【社会】大阪市長「なんだこの判決。控訴する」 ひげ禁止巡る訴訟で控訴へ
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大阪市長「なんだこの判決」 ひげ禁止巡る訴訟で控訴へ
大阪市営地下鉄（現・大阪メトロ）の５０代の男性運転士２人が、ひげを理由に人事評価を下げられたのは憲法違反だとして、市に賠償などを求めた訴訟で、吉村洋文市長は、市に慰謝料など計４４万円の支払いを命じた大阪地裁の１６日の判決を不服だとして、控訴する方針を明らかにした。
吉村氏は１７日、自身のツイッターに「なんだこの判決。控訴する」と投稿。
「旧市営交通はサービス業」と指摘しつつ、「身内の倶楽部じゃない。公務員組織だ。お客様の料金で成り立ち、トンネルには税金が入っている」と強調した。
そのうえで、「控訴だ」と繰り返した。
また、吉村氏は記者団に対しては、男性運転士らの人事評価について「ルールを守っていない職員がルールを守っている職員よりも高く評価されるのはおかしい」と語った。
一方、交通局がひげを禁止する「身だしなみ基準」を制定した当時、市長だった橋下徹氏も１７日、ツイッターに投稿。
「公務員組織の交通局は違法・不適切行為を繰り返していた。当時は厳格に服務規律を守らせることが第一だった」と説明した。
１６日の判決は、ひげをそるよう求めた基準は職務命令ではなく職員への協力を求める趣旨だとして違法性を否定する一方、基準に沿って上司が人事処分を示唆してひげをそるよう指導したり、人事評価を下げたりしたことは違法だと判断していた。（宮崎勇作）
朝日新聞DIGITAL 2019年1月17日21時35分
https://www.asahi.com/articles/ASM1K6VBHM1KPTIL041.html
関連スレ
【大阪】「ひげ禁止で不当評価」44万円賠償を大阪市に命令 地下鉄運転士訴えに地裁判決
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547619403/ ルールルールって
市役所が勝手に決めたルールが、法律よりも優先されるべきということか？？？
市民社会は遠い・・・がっくし >>119
弁護士費用を使わせるためだと推測できる 明治のときは外国人の真似をして上級国民が髭をはやしてたのにな
なんで戦後に髭が禁止になったんだろうな、マナー講師がひろめたのかな このヒゲ親父見たが……汚らしいし臭そうだしチンピラの出来損ないか…？ 時代の趨勢から言ってヒゲも自由になるだろうな
じゃなきゃおかしい
お爺ちゃん達は納得いかんだろうが ハゲにもいろいろある。
サザエさんのお父さんのような一本ハゲや
カッパハゲは笑ってしまうから芸能人以外はダメ。
バーコードハゲは往生際の悪さを感じる。
落ち武者みたいなハゲや、うずらハゲも
清潔感が無くてダメ。
だが、ツルテンピーカなハゲは清々しい。
ハゲ同様、ヒゲにも色々ある。
汚らしい無精ひげはダメ。
笑ってしまうようなチョビヒゲもダメ。
老人のようにムチャクチャ伸ばすのもダメ。
だが、キレイに刈り揃えられたダンディなヒゲならアリ。
一律アホみたいに規制するのではなく、
何が良くて、何が悪いのか、ちゃんと規定しろ。
めんどくさいからやらないんだろうが、
それで罰金や降格てのは管理者としての資格無しだ。 こういうのって「ヒゲが社会通念上一般的であるか否か」が争点なのかね
そんなの証明しようがないと思うのだが
ヒゲを伸ばして当然な国は中東諸国をはじめ幾らでもある訳だし
それくらい構わんだろうとは思うのだが、雇用する側としては確かに嫌だ
思ったより難しい問題だわ 行政職にある者が司法の判決に対してこの物言いはないだろう
建前だけでもいいからちゃんと尊重したような言い回し使えよ 寛仁親王や秋篠宮殿下どうすんのよ。皇族だって税金で食ってる身分には違いないと思うけど？ お前らハゲにもヒゲにも厳しいのな
おひげを頭皮に移植したら一石二鳥かしら こういう前時代的思考の奴ってのはいつになったら絶滅してくれんのかね
著しく不潔で苦情があったってんならまーしょうがないが、そんなんでも無いんだろ？ ヒゲはダメなのにフケや鼻毛は許されるわけのわからん国 無精髭と整えられたヒゲは分けたほうがいいと思う
明治天皇だってヒゲをはやしてたんだから、
整えられたヒゲがダメなんてことはありえない 維新市長の天皇制と次期天皇家である秋篠宮への批判笑ったｗ >>132
無精ひげこそOKだろ
なんで自然であることを拒否されなきゃならないんだよ >>27
せめて汚らしく染めてるのくらいは
ヒゲと同じくらい見苦しいんだから評価下げるべきだよな >>131
最終的に敗訴するなら大阪市が弁護士代払う事になるよ。
一応リスクを高める事になるけど、途中で撤退するわけないからそういう意味はないな。
それより万が一とか敗訴でもマシになるとかが目的かと。 >>144
普段は建前ばかりの日本社会をけなしているのに？ 不快な容姿がいけないのであって
ひげを一律に禁止するのがおかしい
その程度のことも市長はわからないのかしら ヒゲが悪いって事じゃなく職務既定のルールを守れって話だろ？
ヒゲ生やしたいならヒゲOKの職場に転職しろよ
職業選択の自由ってのがあるんだから 市長自ら大阪の労働文化はブラックだと宣伝してどうすんの。
大阪に人が寄り付かなくなるぞ。 ニュースで見たオッサンはマキタスポーツみたいなあっても無くてもいいような口ひげだった
あんな中途半端なのはキモいから剃れよ
ダリや伊藤博文くらい気合い入れてるならファッションとして認めてもいい >>25
とにかく毛がない事が評価される不思議の国大阪 テレビで原告の顔チラ見したけどいい歳してちょっとね…
評価以前の問題じゃね？ 髭は紳士じゃないって
剃らされてダメになったプロ野球選手が居たよな >>160
職務規定のルールの前に
憲法があって
法律があるんやで >>155
ふーん、なるほどね
ま、精神的に追い込むのには違いないよね？ 第三惑星憲法第二十条
毛は頭か顎かいずれかにしか生やしてはいけない 髭は戦国時代に流行り江戸時代に武家の髭禁止で庶民にも浸透して明治に西洋で髭が流行ったから髭が流行して戦後に髭が否定されて現在はイチローの影響で髭が流行り始めた 協調性を保てない奴なんて首にしろよ
ガキじゃねーんだからよ カトチャンみたいな髭のみ許可しておけよw
ペってヤツw 身だしなみの基準ってどうやって判断するんだろう
仙人みたいに長いヒゲとか
ホームレスみたいにぐちゃぐちゃのヒゲとか
ヒゲにも色々あるよなあ 明治の元勲レベルの立派なヒゲなら問題ない。論点は汚ったないオヤジが汚ったないヒゲ生やしてるってところ。 だいたい帝国軍人は公務員なのに髭を推奨だったのに
さすが大正昭和の軍人魂を失った維新だわ
髭禁止とか笑う やっぱ渡来系は髭が嫌いなんだなｗ
酷い髭じゃないならまず問題にならんわ ひげがダメは男性差別だよな
ひげがダメなら女性も長髪やパーマ、髪染め禁止にしろよ >>108
しかしメジャーリーグではヒゲ禁止でイチローも止む無くヒゲをそった。
日本以外の他の国の選手でも同様のはずだが、別に国際問題になっていないな。 大阪市交通局で認められても、
民間になった大阪メトロでは。 民間の公共交通の服務規程は此より厳しいけど？
髭をたくわえたいのなら転職しますしね >>142
だから、曖昧なところは首長の判断なんだよ。
例えば、それこそさんざん出てくる「ハゲにもズラを被らせろ」「女の化粧模規制しろ」というのは、世間一般の常識
納税者感覚としてあり得ない。
けど、同じ女でも、例えばＧパン履きとかは最近殆どの役所で禁止されてる。
女のファッションら男より幅が広いという認識であっても、社会通念上明らかに遊び着だからアウトという感覚。
そこのボーダーラインは人それぞれだが、繰り返すが決めるのはイチ職員じゃなくて首長。 >>118
名前はZZだがビジュアルは亀仙人の奴だっけ？ 例えば髪型、螺髪とか黒電話みたいな変な髪型をされたら
企業は指導する権利を有するのだろうか そもそも｢職業選択の自由｣を行使すればええのに
髭をそらないでも評価の下がらない職業になるのも自由 髭が生えた警察官や自衛官はいないだろ
それと全く同じ 偉い人でヒゲ生やしている人いるけど
身だしなみ悪いわけじゃないよな >>1
法律を簡単に破る
自ら進んで捏造する
国益を蝕む
そんな朝日新聞がひげを擁護 >>1
言うて裁判費用も税金やろ
勝ち目あるか？これ 手入れのしていないきたならしい髭ならともかく
ちゃんと手入れをしている髭なら問題ないだろ
昭和天皇だって、秋篠宮さまだって、公務で髭してんだぞ
（公務員じゃないが） >>192
で、その主張の判断は間違いでしたという判決だね こりゃ維新負けるな
こんな事で賛否両論になってたらもう勢いないわ しょうじき人によるに尽きるからな、差別亡くすために一律禁止でしゃーないよ 何素人が勘違いしてんだか
勝訴でも敗訴でも弁護士費用は自己負担だ
訴訟費用（証人の日当など）は敗者負担だがな 汚い茶髪したババアはいくらでもいるのにな
アホらしいマナーだわジャップランドらしいわ 控訴はいいがその分更に嵩む弁護士費用は自分のポケットマネーで払えよ
税金でやるとかふざけたことしなきゃあとはどうでもいい 賛否でるようなボーダーライン上的な規則なら、社会的にそんな非常識ってわけでもない。
なら、トップがダメと言うならだめだって判断でいいと思うがな。 確かにこきたない髭だったもんな
どうしても髭生やしたいならやめろよ 入れ墨はまあ分かんだけど、ヒゲはよっぽど奇妙キテレツなものでもないかぎりええと思うんだけど。
ただ、内規で駄目ってなってるなら従うべきだわな。
気に食わないなら、別の職に就けばいい。 汚らしい髭生やして髪は茶髪に染めている
こんな奴見るのも嫌だ
不快感と殺意が沸く
地下鉄に乗るために払ったお金がこんなゴミを養うために使われていたとは。 エディマーフィーがヒゲ剃って警官やっても誰も観ないだろ ブラク利権の現業職の連中を敵に回せたのは、やはりブラクのハシゲだからか？ 橋下に意見求めた上での控訴だろうな。
仲間達が賛同の発言してくれるだろう。
虎ノ門ニュースとかで。 >>200
勝ち目の有無となると難しいね。
首長が弁護士だから、他の法曹の意見聞くのも事務方的には難しいし、とにかく控訴しかない。 ヒゲ生やしてもいいが許容できる型を決めとけよ。板垣退助型は認めるが伊藤博文型はダメとかさ。汚ったないヒゲだからあかんのや。 公務員には厳しいが、韓国人やLGBTなど人権屋には激弱 これは維新信者
まさか裁判費用は
大阪市の税金じゃないよな？ >>134
明治時代に欧州の真似をして髭を伸ばしたのにいざ欧州に行ったら髭ブームが終わってたのさ
だからすぐに髭をやめちゃったのよ
ブームはコロコロ変わるからねぇ
16、17世紀ごろにも欧州では髭を生やさないブームが起きたから
欧州化したいロシアはヒゲを生やす人にヒゲ税って税金をかけてヒゲを生やさないようにしようとしてた
でも当事のロシア人の多くは税金を払ってでもヒゲを生やしたんだけどねｗ >>186
ID:TyS+L7VE0 何だ？このお前の今日の書き込みは。
例によってネトウヨ連呼をしている児童ポルノ大好き中核派シンパのカマヤン連中か。
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547714197/544
【話題】百田尚樹氏が怒りのツイート「立憲民主党は日本人の皮をかぶった韓国の政党」
544 ：名無しさん＠１周年[]：2019/01/17(木) 18:14:56.81 ID:TyS+L7VE0
＞【話題】百田尚樹氏が怒りのツイート「立憲民主党は日本人の皮をかぶった韓国の政党」
ネトウヨ、怒りの訂正
【話題】ねとうよが怒りのツイート「自由民主党は日本人の皮をかぶった韓国の政党」 >公務員組織の交通局は違法・不適切行為を繰り返していた。
じゃあ、まずそっちを守らせるのが先であってヒゲを禁止することではないと思うよ。 「接客業で世の中の人が偏見を持っているから合法」とはならないんだよね。
世間にどんな偏見があっても業務上の合理性がないと違法。
まぁ当たり前だよね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
