ロシア「平和条約交渉は北方領土の主権完全容認が前提条件」

**ガーディス ★** · 2019/01/13(日) 07:45:26.81

日本とロシアの平和条約交渉で来週、外相会談が開かれるのを前にロシア外務省が声明を発表し、北方領土が第二次世界大戦の結果、
ロシアの主権下になったことを認めるよう改めて求めました。交渉の進展に意欲を示す日本にロシアの厳しい姿勢に変わりはないことを示した形です。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190112/k10011775731000.html

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:37:46.63

>>1
まあ、現状の支配は国際法違反なのはロシアも分かっているんだなあ

クリル諸島と北方四島は別扱いという論理をロシアも受け入れないと

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:38:13.00

ロシアが中国と対立するわけ無いだろ
軍事兵器購入の最大のお客様だよ
これから最新核ミサイルとか原潜とか戦闘機とか
買ってもらわないといけないしな

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:38:17.11

>>785
朝鮮人は、品がないね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:38:42.70

>>787
バックドアくらい仕掛けてるかもよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:38:48.50

それなら今までの交渉もご破算だからそれでいいんじゃないの

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:39:24.05

ロシアは自国の戦争犯罪についてはダンマリ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:39:49.22

日本としては北方の二島を放棄するなど問題外
さらには南樺太とクリルをロシア領と確定させてしまうことが将来に渡る損失となる
どうせ将来ロシアは極東を維持できなくなるのは分かりきったこと
北方領土で軍事拡張、シリア内戦に首突っ込むなどやっていたら財政破綻まっしぐらだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:39:54.84

ここを読んでる、ロシアの心理工作部隊は、プーチンに伝えなよ。

日本は困らない。プーチンがいるから、だったら、話を進めましょうとしていただけだ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:39:59.42

>>787
ロシアが中国と対立するんじゃなくて、中国がロシアの領土を狙ってるんだよ。

尖閣諸島が中国領なんていうのは完全に無理筋だが、ウラジオストクは屈辱的な
北京条約でロシアに奪われているからな。機が熟したら、かならず中国は取りに行く。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:40:33.20

>>775
そうでしょうか。確かに米国はロシアが嫌いなようである。
しかし米国人が一番嫌うことは、自分で出来ることもせずに何でも米国に頼ってくる奴だと思う。
米国人は最善を尽くした奴は信頼するがズルした奴には冷ややかだよ。先の大戦で日本は
数百万の英霊を失ったが彼らが最後まで見せた闘魂には米国人は好意の目で見る。
この辺が日米の共通の価値観の深い処だと思うよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:40:57.38

>>650
盗品は本当の持ち主に返さないといけない
というルールがある

盗人から買ったとしても、所有権は認められない

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:41:10.01

千島樺太交換条約はどういう扱いにするんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:41:32.47

ロシアなんて今の状態が一番いいよ
プーチンみたいに遅刻してくるような作戦使うアホは相手にしないでいい

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:41:41.04

単なる外交交渉のためのハッタリなんですか？
それとも圧力なん

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:41:50.03

>>60
SF条約を批准してない国には条約の利益は及ばないよ

ソ連はポツダム宣言を根拠に占拠してることになってるから北方四島は別と言う理屈が出てくるんだよ

本来的には共産党のいうとおり、千島列島全部ソ連に領有権原が無いわけで

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:42:12.54

なんでここまで高慢になれるのかね
ケンカ売ってるとしか思えないだろｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:42:36.31

>>799
昔からずっと言ってる事

まったくブレてない

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:42:58.92

>>771
そういう経済を前提した切り口では日本はもっとロシアの足元に関する情報を持つべきでしょうね。
この点は英国あたりが数段上手なので英国への接近は対ロシア交渉を兼ねていると思う。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:43:13.58

>>780
ロシア孤立は事実だがアメリカの犬でしかない日本と組みたいとまでは思ってない
中国にはちゃんと領土返還して日本には主権放棄を迫る。一目瞭然だな

マスコミは安倍とウラジミールの仲とか散々デマぶっこいたけどな(特に読売、最近じゃダンマリｗｗｗ)
こういったマスコミのミスリードを最初から見抜いてれば簡単にわかる展開だ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:43:29.92

>>801
怖いからだよ
DNAに刻み込まれてるんだろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:44:07.50

泥棒ロシアめ世界一広いくせに本当に領土に固執する憎らしい国だ
戦争してまでコソボを手放さなかったロシアが4島返すわけないわな

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:44:39.27

>>802
うん。ソ連崩壊時の２島返還が、最初で最後のチャンスだったな。

もう永遠に返ってこないだろう。そして日露平和条約は、不要。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:44:42.51

うん？
じゃ、しなくて良いっス

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:44:59.82

>>803
ファイブアイズに参画するのが、たぶん、日本の情報力を5段階くらいあげる結果になると思う。

でも、抜けられなくなる。血の盟約というか。軽い気持ちでは無理だろと。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:45:21.89

>>59
かなり、多い

アゴラより当ててる

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:45:25.39

平和条約はただの終戦条約と聞いて
安部は手柄のように嘘を
垂れ流す

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:45:25.75

安倍なら条件が提示されたと大喜びでサインしそうだな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:46:02.13

アベチョンはアメユダの傀儡で総理になったので
２島返還で日露紛争狙いだろ
ウクライナ　シリア　北方領土紛争させる

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:46:21.66

>>807
外務省なんてロシア佐藤みたいな
ロシア寄りばかりだろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:46:29.02

駄目だろ、永久に無理だ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:46:39.21

北方領土と南樺太クリルは譲ったら負け

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:46:56.81

>>814
外務省はアメリカに赴任するのが最もステイタス高いんでしょ。アメリカ寄りに決まってるじゃん。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:47:06.20

ていうか、その条約すらロシアは守るかどうかわからんわけで

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:47:13.34

韓国という💩の国で超イライラモードになっているんだから日本はさ

あの白ハゲはわかってないだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:47:26.10

まさか安倍ちゃん平和利用を頭から忘れた交渉してんじゃないだろうな
平和利用が前提なら親日家のプーチンを手放しで信用してプーチン政権期間のみに限って実験してみたら面白いかもね

**天一神** · 2019/01/13(日) 10:47:36.25

安倍総理が国連で演説して国連の大半が
安倍総理の説明に納得すれば国際法が変わって
日本の領土と確定され国際法となって
国際連合軍の国連憲章「軍事力」で守られます。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:48:21.61

>>815
というか

こんな話もあるのに（他にもあるけど）、安倍はどうやって平和条約を結ぶんだ？
ってずっと言われてた話で

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:48:31.15

それは無理だロシアよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:48:41.54

>>33
北海道ですら過疎地なのに今更あんな島が帰ってきても未開すぎてどうにもならんわ
平和条約結んだところで日ソ不可侵条約破棄したようにロシアなんて信用出来ないんだから今のままでいいわ
で、次にロシアが経済破綻して泣きついてくるまでほっとけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:48:52.32

>>817
全員がアメリカに赴任できるわけじゃない
ロシア方面はそこ寄りになるわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:49:10.28

大戦略エキスパート

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:49:17.56

シベリア抑留関連も完全放棄だろ
放っとけよこんな国

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:49:20.17

>>799
領土問題は何処でもナイーブだけど、軍事に傾きすぎてインフラ整備や経済発展が疎かな分、ロシア国民は
さらにシビア
だから、領土問題で他国に少しでもマウント取られそうになると、強硬な声明出さざるを得ない

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:49:21.91

>>818
平和条約だけなら結ぶ必要性も無いからな
ロシアに対する出資がしにくくなるのはロシアが困るだけだし

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:49:49.77

>>1
これ、もし返還されたとしてもショボい歯舞色丹の２島で国境線確定って事じゃん

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:49:53.25

>>829
そういうこと。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:50:27.20

平和条約はロシアが言い出したんだろ？
じゃあ要りませんって言えばいいじゃない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:50:40.97

安倍は拉致問題で解決無理だと悟って自分の遺産作りに日露平和条約にシフトしたんだろ
碌でもない奴だな

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:51:08.38

言いたいことがあるなら首脳会談の時に言えよ！
また日本兵一名で二名のロシア兵にバケツ持たせて運搬させるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:51:16.64

>>798
わざと遅刻して安倍さんが怒るかどうかをチェック
アホみたいにいいなりになるようだから交渉スタート

こんな感じか

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:51:40.66

>>1

外　　交　　の　　安　　倍　　ｗ　　ｗ　　ｗ　　ｗ　　ｗ　　ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:51:50.88

露助との平和条約なんてイラネ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:52:56.32

そもそも、前提条件なしで平和条約交渉を先行させようって言ってたんじゃないの？
交渉の土台が崩れたんだから、交渉するなよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:53:00.79

>>832
それがいいんだがマスコミは待ち構えていたようにそう叩き始めるだろうな
「4島返還！」ってありえない煽りやっていた布石もあるし
ベストなのはとりあえず先延ばし。プーチンの間は何も日本側に有利に進められないのはわかった

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:53:01.20

安倍「７０年間、１ミリも動かなかったんですよ！！」

河野「次の質問どうぞ」

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:53:08.38

ロシアは経済がもう本当にボロボロだから、プーチンが死んだら一気に不満が噴出する。
そしてアメリカと日本は甘いけど、中国共産党は甘く無いぞ。

ロシアは21世紀中に絶対に日本に泣きついてくるから、日本はそれまで待てばいい。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:53:14.90

>>801
遅刻しまくりでも全然怒らないことを確認済みだからね

「あ、こいつチョロいわ」と思われたんだろ
完全にナメられた

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:53:21.17

あんなちっこい島なんかいらねぇよ
河野はテーブル蹴って帰って来い
交渉まとまらなくて困るのはロシアだけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:53:51.32

ロシアの中立条約違反に対する日本への損害賠償が先決。日露間の最大の問題のはず。
安倍氏は、この問題についてプーチンとどんな法的交渉をしたのか。国民にすべてを開示
せよ。プーチンが怖くて一言も口に出してはいないのではないか。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:53:52.42

>>843
河野「次の質問どうぞ」

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:53:54.02

薄氷の平和条約

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:53:58.12

>>813
馬鹿すぎて、傀儡として使えてない状態ですからなあ。
日露首相会談でシリアやウクライナでのロシア軍の行動に安倍自ら理解示しちゃったし、
北方領土のロシアの主権も安倍が認めちゃった。今も強引に平和条約進めてる。
安倍は逆張り馬鹿って、親戚や実の兄がそう評価しとるからな。
「やるな」と言われたことをムキになって進める。
第一次時代の韓国人ビザなし渡航期限撤廃とかも党内反対押し切って、首相案件でやったわけだし。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:54:02.04

なんか言えよ安倍？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:54:12.15

主権容認を要求してくる理由は、北方領土がロシアの領土ではないということを自ら白状しているに等しい。ロシアって意外と馬鹿なんだなw

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:54:12.29

北方領土は裏切りの象徴

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:54:28.32

それじゃ平和条約を結ぶ意味が全く無いから永久に放置で良い

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:54:43.52

>>848
「７０年間、１ミリも動かなかったんですよ！！」

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:54:44.73

所詮泥棒は泥棒

**天一神** · 2019/01/13(日) 10:54:55.25

外務省は沖縄竹島千島列島の歴史を解説してるわけだから
国連で演説して来いよ

間違いだらけの歴史に193か国に対応しろよ
国民説得しなくていいから国連加盟国説得して来いよ
反省足りない言われるぜ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:55:14.71

経済援助という金を差し上げて
北方領土も召し上げ食らって
それで平和条約とか何のメリットもない

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:55:21.38

米中と違い　ロシアと関わっても経済恩恵は全くない

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:55:49.17

>>843
安倍総理が交渉始めていたんだから河野は返せばいいだけだよ
情報全くよこさない総理にキレていたみたいだし

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:56:30.59

>>841
ロシアはエネルギー資源を他国に売って
なんとか国がもってるけど
このまま再生可能エネルギーがどんどん安くなれば
それも売れなくなる

一気に没落するかもね

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:57:05.12

>>844
それは先に日本が破った、ってのを当時の帝国政府が認識してるから掘り返すだけ無駄。
日独同盟が成立した時点で日本側が違反してたと認識し、その後のソ連戦を当時の政府が危惧してる。

**天一神** · 2019/01/13(日) 10:57:11.66

外務省は沖縄竹島千島列島の歴史を解説してるわけだから
国連で演説して来いよ

間違いだらけの歴史に193か国に対応しろよ
国民説得しなくていいから国連加盟国説得して来いよ
反省足りない言われるぜ

国連で言えないことをネットならかけるんだね

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:57:21.90

だったらプーチンが死ぬまで待てばいい
日本は返してもらわなくても今まで通り困らないし

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:57:55.33

客観的に見れば日本のほうが有利な立場　
日本側　北方領土の必要性はない、国民もロシアは返さないと思っているから戻らないからと言って政権のダメージにはならない
ロシア側　おなじく経済的にも安全保障の面でも金の有効利用の面からも必要性はない、日本の投資の面からもマイナスが大きい。
ただし国民感情の面から引き渡すのは政権のリスクになる

返還のチャンスはこれからもあるよ、焦る必要はない

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:58:13.82

アベ「墓参りできるようになりました！大きな前進です！経済協力します！」

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:58:27.77

エリートって、交渉決裂を恐れるんだよね
無能って思われるのが嫌だから
結果、体面のために重大な利益を相手に譲る

**天一神** · 2019/01/13(日) 10:59:21.83

何故
youtubeで上げれるのに国連で言えないんですか

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:59:33.57

こんなもんロスケの占有を公に認めさせらた挙句に返還も反故にされて
今後一切「安倍政権がロシア固有の領土と認めただろボケ」って反論されて返さない正当な理由付けにされるんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:59:46.36

ソ連崩壊の好機に何も出来なかったのが甘いというか
日本の国際政治力が低いから周辺国にやられ放題なんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:59:50.23

じゃあ要らないです、永遠の敵国と言う事で
平和ボケした日本政治家の「～であらねばならない」をぶっ潰してくれてありがとう

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:59:52.43

返還じゃないのに返還という安倍ちゃん

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 10:59:53.14

>>1
で、君らロシアと戦争してでも取り戻す元気はあるのか？
精神論だけで語るのはやめようよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 11:00:11.43

北方領土がかえってこないならロシアと平和条約なんて結ぶ意味何１つないよ
条約結んでたって日本が不利になったら攻めこんで来るんだから
総理はいい加減ロシアに幻想抱くのやめて欲しい

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 11:00:46.21

プーチンはKGBトップ出で
アメユダの傀儡なのバレてないと
思ってる安倍チョン脳

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 11:01:13.63

カスウヨは北方領土なんて実はどうでもいいとか思ってんだろ。そんな事よりも先ずは韓国、なんだろうなw

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 11:01:30.47

安倍ちゃんとその愉快な仲間たちは余計なことしすぎたな

無能な働き者はとっとと追い出すか銃殺にすべきだ、だっけ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 11:01:37.48

今回みたいに世界の面前で宣言された交渉を平然と決裂させて実績を作る
それで今後の国としての交渉力も上がると思うのだが

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 11:01:49.72

これは認められないね

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 11:02:26.54

バカウヨのせいだぞ
責任とれよな

**天一神** · 2019/01/13(日) 11:03:18.04

日本政府はネット弁慶何ですか

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 11:03:20.38

仏像を返さない韓国と同じ。
サンゴかっぱらっていくシナと同じ。
シナチョンロスケは皆殺しにしろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 11:03:24.22

>>4
お前の頭はお花畑かロシアが占有して日本に貸すただし賃貸料はべらぼうに高いという筋書きだろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 11:03:26.56

これも全て自民（特に安倍）のせいｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 11:03:44.33

日本から資金援助すれば棚上げしてくれるよ。ロシアは最初からカネが狙いだからな
解決してしまったら棚上げ代が入ってこなくなる。問題は問題として燻らせておくと美味い

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 11:03:44.71

下手に出ればまあこうなる

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 11:04:22.70

どんどん足元見られてるな。アホみたいに日本国内で譲歩しますって手の内のカードを
マスコミにばらしまくるからこうなる。

**名無しさん＠１周年** · 2019/01/13(日) 11:04:38.79

東郷平八郎元帥以下、大日本帝国海軍の英霊の方々がロシアから命を懸けて守り抜いた北方領土
愛国保守の安倍さんがみすみすロシアなんぞに明け渡すわけがないよね！