ロシア「平和条約交渉は北方領土の主権完全容認が前提条件」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
日本とロシアの平和条約交渉で来週、外相会談が開かれるのを前にロシア外務省が声明を発表し、北方領土が第二次世界大戦の結果、
ロシアの主権下になったことを認めるよう改めて求めました。交渉の進展に意欲を示す日本にロシアの厳しい姿勢に変わりはないことを示した形です。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190112/k10011775731000.html >>344
てかいまの状態じゃ何もできずに終わるだろ >>4
その考え方、危ないよ
詐欺とか気を付けてね >>1
それは交渉の結果発生する可能性のある事象であって
交渉前に決定するなら交渉の意味がなくなってしまうので、前提には出来んだろ。ロシアはアホか。
そして、こんなことを言われて考えてしまう日本は、もっとアホ。蹴とばせ。 >>329
もう答えが出たも同然だな
そろそろ日本のごり押しも限界が来たと・・・ 対中国としては、ロシアとの関係性があったほうがいいのは事実。
それは、ロシアも同じ。 >>359
平和条約が無いと日露戦争が不可避だからな 一度ロシアの主権を認めてメンツを立てろってことだろ?
ロシア的には略奪したものと思われたくないからだろ。 対中で日本との関係性がきちんとできていたほうがいいのはロシアも同じだろ。 世界情勢を冷静に見れば友好条約があっても韓国のように反日まっしぐらだし
中国だって尖閣を取ろうとしている。ロシアと友好条約でこれで安泰と言ってるのはバカ >>349
このチョンは、
平和条約の意味も分からんで、一人前にクチを利いてるようだなw ロシアは日本の資金と技術は諦めろ チャイナの其れでいけ おまけに人間を1000万人ほど付けてやる >>368
それはないよ。
日米同盟相手に、ロシアが日本に戦争を仕掛けてくる? >>351
見返りなきゃ日本側には無意味な不平等条約にしかならない
けっきょくなにもかわらず終わりでしょ 我らが安倍総理を正当に評価しようものならチョン呼ばわりかよ。
お前ら禿げニートに何ができる?言ってみろや。
ロシアに領土問題を認めさせた外交上の勝利をなんで認めないんだ?
馬鹿かおまは。 >>365
外交に関する事をペラペラ話す訳無いだろw
竹島も日本領 >>375
安倍とプーチンで決着をつけることにこだわらなければ日本の方が有利なんだけどな
遠からずロシアは外貨獲得の方法を失う
プーチンの支持率も下がっている
日本は待てばいいだけ ロシア側がわかっていないのは、プーチンでダメならもう無理ってことは、ロシアにデメリットがあるってことなんだよな。 安倍さんの良いところ一覧
<人柄編>
・官僚に好きなように公文書やデータを書き換えさせる強靭な統率力
・友達や嫁のために便宜を計り元上司の不祥事に目をつぶる情の厚さ
・一方では部下を信じてあらゆる責任を託す理想の上司
・事実と違うデータと知っても法案の根拠として使いつづける臨機応変な判断力
・過労死を出したブラック企業の社長に出馬要請し過労死遺族の会にぶつける大胆な人選力
・表現規制を進めつつアニメオタクの支持を得る驚異的な人望
.、嘘を真実と脳内返還できる能力
。幇間として一発芸の開発 バンカー転び
<経済編>
・任期の三年前から改善し続けていた就職率失業率を自分の手柄にする豪胆さ
・物価を上げすぎて実質賃金やエンゲル係数が民主党時代より悪化しても支持者にはそれを感じさせない巧みな手腕
・減少傾向にあった労働力人口を250万人増やした。250万人のうち211万人は65歳以上の高齢者(若年層の就業者は100万人低下)老人達に働く悦びを思い出させたのだ
・エンゲル係数に新しい意味を見出す
。消費税を任期中に二度あげる実力
。派遣法の強化拡充で企業の内部留保におおいに貢献 其の維持の為移民も拡大する強い意思
<外交・国防編>
・北方領土をロシアに明け渡し実質的な軍事拠点にさせて決着をつける
・アメリカには同盟国として唯一追加関税を払うおもてなし外交
・北朝鮮問題では対話を拒み続けて各国に関わらず栄誉ある孤立を保つ
・自衛隊に十分な装備をさせず(銃に弾丸を装填させない等)戦闘地域に送り込んで戦死者を出すことに成功。特攻隊に湧き上がっていた旧き良き日本を取り戻した
・戦死者を自殺や病死扱いする遺族への配慮の深さ
・PKO日報の報告漏れ・紛失・隠蔽で安全保障の杜撰さをさらけだし9条改憲を阻止
・国際情勢が大変な時期にあえて外交防衛委員会や日報の集中審議を党全体で欠席し野党の度肝を抜く
。解決ずみの慰安婦へ10億円だして蒸し返す 北方領土なんていらないだろう。露助の好きにさせればいいじゃん >>329
へえ
曖昧にすべきことじゃないと思うけど、
交渉の前提がロシア領と認めることなのかもな >>383
それ、正解。
プーチンでダメならもう無理ってのは、ロシアにこそデメリットがある。 クリミアだって取っちゃう連中が返還してくれるわけねーだろっての。
なんかしてやってもそれはそれと言われるんだし、もう北方領土は諦めろとしか言えない。だって返還なんかされないもの永遠に。 >>91
>でも北方領土の人たちはニッポン!ニッポン!コールなんだけど
プーチン
静粛に!
さもないと
粛清! >>377
ヒントはイギリスのTPP参加だ
それで理解してくれ >>164
手放すというか、敗戦したことから、経済が落ち込みまくっているため、端っこの島には手が回らないから、
管理を一時的に止めたと言うことなのだが。沖縄も同じ。
で、連合国(含むソ連)はWW2では、領土不拡大としていた。WW2以前からの領土はそのまま保全が前提。
北方領土は、WW2の期間中に日本が武力で占有したわけではないので、本来的にも日本の領土。
そもそも、ソ連(ロシア)はサンフランシスコ平和条約に調印していない。だから、ロシアに対しては放棄をしていない。
そして、ロシアは、WW2の領土不拡大方針に反していることには、なぜか触れないようにしている。 >>330
脳味噌に下痢便詰まっとんのか、バラマキ売国奴でんでん下痢三サポは(笑)
領土を認めた上でロシアに主権があると主張してるんだわ(笑)
北方四島返還は絶望的や(笑) >>375
まあ返す気無いだろうね
軍すらない日本に
ロシアがどんな国か理解を広めたかったんだろ >>379
まあ経済協力無しにする代わりに無慈悲な経済制裁に協力するから大勝利じゃないのかな?(笑) 安倍総理の外交は、どんなことでも国連に先に行かないとダメだよ
北朝鮮の制裁も安倍トランプの演説から統一まで行けたわけで
やはり
国連に対して千島列島の放棄が何故不当か歴史を通じて国連を説得して
ロシアを孤立させることで変換があるわけだから
直接対話しても日米同盟自衛隊の軍自力しかないわけで
相手はおれないよ
韓国だっておれないよ、だって軍事力聞かないでしょ
憲法は国連の具磁力を背景に経済議論せよだよ
憲法守らないと帰らないよ 日本がドイツと防共協定を締結するとコミンテルンは
日本と中華民国(国民党)を戦わせて潰し合いさせることを計画し、
スターリンは西安事件で拉致された蒋介石を利用することにした。
英国のチャーチルはドイツに苦戦してたのでアメリカを参戦させるために
日本とアメリカを戦わせるように仕向けてた。
アメリカのルーズベルトはソ連のスターリンに対日参戦を要請してて
見返りに南樺太、千島列島をソ連にやると約束してた。 いやいや
このまま長引かせればいい。
事態は進展しなくてもよい。
前のめりになってもらったら困る。
ロシアは北方領土を利用して、経済的に発展したい・制裁解除に日本を利用したい
だけだ。
日本は「対中国」にロシアを利用したい。
だから、進展しない状態のまま、ずるずるとペンディング状態がっずいている間は
あからさまに敵に回る可能性は少ない(油断してはなら名が)
望ましいのだ。 安倍は日本人が北方領土に行って自由に活動できる対馬状態でokしそう。
だからこその対馬を野放し。 >>391
いやー。それならなおのこと、ロシアは日本に戦争なんか仕掛けられないでしょ。
英米と日本を相手にロシアが戦争するの? >>381
ペラペラ話すって・・・w
今までさんざん「北方領土は日本固有の領土」って言ってきたのに
なぜ急にそれすら言えなくなったの?w 日本は友好条約の紙切れで安心とか考えは捨てるべき
条約すら無視する国のほうが多い中国やロシアに韓国も北朝鮮も同じ イギリスとロシアが対立していても、その矛先を日本に向けたら、それこそ、ロシアは不利になる。 >>374
おまえの祖国韓国と中国の関係とは違うのだよ
おまエラは宗主国様中国様の言いなりだろうが、日本とロシアは別にそんな関係ではない
なのに日本にメリットのない平和条約結ぶ必要はどこにある >>4
交渉術として強気に出てるだけだから折れてくるまで待つしかない。地道に嫌がらせしとけばそのうち経済が息詰まるだろ。 >>405
それは同意。
一度、条約を破棄してる国だしね。前科がある。 >>400
このままじゃないだろ無慈悲な経済制裁に協力するんだよ日本はねウクライナはEU の物だと発言するのさ(笑) >>408
プーチンで無理なら、無理。このデメリットは、ロシアにとつてなんだけどな。 ロシアの物だと認めたら、日本への返還なんかあり得ない。
ロシアとはそういう国。
ソ連が崩壊したときが、樺太を含め、返還の唯一のチャンスだった。
当時、大金持ちの日本は、超貧乏のロシア政府に大金を融資する条件など、
もっと頑張るべきだった。 >>410
発言するわけないだろ。日本には関係ない話題だよ。あそこ、宗教的な対立があつて、どっちかというと、ロシアの言い分が正しいっぽい。 ロシア「北方領土が第二次世界大戦の結果、 ロシアの主権下になったことを認めるよう改めて求めました。」www
夏の参院選に向け、「交渉前進」で人気取りを狙うはずが、いきなり自滅。
あきれるマヌケぶりだ。
アホウヨは左打ちに戻してくれー
アホウヨは左打ちに戻してくれーwwwww >>401
対馬には自衛隊基地もあるんですが
別に無法地帯にはなってないし
不法占拠された竹島とは違うよ >>402
イギリスはロシアとの戦争も辞さない連中なんだよ
イギリスとロシアが戦争を始めたら条約上、日本も参加せざるを得なくなる
日本はイギリスとの縁は切れないのでそのために言い訳として日露平和条約が必要なんだよ クリミアの問題は、キリスト教の宗派の問題とリンクしてる。親露的な立場のものの見方かもしれないが、事実はそうだよ。 >>417
イギリスとは軍事同盟を結んでいない。
しかもアメリカも参戦することになるぞ。それ。 >>419
結ぶことになる
日英同盟、もしくはTPPで
これから世界はブロック経済を強化することになる
そこには必ず軍事協力の条項が入ることになるだろう 主権を渡して、日本が購入。軍事施設や港湾施設は100年租借でいいんじゃない? >>417
荒唐無稽だ。アメリカとロシアがぶつかることになったら、そりゃ世界は終わりってことで。
ロシアは、勘違いしてる。プーチンで無理なら無理ってのは、日本にはデメリットはない。ロシアが困るだけだ。 主権の放棄はしたらあかんだろ
諸外国に日本への領土的野心を徒らに惹起するおそれがでてくる >>1
これだと、歯舞と色丹の二島返還にも言及した『日ソ共同宣言』よりも
日本側が大幅に後退しているよね。
しかし、まあ、多分プーチンもロシアも、、歯舞と色丹は返還するつもりはあるんやろうけど、
それ以上譲歩しないように、
このように安部首相や日本側に行って来ているのだろうな。 ロシアの交渉術なんだろうけど周りの小役人どもの雑音がウザイ
やっぱり先の大戦でたかをくくって負けた国だけあるね
敗戦遺伝子を持ってるのかこの貧乏人が!
雑魚はどこまでいっても雑魚だよ
安倍さんは気にせずトップ会談にのぞむべし >>420
今の段階ではないね。しかもその時にはプーチンはいない。 安倍総理の外交は、どんなことでも国連に先に行かないとダメだよ
北朝鮮の制裁も安倍トランプの演説から統一まで行けたわけで
やはり
国連に対して千島列島の放棄が何故不当か歴史を通じて国連加盟国152か国を説得して
ロシアを孤立させることで返還があるわけだから
直接対話しても日米同盟自衛隊の軍事力しかないわけで
核戦争できないわけだから相手はおれないよ 。
韓国だっておれないよ、だって軍事力聞かないでしょ
憲法は国連の軍事力を背景に経済議論せよだよ
憲法守らないと返らないよ
米国政府は閉鎖しているんだから国連中心主義じゃないと
日本はグローバル社会で成功しないよ。分かり切ったこと
わからないのは歴史的反省が無いからです。 TPPを出すのは、あまりにも荒唐無稽だよ。
それは、平和条約を結ぶりゆうにはならない。ロシアの心理戦はその程度? >>417
現行憲法上参戦可能なのか?
日本領土が攻められない限り専守防衛といってる手前無理でしょ
それにロシアが日本を攻撃したらアメリカも何もしないわけにはいかなくなる
ロシアもそのあたりは慎重になるでしょ この、日本語の掲示板では、世界最強クラスの、ニヒルな馬鹿どもの集まりだぞ。
アメリカの大統領選みたいに行くかよ。笑 >>4
そのあとで確実に日本に返還されるなら、それでいい
>
これで領土は確定やろね。
おそらく歯舞と色丹は返還されて来るだろうが、択捉と国後はロシア領になるやろね。 >>422
第一次世界大戦の時も、もう二度と世界戦争は起きないと言われていたからな
ちなみにアメリカはロシアと仲良くしたいんだよ
でも戦争経済で食ってる連中はそれを許さない
イギリスや欧州の戦争屋は必ず日米を巻き込むだろう こんなの無理に決まってるだろw
北方領土は日本の領土だ ロシアの心理工作部隊は、いろいろこの掲示板を見誤ってるよ。
ここは、日本語に特化してるなら、世界最強ですよ。 「このままだと、第二次日露戦争だな」
とロシアに言ってやれ。 ロシアが日本を舐め腐ってるという態度が再確認できましたね
そういう国であるという認識を確かにできた良い機会でした
というか最初からこんなもんだろって認識していない人が多いことに驚いたよ >>414
EU が正しいという案件が北方領土交渉にあるからな安倍も賛成すると思うわ(笑) 逆に良かったやん
ロシアと平和条約結んでも意味ないわ ロシアの心理工作部隊程度が、少人数でなんとかなる場所ではない。
ツイッターでやれ。 >>430
憲法改正で集団的自衛権の行使が可能になるとはそういう意味なのだよ 反日売国奴の安倍のせいで完全に足元を見られてるじゃん
これ最悪の状態でしょ >>436
日本領クリル自治区ってのが落としどころなのかな >>399
条約結ぼうと結ぶまいとあの地域に中国資本が入るのは確実だしなあ
ロシアは両天秤かけて双方から利を吸い上げるつもりだろう
それでも日本が儲かるのなら価値はあると思うけどね
それを政府はちゃんと国民に説明しなきゃならない
戦後体制からの脱却なんて戯言じゃなくね >>392
領土不拡散が建前に過ぎないからねえ・・・
WW2前ならば、朝鮮半島、台湾などが日本領だったわけだけど。
仮に朝鮮半島は民族自決で独立したと強弁しても、
中華民国領に割譲した台湾はどうなんだと。
WW1の教訓から、賠償金等は課さないといいつつ、
結構戦利品、占領地があるんだよね。沖縄も香港のように租借になったし。 一体何のためにソ連と平和条約を結ぶのか
そもそもアメリカの属国というのが根本的に間違っているんだから
そっちを直せよアメポチ自民党
奴隷は日本人差別の自民党だけで十分
もっというのなら自民党のせいで、ずっと日本人の実質賃金は下がっている ロシアとの平和条約なんてなんの意味もないわ、平気で嘘ついて裏切るからね。
中国朝鮮と何も変わらん。 アベ政権がまずやるべきは、改憲
あとは、それだけやれ。北方領土などどうでもいい。 安倍もう引っ込めよ
絶対無理やからこれ
完全に前のめりになってるの見透かされて足元見られてる
どんだけ外交下手やねんw 安倍晋三が「帰属を変える」と言ったときにこいつ、何を言ってんだと思ったけどそういうことか。 >>435
朝鮮半島にもそのうちお金出す事になると思うよw 「北方領土が第二次世界大戦の結果、ロシアの主権下になったことを認める」
簡単じゃないか。政治家は海千山千、腹芸が出来てなんぼだろう。
世論や党内の反発が怖いならば安倍や河野はこの交渉を辞めたほうがいい。
正念場になると踏ん張り効きかないし。 >>416
www
プーチンの狙いは返還後の北方領土でのロシア軍の駐留 - FNN.jpプライムオンライン
https://www.fnn.jp/posts/00389680HDK >>439
ロシアが日本を舐め腐ってるという態度が再確認できましたね
>
それだけロシアの国際的影響力やポジションが高くなって来ており、
相対的に日本の国際的影響力やポジション、あるいは国力が低下して来ているからだろうな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています