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【日露】ロシアのラブロフ外相、「北方領土」の名称見直し要求★4

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0001記憶たどり。 ★
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2019/01/15(火) 09:40:49.75ID:JfbcnrmG9
　【モスクワ共同】ロシアのラブロフ外相は14日、南クリール諸島（北方領土）はロシア領であるのに、「日本が国内法で『北方領土』と規定していることは受け入れられない」と述べ、日本側に見直しを求めたことを明らかにした。

共同通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190114-00000105-kyodonews-pol

★1が立った時間
2019/01/14(月) 22:15:46.43

前スレhttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547492116/
0201名無しさん＠１周年
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2019/01/15(火) 11:50:47.97ID:6Nn1FhwC0
さすがロシアは情報操作のプロだな。日本のショボい情報操作じゃ相手にならん。
0202名無しさん＠１周年
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2019/01/15(火) 11:52:18.72ID:Padj+uVl0
これでも安倍は僕ちゃんの成果だよってアピールすんの？
アホちゃうか？
0203名無しさん＠１周年
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2019/01/15(火) 11:54:41.76ID:XQiNjPNe0
ロシア＝神
神には勝てん
0206名無しさん＠１周年
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2019/01/15(火) 12:05:06.57ID:zGIln/fv0
何この後退wwwwwwwwwwwwwwww
0207名無しさん＠１周年
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2019/01/15(火) 12:05:25.37ID:JWLzfbHB0
#9
0208名無しさん＠１周年
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2019/01/15(火) 12:05:36.51ID:zGIln/fv0
ソ連時代でも北方領土と呼んでよかったのに
0209名無しさん＠１周年
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2019/01/15(火) 12:06:44.54ID:jcNv8JzK0
誹謗中傷と要求なっかりでもううんざり…


【ロシア国営テレビ】安倍首相は「無神経」　日本の交渉姿勢は「ビェスタクトヌイ」（無神経、節度知らず）だ
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1547515284/
【北海道に標準】ラブロフ外相　日ロ間のビザ撤廃を要求　サハリン州と北海道のビザなし往来を求める
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1547510436/
0210名無しさん＠１周年
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2019/01/15(火) 12:07:02.56ID:qAAJnLMz0
国後島 択捉島 歯舞島 色丹島じゃダメなのか？
ロシア語でなんと呼んでるのかね
どうせ4島は返還されないんだから南樺太も返せって主張した方がいい
0213名無しさん＠１周年
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2019/01/15(火) 12:30:50.47ID:WZklFZq/0
>>209
いやいや、それが駆け引きというもんだから
反発で引き下がってたら何の要求も通らんし
0214名無しさん＠１周年
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2019/01/15(火) 12:32:23.47ID:mxMJCoAr0
あーこれ返還が近いな
0215名無しさん＠１周年
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2019/01/15(火) 12:35:17.94ID:tlJy2IRd0
南方領土
0217名無しさん＠１周年
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2019/01/15(火) 12:41:30.15ID:NgZg3sNp0
とりあえずロシアとの問題は置いといて先に朝鮮を始末しないと
0218名無しさん＠１周年
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2019/01/15(火) 12:47:00.13ID:vSx6864f0
>>1
じゃあ、『不法占拠を受けている日本領』でヨロ
0219名無しさん＠１周年
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2019/01/15(火) 12:50:26.40ID:Yj7fJGRO0
>>213
もうロシアのこと大嫌いになったから条約いらんし島もいまのままでいいよ
愛想のいいプーチンにすっかり騙されてたほんと感じ悪い国
0220名無しさん＠１周年
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2019/01/15(火) 12:57:43.43ID:Ari1wkw60
ロシアが係争地を折半することで領土問題を解決する前例が多かった中、何故今回ロシアは譲歩の姿勢を全く見せなかったのだろうか。
また、何故エストニアはロシアの要求をそのまま応諾する形で領土問題を決着させたのだろうか。

エストニアはEUとNATOからロシアとの国境を早期に確定をするよう圧力を受けていた。エストニアは領土よりも、欧州との良好な関係の維持と統合深化、
さらに安全保障の確保を優先せざるを得なかった。

　そして、もう一つの理由がある。通商・貿易の拡大による経済的利益の確保である。ロシアはエストニアに様々な通商制限も課してきたが、
2014年1月9日には、生産・管理の問題があるなどとして、ロシア消費者保護・福祉監督庁がエストニアの乳製品メーカー5社と魚介類メーカー6社に対する一時的な輸入制限措置を導入していたのだ。

また、本条約の調印直前に、エストニアではロシアに対する別の譲歩ともいえる動きがあった。後述の通り、エストニアにおけるロシア語使用の問題は両国の懸案事項の一つであったが、
2014年2月8日、首都タリンの市議会が、市内の46の幼稚園で教育上の言語としてロシア語を使用する許可を与えた。
0221名無しさん＠１周年
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2019/01/15(火) 12:57:49.09ID:UutgmVC10
>>219
安倍並にアホなのかよ最初からそう言われてた

それを全て無視して
プーチンに安倍が会談申し込んだ結果
北方領土に北海道を射程にしたミサイルまで配備されてしまった
0222名無しさん＠１周年
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2019/01/15(火) 12:59:08.26ID:O16iLrfN0
Yomiuri Online
日露、平和条約交渉開始…２２日に首脳会談

> 会談の冒頭、ラブロフ氏は平和条約締結問題について、「この容易ではない問題は、第２次世界大戦の遺産だ。結果は国連憲章や連合国による多くの文書に書かれ、確定している」と述べた。
> 河野氏は「両首脳の指示を受けて行う最初の協議であり、特に平和条約について集中的に議論を進めたい」と語った。

どう見ても日本側は四島の帰属についてロシア側の主張を受け入れて、平和条約締結を急ぐとしか読めない。
安倍さんは正しい選択をした。歴史に名を残す指導者だ。
0223名無しさん＠１周年
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2019/01/15(火) 13:00:58.64ID:Ari1wkw60
エストニアの例を見ても分かるようにロシアは足元を見たら徹底的にやる　
日本はエストニアと違って足元を見られる要素はないのだけど、安倍の「名誉欲」が足元を見られる原因になっている

実は忘れているか気が付ていない人がほとんどだろうが、ほんらい、安倍はロシアの足元を見て交渉を加速させていた。
足元とはクリミア侵略で欧米から経済制裁を受けていたロシアの足元を見たつもりだった。ところが今では逆転している
0224名無しさん＠１周年
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2019/01/15(火) 13:02:37.17ID:YVscwpFO0
>>222
ロシア側は領有権に対して強く出て
日本側は平和条約で勇足
このスレでニワカが粋がっても
すでに勝負は見えてる
0226名無しさん＠１周年
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2019/01/15(火) 13:03:22.12ID:GfjJR9GO0
日本領土
0227名無しさん＠１周年
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2019/01/15(火) 13:06:42.60ID:sND3hOBk0
じゃあ「ロシアが盗んだ日本の領土」で
ロシア側もそう変えろよ
0229名無しさん＠１周年
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2019/01/15(火) 13:09:23.35ID:8espKr1z0
>>225
ふーん、良かったね
クチと他国に血税出すだけじゃなくて、
たまに成果を出せてから言ってね
0231名無しさん＠１周年
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2019/01/15(火) 13:21:34.15ID:chUqCftk0
>>223
だから、クリミア侵略の前のウクライナネオナチの悪事は
何故言わない？
0232名無しさん＠１周年
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2019/01/15(火) 13:26:44.46ID:41quTgdP0
>>223
それでまだロシア擁護して借り作ってるならともかく
馬鹿だからウクライナ擁護しかしてないだろ
プーチン怒らせてるだけ
0233名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/15(火) 13:35:21.54ID:H3QewGrY0
>>230
ロシア　「日本側は明確な反論はなかった」
河野　「明確にロシア側に伝えました。」
どっちが嘘ついてるんだ？質問から逃げまくってる安倍さんと河野が怪しいんだが


【記者】　先ほどラブロフ外相の記者会見が行われまして，
北方領土についてはロシア側の主権を認めることが不可欠であるとの発言がありました。
これに対して日本側は明確な反論はなかったという趣旨の話もしていますが，事実関係を教えてください。

【河野外務大臣】申し上げましたとおり，領土問題を含め，日本側は我々の主張を明確にロシア側に伝えました。
協議の中で両方の意見が一致していないところももちろんありますが，
それは今後の協議の中で双方が一致する部分というものを見つけていかなければならないと思います。
ラブロフ外相が発言されたことにいちいちコメントはいたしませんが，
日本側として，明確に全てのことについて日本側の主張をお伝えできたと思っております。

【記者】中身については言えないということなので，その上で恐縮ですが，
ロシア側はかねてから在日米軍が展開されることに強い懸念を示しておりますけども，
この点について日本側としてどのように理解を求めたのでしょうか。

【河野外務大臣】内容について対外的に公表しないということにしておりますので，お答えは差し控えます。

【記者】ラブロフ外相は，「北方領土」という言葉も使うべきではないという考えを，
先ほど記者会見の中で述べていますが，この点について大臣はどのようにお考えですか。

【河野外務大臣】日露両方で意見主張の違いは当然今の時点でありますが，
双方が折り合える一致点というものをこれから交渉の中で見つけていきたいと思います。
0234名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/15(火) 13:38:31.82ID:gZp76Gyp0
ぶっちゃけ漁業関係である程度の譲歩あれば領土は仕方ない
0236名無しさん＠１周年
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2019/01/15(火) 13:44:37.34ID:ndN82qAT0
>>5
安倍じゃねえんだから
0237名無しさん＠１周年
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2019/01/15(火) 13:48:28.07ID:ndN82qAT0
>>233
アホだな
まあ無責任にケツ叩くだけの無能安倍のせいでもあるが
0238名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/15(火) 13:49:42.91ID:JwBOLXvp0
全方位にヘラヘラ笑いながら弱腰・屁っぴり腰の外交。
国内に向けては「言い換え」で嘘をつくか「質問拒否」で逃げ回る。
外国からまともに相手にされるわけがない。

トランプ： 「おい、FTA交渉を始めろ」
安倍： 「国民のみなさ〜ん、物品協定です、FTAではありません」
トランプ： 「阿呆め、サービス・投資も含むと言っとるだろうが」

プーチン： 「クリル諸島はロシア領な。平和条約は無条件だ」
河野： 「北方領土の主権？　次の質問どうぞ」　「次の質問どうぞ」
ラブロフ： 「北方領土と言うな。ロシア領と認めなければ話は無しだ」

韓国： 「レーダー照射？　知らんがな」
岩屋： 「韓国と協議を続けたい」
韓国： 「お前らが脅したんだろうが。謝れや」
0239名無しさん＠１周年
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2019/01/15(火) 13:50:50.67ID:Ari1wkw60
エストニアと違って日本は別に焦る必要なんて全くないのだけどね
あるとしたら安倍の個人的な野心だけ
0240名無しさん＠１周年
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2019/01/15(火) 13:57:55.75ID:ChoQVoe30
>>238
おい糞食いゴキブリチョンコ殴るぞ
0243名無しさん＠１周年
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2019/01/15(火) 14:08:55.66ID:YVscwpFO0
日本政府に出来ないことをスレでガス抜きに言うの恥ずかしいかやめような
0244名無しさん＠１周年
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2019/01/15(火) 14:12:54.10ID:fBMZqq/m0
さすが外交の安倍だな
2島返還で盛り上がってさすが安倍様と持ち上げてた御用ジャーナリスト達赤っ恥だな
0245名無しさん＠１周年
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2019/01/15(火) 14:15:13.96ID:gpzolsyN0
では「歴史的に日本固有でロシアに不法占拠されている領土」ではどうか
0247名無しさん＠１周年
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2019/01/15(火) 14:28:56.73ID:HDjDUMps0
ロシアの経済力が韓国より弱いなのに、この有様。
おい、猛獣使い出て来い!
0249名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/15(火) 15:26:22.45ID:L7wXWAVI0
日本だって日露戦争でカラフトを割譲したが、
その後日本は返還などしなかった。
しかも四島がロシアに属するのは大戦終了時の様々な取決めにより確定下との認識だ。
逆の立場だったら日本が返すだろうか？返すはずがない。
そういうこと。
0250名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/15(火) 15:28:34.12ID:PZMTjhLS0
こんなのはこういう話し合いでは当たり前
双方の主張をぶつけ合ってどこは折れることが出来るのかどこが無理なのかを
実際の交渉者の間では既にすりあわせてるだろうがそれを表に出して
安易に妥協した訳では無いってのを国民にも国際社会にも示す必要がある
それでも蹴ってないって事はやる気があるって事
0251名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/15(火) 16:20:49.51ID:A5bQZCmU0
経済協力もした、山口で接待もした、ウラジミールと呼んだのに、なんの効果もなしか。
まあ日本人は行動評価重視だから、許されるんだろうな
0252名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/15(火) 16:29:31.08ID:5JfiqZwL0
北方領土問題に対する安倍ちゃんの外交成果

ロシアの実効支配を公式に認めた

それだけ
すごい前進だね！
0253名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/15(火) 16:55:47.93ID:Z6fOm8PC0
プーチン「まず経済協力だろ」
安倍「かしこまりました」

これが全て
こいつ土下座しかできない雑魚だなと見切られそれ以降はつけ込まれっぱなし
無能安倍
0254名無しさん＠１周年
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2019/01/15(火) 16:56:25.97ID:J/gwsWtC0
>>240
安倍さんの足を引っ張る不逞倭人は日本から出て行け
0255名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/15(火) 17:00:20.09ID:AqLCopW+0
安倍よ
河野が記者会見拒否していろいろ隠してるけどさ
裏で何やってんだバカ
それでロシアに公表されて大恥かいて
こそこそしてんじゃねえよ
てめー勝手なことしてんじゃねえ
0256名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/15(火) 17:01:09.03ID:Jj1LLIzt0
>>254
オマエ何様のつもりだ？
この汚いウジムシが。
0257名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/15(火) 17:02:56.11ID:AqLCopW+0
安倍の成果

尖閣周辺を台湾漁船に開放
水道事業を外資に売り渡す
外国人移民を受け入れる

北方領土がロシア領だと認める　　　←　ＮＥＷ



日本を消滅させる気か？？？
0258名無しさん＠１周年
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2019/01/15(火) 17:07:07.03ID:lFMevNmK0
>>1
河野が共同記者会見を拒否して逃げ出すのはこれが理由だろうな。
安倍や河野は4島放棄する気だ。
0259名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/15(火) 17:08:34.17ID:eC58iJXF0
連合国の裏取引で
北方領土を手に入れたと言うことが
前面に出るように

国民に周知
0260名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/15(火) 17:08:44.54ID:AqLCopW+0
>>258
なんで記者会見を拒否するかな
ロシアはこう言うが日本は受け入れないと言えばいい
こういう国民に内緒のコソコソ外交はやばい
これはやばい
0261名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/15(火) 17:09:16.70ID:eC58iJXF0
沖縄は米軍基地
0262名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/15(火) 17:10:07.33ID:eC58iJXF0
外交もオリンピック誘致も
事業落札も

裏取引で行われる
0263名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/15(火) 17:10:54.81ID:eC58iJXF0
だから、国連が決めろ

表立って決めろ
0264名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/15(火) 17:11:34.09ID:rlmvnuz90
安倍ちゃんは、ロシアに何千億円の経済協力を申し出るんだろうな
0265名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/15(火) 17:12:02.23ID:eC58iJXF0
第二次世界大戦中の
裏取引で
北方領土はソ連のものになった

これが事実でしょ
0266名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/15(火) 17:12:13.87ID:lFMevNmK0
>>233
ロシアの方が信用できる！！
0267名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/15(火) 17:12:29.97ID:K6u84HPd0
　


ジャップ、舐められすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソ連の方がマシだっだゃんｗｗｗ

　
0269名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/15(火) 17:12:52.44ID:eC58iJXF0
辻褄合わせて、8.9に侵攻
0271名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/15(火) 17:13:06.43ID:rlmvnuz90
>>2
日本の領土だと思ってるのは日本人だけだぞ
だから、どこの国も協力も支援もしてくれないだろ？
0272名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/15(火) 17:13:18.27ID:H3QewGrY0
>>238
「外交の安倍」とは何だったのか・・・
ひどいなあ
0273名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/15(火) 17:13:23.49ID:eC58iJXF0
>>266
ない
島国と違う
0275名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/15(火) 17:15:08.29ID:SY9MdyTA0
呼びかた変えるなら日本の領土で良いんじゃねｗ
あるいはソ連にパクられた領土とかｗ
0276名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/15(火) 17:15:34.36ID:x5OAEmLv0
弱いロシアお疲れさん

ww
0277名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/15(火) 17:16:29.41ID:ZqPnQJK40
安倍のせいで大幅に後退したね
パーフェクト藪蛇
0278名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/15(火) 17:17:28.64ID:eC58iJXF0
連合国ソ連に割り振った日本の領土
0279名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/15(火) 17:18:11.53ID:eC58iJXF0
連合国が決めたこと
0280名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/15(火) 17:18:54.79ID:+TT9f4e70
日本の主敵

コイツらに甘い顔して金渡してた事実が本当にありえないレベル
0282名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/15(火) 17:20:31.12ID:AqLCopW+0
>>277
安倍のバカが参院選前の人気取りに焦ったばかりに足元見られた
どう責任とる気なんだろな
大戦直後に戻ったぞこれ
0283名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/15(火) 17:20:44.31ID:1VPBVjNv0
中途半端な交渉進めて、ここできちんと反論していないと、
北方領土はロシア領と世界に認めることとなり、二度と戻ってこないだろうな。
そもそも現実路線として「２島返還」とか馬鹿がいうからおかしくおなるんだわ。
結局政策を二分され、力を自らそぎ、相手に迎合しているから交渉相手からも
軽んじられる。
0284名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/15(火) 17:21:16.19ID:hmse6XRP0
安倍さぁ。。。

今メチャクチャ凹られてるの分かってる？？？
0285名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/15(火) 17:21:31.94ID:eC58iJXF0
ロシアはちゃんと言ってるよ
第二次世界大戦と結果だと

そもそも日本とロシアの二国間の問題ではない
0286名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/15(火) 17:23:03.19ID:eC58iJXF0
ロシアが千島列島を領有する
正式な根拠は？
0287名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/15(火) 17:23:25.85ID:eC58iJXF0
日本が放棄しと根拠はある
0288名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/15(火) 17:23:39.66ID:1VPBVjNv0
相手は、三国干渉をしてきた民族であり、第二次大戦後火事場泥棒をしたことを忘れちゃダメだろ。
明治以来仮想敵国はロシアであったことを忘れてはいけない。
地政学上、中国、ロシアは日本の脅威でしかないのにバカだよな。
0289名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/15(火) 17:24:05.20ID:eC58iJXF0
今のやり方では、絶対に帰ってこない
0291名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/15(火) 17:24:59.13ID:H3QewGrY0
>>284
【トーンダウン】安倍首相「プーチン大統領と胸襟を開いてじっくりと話し合い、できるだけ交渉を進展させる」 22日日露首脳会談
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547537479/

あいかわらず前のめり姿勢
0292名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/15(火) 17:26:03.09ID:USIbRKZl0
>>1
朝鮮人みたいなことを言い出したなｗ
0293名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/15(火) 17:26:21.35ID:9OqmfTrW0
お断り

テーブルひっくり返して帰ってこい

元々日本の領土

泥棒
0294名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/15(火) 17:26:53.80ID:tBf5kCp50
>>1
だから協議してんだろアホ
0295名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/15(火) 17:28:41.32ID:NIDjMNTQ0
世界地図を逆さまにみるとロシアのキモチも
わかるような気がしないでもない
0296名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/15(火) 17:28:44.76ID:USIbRKZl0
まあ嫌がってることは間違いないようだから
今後ずっと北方領土と言っとけｗ
言う頻度を３倍くらいに上げろｗ
0297名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/15(火) 17:29:36.73ID:bTXZW37A0
ネトウヨどもはこれでも安倍支持すんの？w
0299名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/15(火) 17:34:17.27ID:eC58iJXF0
千島列島を返せ
0300名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/01/15(火) 17:34:18.04ID:3YxkKzW+0
トランプもロシアの犬だしいま交渉しても無駄だろ
やめやめ
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