方領土を完全に失ったな

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:40:26.21

>>244
北方領土問題を決着させた首相として安倍ちゃんが教科書に載る

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:40:26.58

スタート地点に立つ
やっとだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:41:03.27

さっさと還せ！
泥棒野郎が！

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:41:53.20

むしろロシア主権容認するべき。
そのほうが平和ボケ日本にいい影響を与える。
武力によって領土は決まる。それは今後も変わらない。
だから憲法改正し、武力による領土拡張を認め、核武装すべきである

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:42:28.47

>>239
だからデメリットしかない意味のない不平等条約を労力を無駄につかってやる必要性がどこにあるんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:42:28.75

>>249
アベ発狂症、全てはアベのせいの奴には
日本のメリットなんて関係ないだろ
アベを負い落とせる理由が欲しいだけだし

だからアベは北方四島を差し出すって信じて疑わない

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:42:30.48

>>209

また、チョンが寝言いってるなw

おい、日本人の閲覧者は爆笑してるようだぜw
サンフランシスコ講和で日本が自ら手放した北方領土を、

ロシアは、その後２島だけは、日本に返してもイイと言ってくれたのだ。
それを３年前に蹴ったのは安倍だぜ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:42:33.03

だから、何回も言わせんな。
パヨクは馬鹿ばかりだな。
今回、安倍さんは勝利したんだ。なんで分からんの？

何回でも言う。
今まで領土問題を認めてこなかったロシアに自分から領土問題が存在するって言わせたんだぜ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:42:38.76

ロシア側には日本の右翼が関わったロシア革命の恨みもあるだろうし、
北方領土のロシア主権を認める程度でそれを全部チャラにしてもらえるなら
日本にとってはむしろラッキーだと思うけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:42:38.79

プーチン意見がまとまってない。そして頭悪すぎて
すぐばれるうそばがり。信用してないから取引しないよ
パイプラインの金返してからにしてくれますw

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:43:05.28

>>22
支持率なんてそもそも主権のない領土問題にはそんなに関係ないから。
資本主義政治なんてそんなもんだろ。
領土増えたからって経済にはそれ程影響ない。
農業漁業も同じ、なくなっても経済界がよければ何時までも支持される。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:43:09.38

>>206
北方領土放棄してでもロシアと平和条約を今結ぶべき理由を説明できればいいんだけど、
戦後を終わらせるとか、自分の在任中にとか、フワフワしたことしか言えなんじゃあな

鳩山の最低でも県外の方が日本人と日本の主権のために戦ってたわな

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:43:10.60

ロシアの主権を容認した上で返還されるだけの話だろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:43:17.44

日本は妥協する必要ないな。
ロシアがどうなろうと知ったこっちゃない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:43:19.85

>>254
日本は約束を守るけど
あっちはそうじゃないもんな

日本だけが縛られる鎖

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:43:41.88

日ソ不可侵条約は、どうであったか？

から　出発　検証していかないとな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:43:50.94

また金だけ取られるパターン

プーチンにカネだけ取られる安倍総理「スタンプラリー外交」の愚
https://www.mag2.com/p/news/382093 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:44:05.51

これからも交渉継続していきましょう、これでいいだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:44:24.29

>>244
なにもありませんよ
ロシアが弱っているのが日本にとって一番の国益　
日本が経済援助をしてもロシアが豊かになることはないだろうが
わざわざそれを手助けする必要性がないですからね

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:44:30.61

>>268
安倍ちゃん本気でそう考えてるフシがあってコワイわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:44:34.60

中国と平和条約を結んで援助した結果が今だよ。平和条約なんて必要ないわwww

ロシアは、ウクライナを侵略して欧州で総スカンや

しかも、ドイツ銀行でマネろんがバレて更に厳しい

中国は、ロシアの広大な土地を狙っている

四方八方敵だらけで、軍事や諜報に金が湯水のように必要なロシアは、プーチンが寿命でいなくなれば分裂の可能性が高いわ

今、やる必要はないよ

ロシアのマザーランド欧州で、東欧までNATOに加盟されて、米軍に駐屯されてロシアは苦しくて泡はいてるわ

騙されて平和条約を結んで援助すれば、中国とロシアに日本は将来食われて終わりだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:44:36.37

向こうの世論は9割返還不可らしいね。
まぁそんなんずっとなんだけどさ。
問題はどこで妥協するか。それで２島先行返還って感じなんだろうけど、プーチンも世論には慎重だし。
返還の見返りは必要だよなぁ。石油の協力をロシアとできたら日本としてはかなり中国に対抗できる。かわりにロシア念願の車を差し出す？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:44:38.18

ロシア相手に対話だけで平和条約締結とか鴨が葱を背負って来てるみたいなもんだわなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:44:49.50

>>263
だから反日パヨク安倍トンスルの完敗だろゴキブリ白丁

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:44:59.75

>>260
国民に「領土が返ってくるんじゃないか」と思わせて
安倍さんの支持率アップ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:44:59.94

>>1
これ、どうするんだ？安倍総理が馬鹿な判断をしないことを願うよ。

外交も内政も無茶苦茶だね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:45:01.27

>>267
主権を理解できない
安倍は鳩山野田より確実に頭悪い

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:45:01.52

容認した瞬間に交渉中止で、帰属問題は無くなりますね

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:45:33.00

日本が戦わなかったらアジアはロシアに占領されてたんだろうな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:45:46.76

ラブロフは終始この発言をしてたな。
100歩譲って国後択捉はそうだとしても、
色丹と歯舞は放棄した千島列島ではないからな。
しかもサンフランシスコ講和条約の後にも侵略を止めなかったし。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:45:51.88

>>225
テキトーな理由と仮想敵を用意すればすぐに忘れると思われてるんでしょ
ウヨ界隈は安倍に相当馬鹿にされた態度取られてるのに簡単に信じちゃってるし

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:46:01.27

>>1
そんじゃ無理ってことで。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:46:02.53

択捉島のロシア人が北海道に旅行に行ったら別世界だったって言ってたの思い出した、あんなに便利ならに日本人になっても良いと、モスクワから移住政策で北方領土に連れて来られて文句言ってたな

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:46:25.06

安倍が目先の手柄欲しさに譲歩しそう

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:46:28.18

ろすけを決して信用してはならない!

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:46:35.20

>>183
お前の庭に朝鮮人が住み着いても今の生活に支障がなければそれでいいか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:46:37.44

「ロシアを共産国化させた責任まで取れ」とプーチンに言われる前に、
日本はさっさと北方領土のロシア主権を認めて争いを終わらせるべき

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:46:46.05

プーチン死んだあとでもいいよ
そんなに急ぐことじゃないでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:46:47.62

それを容認して、その後どんな展開があり得るのよ。バカらしい
今さら、カネと技術を差し出してまで、鼻糞小島2個をお貸しいただく必要などない。
100年でも200年でも、北海道の軍備を増強して、機をうかがえ。
アベ・外務省は業績作りのために、拙速な動きをするな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:46:53.48

>>256
安倍ちゃんの事績、現時点でも後世の教科書に相当悪口が載るだろうに
まだ足りないのか・・・

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:46:57.02

主権を認めさせた後に日本のせいにして交渉打ち切れば北方領土は日本のお墨付きで完全にロシアの物になる裏ワザ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:47:23.11

>>293
プーチンが死んだあとでは、無理だろ。

要するに、ロシアとは決別するってことになる。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:47:26.30

さすが安倍ちゃん全方向から舐められ始めたな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:47:43.44

ホントに外交下手だな。
金バラまくだけならそこら辺にいるおっさんでも出来る。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:47:52.30

ロシアに世論なんて意味がない
そもそも一般ロシア人が極東のことまで知っているはずがない
そんな事は考えなくていい

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:47:59.99

ここ。ロシアの心理工作部隊の奴らも、読んでるよね？

ロシア大使館の中の人も。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:48:04.62

>>195
日本固有の領土には間違いない
ロシアが不当に占拠しているだけで

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 08:48:05.70

この件に関しては保守界隈でも2島だけでも返ってくるならいいじゃないかなんて
お花畑な事言ってる奴いるからなｗ
チャンネル桜！お前らのことだぞ！