ロシア「平和条約交渉は北方領土の主権完全容認が前提条件」

**ガーディス ★** · 2019/01/13(日) 07:45:26.81

日本とロシアの平和条約交渉で来週、外相会談が開かれるのを前にロシア外務省が声明を発表し、北方領土が第二次世界大戦の結果、
ロシアの主権下になったことを認めるよう改めて求めました。交渉の進展に意欲を示す日本にロシアの厳しい姿勢に変わりはないことを示した形です。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190112/k10011775731000.html

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:18:57.81

>>471
これから結ぶんだよ
TPPの秘匿条項には恐らく軍事協力も盛り込まれているはず

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:19:03.87

条約破りが日常のロシア韓国と条約結んでも、無駄以外の何者でもない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:19:29.79

>>449
対中国だろ？

君は中国人か？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:19:47.31

上から目線ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:19:49.14

>>472
脱却は、無理だろ。軍のレベルの統制でも、日米融合が進んでるし、日米同盟で闘うといには、米軍が指示を出すんだし。そういう決まりになってるでしょ。

国民に広く知られていないだけだよね。日米同盟を破棄するわけにもいかないし。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:20:07.33

>>475
それは、想像でしかないな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:20:28.90

>>464
交渉しない

ことも交渉なんだぞ
１００年、２００年かかってもよい

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:21:19.60

脱石油資源の方向に確実に舵を世界全体が切ってる。何十年後かには、資源大国ロシアの存在意義は半減するはずだ。

**天一神** · 2019/01/13(日) 09:21:20.12

平和友好という名の経済交渉だろ

貧国生むだけだぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:21:28.39

>>479
安倍とトランプしかできる奴はおらんな

結局、全部アメリカを操作している戦争屋の工作なんだから
そいつらの影響を切れればいいんだよ

アメリカとの縁を切る必要はない

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:21:33.21

>>456
で？
日本は韓国と対馬に関してなんか有利になるような条約でも結んだの？
それともおまえは対馬も我が領土とかやってるあたまの狂ったチョンですかw

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:22:16.01

>>480
ほぼ間違いなくそうなる
だから日露戦争を避けたい安倍は急いでいる

でなければ日露平和条約に意味は無い

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:22:17.01

五毛多すぎ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:22:17.81

>>4
ロシア人が侵略した土地返すわけないじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:23:04.26

ブァハハ、こんなん、60年間歴代政権何時でも即時結べたじゃん
何十回も、うらじみ~ると無駄に会った結果がコレ
害交のファッキン安倍△

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:23:05.21

>>474
誰も住まない陸地面積に意味はない
ＥＥＺは半分返ってくるんだかから、それで十分

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:23:23.55

火事場泥棒されてから何十年も経って帰ってくると考えるほうが馬鹿
もう諦めろよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:23:49.32

まあここまで待たされてんだから今更焦る要素なんて何一つあらへんがな。経済援助して下さいと土下座してくるまでなんも動かないまでや。安倍ちゃんやらかすなよ頼むから。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:24:18.89

冷戦で完全敗北したゴミ国家がなに言ってんだ？
お前らは侵略者なんだよ条約破りの嘘吐きロシア人

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:24:49.79

金たかることしか考えてない国とはお付き合いしなくていいよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:25:04.66

>>467
逆だよｗ
ロシアは焦っている
>
ロシア(資金や経済面では中国)は、シリアの内戦を解決したことを契機に、
中東や地中海への影響力が高くなって来ているで。

あの二枚舌のイギリスが何故TPPに関心を持ったのか
>
EUから離脱するので、イギリスは『孤立化』して来ているので、
イギリスは焦ってアジアや太平洋方面に活路を見出そうとしているんだろうな。

＊イギリスはTPPに入れんほうがええと思うで。

アメリカが抜けたから、日本が主導する形でTPPを構築出来て行けるからね。

イギリスが参加して来たら、オーストラリアなどと組んで、
イギリスは自国の利益のために、TPPのみならず、
日本も含めてアジアや太平洋の国や地域を引っ掻き回しよるからな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:25:52.18

>>4
一方的な占領を認めたら竹島にも影響する

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:26:00.89

>>495
日本をファイブアイズに入れようという提言もあるんだよね。

本当かよ？と思うが。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:26:02.25

なんで日本が、平和交渉したですみたいな下手に出てるの？
4島とか、これからもずっと返せ返せといっとけばいいじゃん。
だいたいソ連は不可侵条約を破って日本に攻め入ってきたんだろ
それを「第二次大戦の結果、ロシアのものになった」というのは心情的に納得できん。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:26:24.65

やっぱ還す気無いじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:26:33.80

外交の舞台でぼっちやってんのロシアの方だからね

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:26:37.10

二次大戦後世界で新植民地帝国主義を始めたのは中国とソ連の後継だと自称するロシヤだけの二国だ。
元共産帝国植民地主義が何故か遅れて来た帝国主義国の中華とロシヤＫＧＢだ。
ロシヤと中国更に朝鮮半島の中華の万年属国朝鮮人国家が日本の竹島を占領して新植民地市議の真似事をしている。
日本は
ロシヤの新植民地主義を排除する権利がある。
アメリカは硫黄島も沖縄も日本に返還した。
択・捉国後・歯舞・色丹には有史以来ロシヤ人が居住した歴史はない。
樺太にもロシヤ人はきゅお住した居なかった。
樺太を探検した間宮林蔵は清の役人を見ている。
南樺太も、日本人は住んでいた。
ロシヤが占領したのは植民地政策だ。
ロシヤ中国の「新共産帝国植民地主義」を排除せよ。
ン平和条約を締結するのはソ連のＫＧＢが死滅して、ロシヤ人元農奴が、
普通の民主国家になってから、必要なら平和条約を締結せよ。
ロシヤ人元農奴の連中が、何故平和条約が日本との間にないのか、考えるようになってから、
今の択捉や国後に住んでるロシヤ人はスターリンの棄民政策によって、強制移住させられた元ソ連圏の民族だ。
元のウクライナ等の祖国へ帰してやれ。
平和条約はそれからで良い。
安倍は岸信介の孫でもロシヤとの条約締結を結んでも固有の領土を指し出したら、
国賊以外の悪人でしかない。
お前の手柄にはならない。
プーチンは元ＫＧＢのメンバーだ。
ロシヤとの領土交渉は、今は早過ぎる。
平和条約を締決しても、ロシヤ人は条約や約束を直ぐ破る朝鮮人と何も変わらない。
ロシヤ人は白人の中では下等な朝鮮人だ。
元農奴に約束は守れない。
ロシヤ人が、民主主義の基本的な教育を受けて、
もっと文明人になったら平和条約を締結しよう。
日本人はそれまで待つことができる。
安倍は慌てて、前のめりするな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:26:48.80

以前も書いたがロシアが一番最近領土問題を確定させた相手がエストニア
この時のロシアはエストニアの足元を見て、圧倒的にロシア有利に解決させた

足元を見たときのロシアはえげつない　
本来日本は足元を見られる状況にはないのだけど安倍の「名誉欲？」が足元を見られる原因になっている
何としても結果を出したいと安倍は考えていると少なくともロシア側は見ている

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:27:05.45

これで認めたら北方領土は絶対に還ってこない

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:27:29.48

プーチンは最初から返還する気なんてゼロだからｗｗ
安倍は無駄なことしてないで、他の仕事しろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:27:32.50

結局さ。日本にないのは、情報力なんだよ。ロシアが未だに恐れられているのは、アメリカ国内に根を張って、深いレベルの情報収集できるからでしょ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:27:33.11

>>120
置いてくれると思う？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:27:53.55

でも平和条約結ぶなら今しかないよな。
安倍ちゃんなら何やっても許されるし野党しっかりしてないのが悪いし。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:27:57.13

ロシアが興味を持たれたら攻撃的になる野性種なら
興味を持たずに存在しない国扱いして安心させないといけなくなるな

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:27:57.20

日本人を見くびってボコボコにされたよな
実際ローたちはまだ日本人が怖いんじゃないの
ご先祖が受けた恐怖の記憶がDNAに刻まれてるんだろう！

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:28:09.95

ロシアとは平和条約を締結することは、これからもありませんのでよろしく（怒）

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:28:19.61

>>127
ヤレると思う？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:28:30.51

>>495
個人的にはその方が良いと思う
だが、参加する可能性は高い

その時こそ日本は戦争に巻き込まれるだろう
そして、日本は独自で動ける軍隊を持つことになるだろう
それが日本の支配層の利益になるから

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:28:32.62

>>507
結ばなくていい。別にね。

ここまでは、想定内だし。ロシアがいちゃもんをつけてくるってのはわかってた。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:28:41.67

>>496
竹島は裏交渉で手打ち済み
永久に現状維持だよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:29:04.05

>>512
ないな。

そういう心理工作はここでは通用しない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:29:16.90

野性種は興味を持たれたらむやみやたらに攻撃的になるしな

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:29:28.02

平和条約なんて無駄

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:29:28.85

平和条約締結やめとけ
国防が心配なら増強するしか今は手がない

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:29:42.51

じゃあ平和条約いらんな

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:29:46.81

>>516
仕付けか

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:29:54.41

>>474
安倍は政治に影響力のあるロシア系の森元の忠実な家来だし
世界平和統一家庭連合（統一教会）の思考を持っている
国民の税金で偽平和条約が結ばれて経団連が儲かり支持を貰えばいいという自己中
まあ実績作りもあるかなあ、B層を騙したい

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:29:58.84

>1
じゃあ鉱業権は半分ちょうだい

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:30:21.28

早くトンキンと京都に核落とせや

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:30:31.00

>>464
日本側のタフな姿勢って何？
相手の実効支配と主権を認めて、住民の退去も求めずにとりあえず二島で手を打とうってのに？

表で折れてるのに裏で強硬な交渉をしてるとでも？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:30:37.99

>>515
無線LANのせいでIDがコロコロ変わってるけど同一人物な
日本側は待てばいいって言ってるのは俺な

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:30:42.88

平和条約を結びたいのはロシアの側だろうに。
アメリカなんて「日本とロシアには領土問題がある」って方がよい
に決まってる。
むしろ「安倍じゃ無ければ」永遠に解決しないと分かってるはず。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:30:44.15

んじゃ、良いや
バイバイって言ってみたら？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:30:48.30

>>477
対中国だろ？
>
シベリアへの中国の投資は、日本の3倍やで。

その他、中東地域などでも中露はタッグを組んでいるからな。

あなたが思っている以上に中露は仲ええで。

＊そやから、安部首相は、去年10月に訪中したりして、
慌てて『親中』路線を取り出して来ているんやろな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:30:50.80

>>498
戦争起こさない様にするため
戦争起こせば戦後70数年天皇陛下の和の祈りで平和維持してるのが無駄になるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:30:53.70

平和条約締結が最優先案件じゃないだろ。
ウクライナの領土を侵食している国なのだし、条約なんて結ぶと外交がやりづらくなるだけ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:30:57.08

別に結ばなくて良いんじゃね
ロシアは平和条約なんて守る気無いでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:32:00.53

>>529
その手の心理工作は通用しない。

今上天皇のお名前を出すな。外国人。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:32:24.84

会談で時間にルーズな相手とは交渉しない方が良い
ビジネスの基本だな

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:32:40.51

じゃあ北海道にでかい自衛隊基地作りますね^ ^くらいの対応したいな
結局軍事力ないと舐められるんだよな
憲法改正はよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:32:41.55

ロシア相手に領土問題がない方が怖えよ　このまま解決せずにずっとモメとけ
北方領土でモメてる間はさらに北海道寄越せとか言ってこねえからむしろ安心だわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:32:44.45

今上天皇はこうお考えになっている、ということを外国人が簡単に口に出すな。

それだけで、交渉は終わりだぞ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:32:49.71

>>238
核はいつでも作れるだろうが、アメリカ抜きなんて無理だよ。
ロシアとやってる間、対馬や尖閣が危ない。それこそ北方四島の二の舞だ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:33:07.80

むこうにしてみりゃ北方領土返すつもりもないし平和条約結ぶ気もないわな。
本来ならここで「アホらし」となる訳だが

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:33:33.05

>>217
日ソ共同宣言で認めてんだけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:33:46.10

アメリカの大統領選で、クリントンを中傷したので成功して、いい気になるなよ。ロシアの心理工作部隊。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:33:46.99

>>533
あれも心理作戦のつもりなんだろう
日本を恐れているからこそわざわざ時間を計って遅れてくるんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:34:02.53

ロスケとの付き合いは、石油とＬＮＧを安く仕入れることだけ考えておけばいい。
領土問題など、どうでもいいよ。

**天一神** · 2019/01/13(日) 09:34:19.91

国連で152か国を説得出来れば安倍の勝ち

それ以外方法はない。

軍事力の差

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:34:23.02

>>1
大戦結果、土地を返さなくていいって誰が決めたの？
アジアは植民地のままか

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:34:24.77

>>529
ロシアが裏切り大国だと知っているのか？
>>531
が言っているように平和条約は守らんぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:34:25.75

>>532
チョンには関係無いから黙っとけw

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:34:34.06

>>509
モンゴル帝国のトラウマ
大日本帝国のトラウマは
消えないだろうなー

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:34:48.96

日本人は、ロシアに対しては、別に悪い印象は持っていない。でもそれは、プーチンのおかげだと、ロシア人は知っといたほうがいいぞ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:34:51.29

大体条約破棄されて盗っ人のように占拠されたわけだが

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:34:53.14

日ソ中立条約を一方的に破ったのに
平和条約が取引材料になるかよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:35:04.59

早くトンキンに核落としてくれよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:35:06.81

>>1
交渉は急いだもん負け。
だからプーチン後のロシア混乱分裂期に取り返せばいい。

ただこれは外交だ。
平和条約を棚上げする前に散々買値を吊り上げといてやろう。
ロシア住民への日本国籍付与、日本本土への移動と居住の自由、夢のような北方領土開発計画、
日本式の高度な医療と福祉プラン、巨額の整備予算、日本との交流プログラム等々。

でもこれを全部ロシア政府に断らせるw

そして国連総会にて日露平和条約締結の無期限延期を宣言。
その際には鄧小平のあの言葉を引用する。
我々の世代にはこの問題を解決する十分な知恵が無い。
しかし日露の将来の世代がこの問題を必ず解決してくれると信じている。

そして北方四島の住民とはこれまで以上に日露友好のシンボルとして交流を続けて行きたい。
また平和条約無しでもロシアとは極東全域で経済協力を進めて行きたい旨を表明。

平和条約締結の為に日本は誠意を示し続けて通常あり得ない優遇を用意したにも関わらず、
ロシア政府のスターリン主義継承政策の前に泣く泣く断念した、という構造をつくる。

返って来なくても北方四島住民の心を掴み、北方領土問題への世界の注目と関心を高め、
何よりも日本人のまごころと誠意を知ってもらう場とする。

北方四島が返ってくるかどうか、なんて事を焦点にすると国益を損なう。
北方四島を使ってどう日本の国益を得るか、という利用の視点への転換が大事。
損しているようで得をしているのは日本。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:35:23.23

北方領土は返す気があると思うよ、もちろん僅かだろうが、その代わり、条件つけまくってやるというのが
今のロシアの姿勢だろ

何度も言うが北方領土なんて、そこまで価値があるわけではない　足元を見られてまでやるべき交渉ではない

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:35:29.51

もともと朝鮮カルト世耕の案は北方領土で
紛争起こして　中東のロシア軍弱体化させる作戦だろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:35:42.26

>>534
いいね
結局は９条が害悪

殴って来ない相手なんて嫌がらせし放題

うわべだけの綺麗ごとを真に受けている
平和ボケ日本人がおおすぎ
結局、世界なんて強い者が弱い者から搾取する構造は変わらない

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:36:37.00

>>329
ロシア「まず平和条約の前にロシア領と認めろ」

日本「わかりました。認めます」

ロシア「はい、認めたw　ロシア領なw」

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:36:37.58

日本経済と遮断されてる限り北方4島なんてお荷物アイランドに過ぎない、樺太含めてあの辺全域かな
まあ日本に返還されても過疎の島になるだけだと思うが
だから放置しておいて何の問題も無い、一番やってはならないのは経済交流ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:36:39.64

>>547
満州樺太でフルボッコにしたから、もう日露戦争はチャラだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:36:39.92

>>553
問題は、島そのものではなく、ロシアとの関係性だろ。経済協力をして、資源をもらう。それが本当の肝なんだし。

島が問題じゃないんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:36:40.47

プーチン「日本は北方領土！！と口にするだけで兆円をくれるバカ民族で騙しやすい♪」

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:36:44.43

>>485

>あたまの狂ったチョンですかw

アベサポなのか知らんが都合が悪くなるとチョン認定ｗか？

散々土地買収されようが再三保守メディアが啓発しても何も手を打たないのは
安倍なんだが？
対処する気があれば国内法でできる。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:36:49.58

>>545
俺は知ってるが天皇陛下は知らねぇだろ馬鹿だから
とにかく戦争しない様に平和の祈り言ってるんだから
日本人なら従うしか無いだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:36:59.63

>>4
ほったらかしで大丈夫。北方領土に無理にロシア人住まわせてんだから、北方領土赤字で困ってるのはロシア。痺れ切らして金払ったら日本の負け。経済協力も口だけで進展させない。軍で煽って来たら米空母に横切ってもらえばいい。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:37:02.96

>>387
ロシア「まず平和条約の前にロシア領と認めろ」

日本「わかりました。認めます」

ロシア「はい、認めたw　ロシア領なw」

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:37:05.55

>>562
馬鹿はお前だよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:37:28.17

安倍なんかに総理やらせてると国が孤立しかねないなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:37:32.32

>>562
外国人が、いちいち図々しい。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:37:55.76

つ「SF条約」

否定する時は米英に供与分の装備のお金返して言ってね
後、日本以下のアルミ生産量だった貧弱工業力を助けてもらったアルミそのものの代金も

独力で勝ったのはアメリカだけだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:38:01.94

呆気なく解決したな
目出度い事だ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:38:09.83

>>565
都合の良いときだけ天皇陛下万歳とか
お前の方がよほど馬鹿だぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:38:11.92

ロシアは日本に対して法に基づいた正当な権利を主張する

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:38:42.01

>>547
古傷が疼くんだろうな
あまりうるさくわめくようなら
もう一度この手で眠らせてやってもいいんだが...
また別に暖かい飲み物も用意してある

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 09:38:45.78

>>570
？

今上天皇を悪し様に語るお前が馬鹿だろ？外人。

**天一神** · 2019/01/13(日) 09:38:47.11

国連で193か国を説得出来れば安倍の勝ち

それ以外方法はない。

軍事力の差

つまり192か国の軍事力が安倍に付けば返還される
説明不足にならない様に勉強しろよ　安倍w