【社会】働くしかない高齢者、安楽死論じる学生 給付不足の日本 ★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
長寿命化で働くお年寄りが増えています。政府も「生きがい就労」を後押ししますが、生活が苦しくて働くという人も多いのではないでしょうか。ベストセラー「下流老人」の著者で、生活困窮者支援を続けるＮＰＯ法人「ほっとプラス」の藤田孝典さん（３６）に、支援で出会うお年寄りの実態を聴きました。
――お年寄りからは、どんな相談が多いですか。
「働きたい」というより「働かざるを得ない」という人からの相談が増えています。要因として大きいのは、年金支給額の減少でしょう。それから、上がり続ける医療や介護の保険料負担です。
政府は年金を補うために、就労収入を上げていこうとしていますが、６５〜７４歳の前期高齢者はすでに働いている人が多いと思います。総務省の就業構造基本調査でも６５〜７４歳は３〜５割程度働いている。
健康上の問題がなく、日常生活に支障なく暮らせる期間である「健康寿命」は男性が７２歳、女性が７５歳ぐらい。個人差があるし、職種にもよりますが、健康寿命を考えても、肉体労働や単純作業は７５歳ぐらいまでが限界と感じます。
――生きがいというより、収入のための就労が多いという印象でしょうか。
そうですね。２０１５年度の内閣府の調査ですが、お年寄りに「今後も働き続けたいと思う理由」を尋ねると、日本は「収入がほしい」が最も多く、４９％を占めました。一方、ドイツやスウェーデンは「仕事そのものが面白いから」が最も高く約半分です。
日本との違いは、社会保障が手厚く、老後にそれほどお金がかからない点です。
世界トップの高齢化率を考えたとき、国民負担率もトップレベルでおかしくないはずなのに、日本は著しく低い。高齢化率が上がれば給付のパイは膨らんでいくのに、負担のパイが小さいままでは、給付の分け前がじりじりと減って、不安になるのは当たり前です。
水面下、社会は崩壊してきている
――もし国民負担率を上げず、…
有料会員限定記事こちらは有料会員限定記事です
残り：1314文字／全文：2124文字
＠以下は非公開です
働くしかない高齢者、安楽死論じる学生 給付不足の日本
有料会員限定記事
2019年1月19日20時14分
https://www.asahi.com/articles/ASM1552ZYM15ULBJ001.html
関連
【生涯現役社会】仕事したい上限年齢は「６１〜６５歳」が最多 内閣府調査
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547809211/
★1の日時 2019/01/19(土) 20:53:08.77
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547898788/ >>233 それで経済は回る。病院に行けなくても消費が出来る米が最強な事実。
消費してくれる国には土下座するしかない。 >>245
外人に負ける日本人はあまりにもお粗末すぎじゃない？
日本語使えるアドバンテージいかそないとか >>242
＞何でそうさせないか？理由は書くまでも無いがなw
お前ら有権者がT４作戦したら怒るからだろ。
「もう限界だ、自活できない奴は死んでもらおう。まずは俺の底辺親と隣の障害年金受給者のオッサンだな。」
と過半数の有権者が納得するなら政治家も役人も夜警国家に向けて動くだろう。 >>244 でも女にモテないんだろ、人生プラマイゼロ。 死なないために必死に働く人生とか
よーくよーく考えたらとてつもなくアホでしかない
人間は必ず死ぬというのに 知能と健康と体力という資本が枯渇した高齢者は悪事を働くしか道がない………
http://livedoor.blogimg.jp/bipblog/imgs/8/b/8b403af1.jpg
【懲役】週38時間勤務、完全週休2日制、土日祝祭日完全休日 残業なし、 3食飯付き、 資格取得制度あり
懲役囚 1人あたり 年間300万円の 税金が 使われる。 生活費がかかり過ぎんだろ(笑)
衣食住で五万円くらいですめば年金生活者が万引きばっかやらなくてすむのに。 >>249
モテはしないね
プラマイゼロの意味がわからないけど 大増税と年金破綻と税金バラ撒き外遊
有権者が愚かすぎるだけ 税率で言えば世界で断トツ一位、税金クッソ高いのにリターンがないからなこの国
しかもこの高齢者はそれなりの年金貰っててこれだから、いまの労働者世代はもっとひどいことになる 人間は必ず死ぬのに
死にたくないという謎の設定のために
無意味な先延ばしをしてしまう
これは一体なんなのだろう >>1
有料記事の途中で途切れた文章をソースにしたスレって意味わからん >>252
実現されても助かる見込みのない難病患者だけだよ
安楽死よりもペインコントロールによる高齢者の延命をやめればいい お前らがいつまで「ジンケン」守ろうとするか次第だ。
「ジンケン」がそんなに大切だというならそのコストはお前らが負担しないとな。
底辺はいつまで「悪い××を倒せば財源がある」と夢見てるんだ？ >>247
グローバリズムってそういうものでしょ。低賃金の高技能者を求める企業側のニーズと
日本語しか出来ない低スキル日本人は無用な存在として扱われるだけ。
多民族国家化に否応なく向かう日本社会の絶望を日本人がどう乗り切るのか難しい時代に入った。 薬はジェネリックを新興国で作らせてチェックを日本で行う体制作って価格下げろよ。
アメリカイギリスといった先進国と比べても異常に高い薬イッパイやん。 >>244
1回2回勝つのと稼ぐのと、一財産を築くのは違う >>262
大丈夫日本には高技能の外人なんてこないから
一流はアメリカ、二流がいいとこ、多くは三流 >>247
日本語使えるアドバンテージってそんなにないけどな
まあ安倍が呼び込むような移民はそうでもないけど
それなりの意欲あって来る奴は普通に日本語堪能な状態で日本にやってくるし
今年職場に入ってきた台湾人なんてデフォでネイティブ並に日本語話してるわ
んで体力は人種的に外人の方が上だし、マジメに日本人は駆逐されると思うよ >>253 持家あれば余裕だろ、65歳までに家買えなかったら終わりだろうけど 安楽死の薬や制度ができたとして、その費用を稼ぐためだけに生きる人生に意味なんてあるのかね
そう考えると子を成して育てる意味もバカらしくて結局少子化のまま終りそうだな >>266
そんな外国人全体の一割未満の優秀な奴挙げられてもね
日本に来る外人なんて二流ばっかだよ >>257
汗水垂らして働いた暁には
大層なご褒美が待っているという
洗脳作戦が項を奏した結果でしょ
タコ部屋はどこまで言ってもタコ部屋だからね >>249
そう女は金しか見てない
ギャンブラーなんかとは付き合わないし、そんか男と結婚なんかしない
成功して金を既に持っている男を選ぶ
そして、その男の金が尽きたら別れる >>262
学べることや 教えてもらえることを努力しても豊かなになれない
英語出来る 大卒なんて他の国にいっぱいいるもんな >>271
別に駆逐するのに社会的に優秀な必要ないしな
ドイツなんて差別を口実に進学校に難民移民が無理矢理入学してきて
女は強姦被害、ガリ勉タイプは徹底的にいじめられて駆逐されている現実が ぶっちゃけると今の若者は就職したらすぐに投資を始めろと言う事だと思うわ。
俺は22で就職して23でリーマンショック。そこで日経平均採用で黒字出してるのに暴落に巻き込まれてる銘柄に投資して、そこから毎年100万ずつ追加し配当金も全て再投資。米国のsp500の大型株にも投資してる。
今3200で配当金が年間100万を超えてきたよ。自分が糞企業に勤めてるならなおさらキヤノンやドコモみたいに減配しない一流企業に投資して自分の糞さを少しでも薄めないといけない。
自分が糞だからこそ、学生時代から努力して勉強した人しか入れないような会社に投資すべし。
ほとんどの人は名前も聞いたこともない赤字の糞株買って金を失ってるけど、糞株で一発逆転とかやらないで、あくまで収益を出して配当を出してる大型の優良株だけでもコツコツやればこうなれる。 >>264
継続しなけりゃ意味ないのは当然じゃない >>275
何お前反移民なの？
日本は移民なしじゃ今後立ちいかないくらい人手不足なんだけど 介護に掛かる前に・・・
早く苦しみや、他人に迷惑かけない為にも安楽死を法制化して欲しい・・・ 仕事楽しい！面白いとか言ってるやつより
仕事は労働と割り切ってるやつのほうが付き合いやすいという事実 医療費3割負担（平等）にするだけで
無駄な病院通いも
無駄な延命もなくなって
国民は法のもと平等になる
老人は若者の3倍も安い医療費で無駄な税金を使いまくっている >>276
給料安くても楽で時間とれる仕事みつけて
こつこつ投資したほうがいいと思う >>279
俺はどっちゃでもいいよ
人種にこだわる性質でもないしな
ただ大半の日本人はそうでもないだろうし、思ってたのと違う結末を迎えるのは確実だよ 働いて生きられるならまだマシな方で、
いずれ資源の絶対的不足により
いくら働こうが食いものやエネルギーを得られず
たくさんの国民が野垂れ死ぬようになる >>284
現実は楽な仕事は給料高くて
キツい仕事は給料安くて時間取れないけどなｗ >>5
とりあえずお前の爺ちゃん婆ちゃん、両親に勧めろ >>287
自分はルート営業やってるけど楽だよ
給料安いけどね パチンコとか競馬なんかやる金があるなら全部世界の優良株に投資しろよw
最近ならSBIで端株を買えるから、金が無いから投資できないなんて言うのは言い訳だわ。
俺みたいな底辺はタバコ、パチ、競馬、風俗で月3万くらい使ってるんだから、それを超一流企業に投資するだけでも人生変わってくると思うわ。
もちろん分散ありき。日本の超一流企業だけでなく、世界の超一流企業への分散。
これで世界中の人が働いてくれて、金を届けてくれるようになる。
あくまで若い頃からの準備が必要。競馬とかはすぐ辞めろ 安楽死の議論が日本で深まらないのはなぜだろう
どんなに苦しくても最後まで寿命尽きるまで生きるのが正しい
そういう考えの人が多いからかな
別に医療関係者が利益のために反対してるというわけじゃないだろう >>281
そうかな
個人的にはパチンコとか競馬とか風俗とか無駄なものに使う金を投資に流しても全然影響無いと思うわ。 >>292
違う金が取れなくなるからだよ
高齢者ならともかく安楽死なんか認めると日本みたいな歪な社会構造の国では
マジメにやってる奴ほどその選択選ぶ奴が多いだろうからな >>284
給料が安かったら投資の種銭が作れないんじゃね？ >>294
安楽死はうつ病が受けれるような制度じゃないぞ
認知機能がしっかりしている難病患者が受けるもんだろ そりゃ自民党は金持ち肥えさせることしか考えてないからな
金持ちや大企業から税金ぼったくるぐらいせんと >>295
100万くらいなら貯めれるじゃない
それで十分じゃない >>293
お前は金が有ってもパチンコ・競馬・風俗にしか使わないのかよｗ
車買ったり家買ったりする奴も居るだろ
その金を将来に回せば、今の消費が冷えるのも必然だろうさ
今以上に消費が冷えたら、そのうち国が持たなくなる気がするんだがな・・・ >>296
世界が実施してる安楽死制度に倣うなら、そういう恣意的な運用は出来ない
子供が安楽死を望んで（特に病気ではない）、認められたケースもある >>298
１年で１００万も貯められるなら、それは安月給とは呼ばないと思うよ >>293
(心理的な視点から見て)
無駄な事に金を使うヤツは、無駄なことに金を使うことが生き甲斐なんじゃないのかな
だから
パチンコ、競馬、風俗がなくなっても
また新たな無駄な使い道に走ると思う >>284
ちなみに俺は株屋に就職してクソ忙しかったわｗ震災で辞めたけど。
だけど寮費5000円で光熱費と駐車場込みだったから全く負担感無く投資できた感じ
全国転勤ある会社なら寮とかほぼタダで住めるから今となれば良かったかな。飯も300円くらいで食えるし。
あと株屋の場合は買ったあと手続き面倒臭すぎだから、買ったら事実上売らない前提で有報を見て投資する癖がついた。
これが大きいと思うわ。
今の若者には真面目に投資に向き合って欲しいわ。絶対に誰でも成功できる唯一の道だわ。 単身で無貯金は４割。これは非正規の割合と一致する。
非正規年収 男 ２２０万 女 １６０万
まぁ貯金は無理だわな 年とったら金なんかあっても役に立たないぞ。
ちゃんと子供たくさんつくっておけ。
保証人いなかったら介護施設も病院も就職も賃貸物件更新もできないぞ。
年齢制限ありの連帯保証人二人必要だったりするぞ。 >>307
半端な奴は悟った風にそういうこというけど
皆が皆投資ばかりになったら社会回らなくなるぞ
歯車ありきの遊びなんだからな
＞世界トップの高齢化率を考えたとき、
＞国民負担率もトップレベルでおかしくないはずなのに、
＞日本は著しく低い。
＞高齢化率が上がれば給付のパイは膨らんでいくのに、
＞負担のパイが小さいままでは、
＞給付の分け前がじりじりと減って、不安になるのは当たり前です。
大嘘だ。
確かに日本は国民負担率は低いが、国債発行が異様に多い。
国債は将来国民負担で返すので潜在的国民負担にカウントされる。
だから投じているカネは、決して欧州より少なくない。
にもかかわらず、老後の社会保障は欧州より薄く、老後に金がかかる。
それは国債を発行しても社会保障以外のバラ撒きで大企業に利益として流れるからだ。
無知は経済の仕組みを勉強し直せ。
>>309
これからお一人様が増えるのにいつまでもその状況を放っておくのが
理解できないところだわ。政治家は現実を見ていない。 >>302
1年で100万貯まらないよ
貯めようと節約すればあれだけど
投資するなら最初は100万くらいでスタートってこと >>299
だいたい株屋に居るようなゴミはパチンコか風俗とかキャバクラに金使うんだよ。
俺は車は10年落ちのオデッセイを20万くらいで買った覚えがあるわ
まあ車は産業の裾野が広いから否定はしないが、競馬とかパチとかキャバに使っても無駄。底辺こそそういうのに金使うくらいならマジでSBI証券で端株でもいいから一流企業の株を集めていった方がいい >>301
本やネットに書いてある期待値やボーダーでは勝てないと思うよ >>304
人間の心身は一万年前の環境に順応するようにできたままなんだな。
農業革命に適応してない。
人、特に男は、狩で獲物を仕留めることに快感を得る。
自営業やクリエイティブな仕事をしてる人は、本業でその手の快感を得ているが、
単純労働者の場合は、そのはけ口を
ギャンブルに求める >>313
なら先ずは金を貯めろって話になるわなｗ
そこで多くが挫折するんだろうｗ 政治と企業が密接になり過ぎて税金や賃金に還元されない状態が続き過ぎなんだろね >>314
株屋って証券会社だろ
クズが集まる底辺業界なのか？ >>312
逆だな。
子供が多い時は、児童手当なんてなかったのに、
子供が減ったら、児童手当や学費無償化、医療無償化など、福祉を充実させた。
老人が少ない時は老人福祉が充実してたけど、
老人が増えてきたら、年金も生活保護も減らし始めた。
福祉ってそういうもの。 >>319
日本人は資本主義国だと思ってるけど
世界的には社会主義国扱いだからな日本は
まあ運用とモラルに関してはお察しだよ
中身の真偽はともかく大分株が下がるようなこと連発してるし日本の立ち位置は今後そう明るくはない そのうち週刊誌なんかで「早く逝きたい人の為の編集部厳選！おすすめの自死薬特集！」てのが出るんだぜ >>310
いや俺は今も普通に働いてるからなｗ
本来外人に流れるはずの配当金が俺のおかげでむしろ多少なりとも日本に還流されてると考えたほうがいい。
どころかむしろ外株もあるから外人からも吸い取ってるわけだよ。
まじでこの国は一般人ももっと株買えとｗ
競馬やパチで毎年5兆くらい無駄に消費されてる金が全部株に還流された時のインパクトのデカさよ。
風俗入れたら10兆とか行くんじゃねーの？
マジで勿体無いとおもうわ。 貯金するなら家計簿付けるのが基本。
月ごとにまとめて食費と日用品費をつけよう。
店のレジとかにレシート捨ててくやつは論外。
こいつらは金管理できない負け組。 >>318
100万は誰でも貯められる金額でしょ
3年で100万でもいんだし
それで地道にがんばるしかないんじゃないの >>309
保証人制度は本当に日本の悪習だと思う。日本社会の息苦しさの元凶と言ってもいい。 >>332
その中身はカースト制度に近いものなんだよなぁ
しかも保障制度の大半は金を払えば実はどうにかなる 233 名無しさん＠１周年 2019/01/20(日) 04:26:31.83 ID:gaTRvkyB0
健常者で無職のやつって自炊もしないで外食ばかりしてギャンブルにはまって。
人生なめてんじゃないの
今どきギャンブルで金を使っていると思い込むとか
思考停止の無職ネトウヨニートのテンプレート >>323
学生時代にまともに努力したやつが株屋に行くわけ無いだろ。
百歩譲って野村證券とかはそうかもしれんが俺が入ったのはエクイティやらないで売買手数料だけで食ってるウンコ証券だからなｗ >>1
生きがいとか、貧困の前に、金を使うのが嫌なだけなんじゃないのか?
働いていれば、手元の資産が増え続ける。
そして、それが心の安寧になる、安心になる。 >>309
何よりもさあ…自分の生きてきた証しじゃん､お金(財産)って｡
それを受けとってくれる人のいない人生は虚しいよ。 >>328
パチや競馬の売り上げを合計すると30兆くらいあるだろうしな >>137
俺に価値はないが
金に価値はあるから
金がないならしぬだけ
老人くさいしバカだしいらねえなあ >>328
株なんて所詮はギャンブル。
株のやりようによっては、損する確率が低いようには出来る。
しかし所詮それは、掛け捨て火災保険など、保険の逆をやってるに過ぎない。
保険ってのは、給付金もらえる確率は低いので、ほとんどの場合少し損する。
稀に大きく得するが、期待値では損。
株は、ほとんどの場合少し得するが、稀に大損。期待値では特。
株やるくらいなら、まずは入ってる任意保険を全部やめろ。
保険と株の両方やってるのは愚の骨頂 割りに仕事が好きなんで、できれば死ぬまで働きたいとは思うけどな
正月3が日駅伝ずっと観てるような年寄りにはなりたくない >>137
まあお前よりは永遠に価値あるかな
生ゴミ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
