【社会】働くしかない高齢者、安楽死論じる学生 給付不足の日本 ★2
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長寿命化で働くお年寄りが増えています。政府も「生きがい就労」を後押ししますが、生活が苦しくて働くという人も多いのではないでしょうか。ベストセラー「下流老人」の著者で、生活困窮者支援を続けるＮＰＯ法人「ほっとプラス」の藤田孝典さん（３６）に、支援で出会うお年寄りの実態を聴きました。
――お年寄りからは、どんな相談が多いですか。
「働きたい」というより「働かざるを得ない」という人からの相談が増えています。要因として大きいのは、年金支給額の減少でしょう。それから、上がり続ける医療や介護の保険料負担です。
政府は年金を補うために、就労収入を上げていこうとしていますが、６５〜７４歳の前期高齢者はすでに働いている人が多いと思います。総務省の就業構造基本調査でも６５〜７４歳は３〜５割程度働いている。
健康上の問題がなく、日常生活に支障なく暮らせる期間である「健康寿命」は男性が７２歳、女性が７５歳ぐらい。個人差があるし、職種にもよりますが、健康寿命を考えても、肉体労働や単純作業は７５歳ぐらいまでが限界と感じます。
――生きがいというより、収入のための就労が多いという印象でしょうか。
そうですね。２０１５年度の内閣府の調査ですが、お年寄りに「今後も働き続けたいと思う理由」を尋ねると、日本は「収入がほしい」が最も多く、４９％を占めました。一方、ドイツやスウェーデンは「仕事そのものが面白いから」が最も高く約半分です。
日本との違いは、社会保障が手厚く、老後にそれほどお金がかからない点です。
世界トップの高齢化率を考えたとき、国民負担率もトップレベルでおかしくないはずなのに、日本は著しく低い。高齢化率が上がれば給付のパイは膨らんでいくのに、負担のパイが小さいままでは、給付の分け前がじりじりと減って、不安になるのは当たり前です。
水面下、社会は崩壊してきている
――もし国民負担率を上げず、…
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働くしかない高齢者、安楽死論じる学生 給付不足の日本
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2019年1月19日20時14分
https://www.asahi.com/articles/ASM1552ZYM15ULBJ001.html
関連
【生涯現役社会】仕事したい上限年齢は「６１〜６５歳」が最多 内閣府調査
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547809211/
★1の日時 2019/01/19(土) 20:53:08.77
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547898788/ >>586
子を作らないと、快楽神経は、その個体に報復を加えはじめるんだな
幸不幸って、そのためにある >>587
食べ物を大量に捨ててる時代だから今は
もっと感謝して生きないと >>552
認知症の最期は寝たきりの植物状態です。安楽死を希望するか？の意思すら問えません。
これから先、日本人は二人に一人が認知症です。たとえ当人が認知症が悪化する前に意思確認しても、その答えは毎回変わります。身内が安楽死を肯定することはたとえ世話が大変になってる現在でも自分は出来ません。
もちろん、私自身は、自分の人生に先がないと告知された場合、安楽死を否定する者でないです。 >>554 結局の所、
「自分が実際に受けたサービス − 実際に払った税金」だと思う >>584
この場合の∞はゼロ除算のように計算不能だね
生物は【生きる苦痛】という土台の上に成り立っていて
幸せはこれを忘れた瞬間の感情に過ぎないのよ >>1
日本馬鹿政府が創り上げた
生き地獄社会！！！！ そんなに安楽死 安楽死論じるなら「隗より始めよ」でまず自分の親兄弟安楽死させてみろよ、できるか？
つまりはそういうことだ。 >>590
それは生きる苦痛を忘れた瞬間的な感覚なのよ
一時的に自分を誤魔化すことができるけど
時間がたつと飽きて生きる苦痛に戻るの
>>405の19にも書いたけど >>596
戦争もできない時代は救いがないんだよ
夢も希望もない
立身出世がないんだからな >>567
呼吸をするのも苦しい
飯を食うのも苦しい
って状態の人が生かされている現状がある
彼らこそ安楽死を訴えられる存在なのに
彼らには訴える事すら出来ない
これこそが生きる監獄 >>588
そして富者の道徳を持たない者が政治家となり国を動かしてきた
かくして、税の累進性は下がり、年収一億を超えると逆累進が発生する
国民負担率だけが上がり続け、可処分所得は下がり続ける
正に崩壊途上国だわな・・・ >>588
昔は貧富の差が激しかったからな。
今は貧のレベルが昔より高いので
差は感じない。
道歩いてる人見ても、誰が貧乏人か裕福か一目ではわからんし。
もともとスーツってのは、高くて運動しずらくて、単純労働者ではないことを主張するためのものだったのに、今はアオキで安く売って
貧乏人でも着てる。
乞食とか今は見かけないものな >>594
税金高くても老後に全く不安が無いってシステムなら不満はないんだけど
税金アホみたいに払いながら老後までに5000万貯めろって言われてもやってられなくなるわ >>580
問題なのは教育だろうが介護だろうが電気や水であろうが
「金」でしか解決できない社会が今の日本のほとんどってこと
幸い自分は昔ながらの多様性のあるコミュニティーの中にいて
これが壊れなければ電気とめられても誰か世話してくれる自信がある
ただそれもあと10年だろう >>596
平和でも死ぬまで働け
働けるうちは死ぬなだからきつい
国が貧困の隠居否定してるのがつらい
生きたくないのに生きないといけないのがきびしい >>590
他人が用意したものを見るだけで幸せ、とか言うのは公務員に飼い慣らされてる
家畜と変わらんと思う。奴隷は文句を言わずに死ぬまで働けと。 自由の国を掲げながら自分の死に方すら自由に選べないんだよ
死ぬ寸前まで働けとさw
スレが出来てきただけでも
大きな前進だな！！
安楽死法を作っていきましょう(笑)
ニートのおれにはおまいらが何をなやんでるのかピンとこない。
そんなに世の中は地獄なんか？ むしろ、仕事がある事自体が恵まれてるよ。
仕事がない社会なら働けない飢えで飢饉が起きてるよ。
恵まれた社会に生まれたことに感謝すべきだよ 安楽に死ねるとなると、ほとんどの人間が死んじゃうんじゃない。
この世は、「苦しきことのみ大かりき」だからねえ >>598
できるけど？
現在の乳母捨て山は老人ホームだろ
みんな喜んで預けに行き見舞いにもいかない
はよしねよはよしねよというだけ
これが介護業界の現実だからな
老人ホームは今も200人300人待ち
なお老人ホームは一人辺り平均三年程度でおなくなりになるそうだ >>590
今は、貧乏人が多いから
金を使って楽しむ
方法を知らないんだよ。
パチンコ、ギャンブルしない。
車で、峠やんちゃしない。
豪勢な家を欲しがらない。
映画？ネットがあるじゃん、情弱！
女、風俗？性病もらいに行くのか！
結婚？人生の墓場じゃん
こんなんばっか >>598
安楽死は、他人が「させるもの」ではない。
本人が選択するもの。
で、その選択肢すら無いのはどうなの？って事だろう。 >>601
本当に酷い話だよね
生物は【生きる苦痛】を回避する作業を強いられる存在なんだよね
土台にあるのは【生きる苦痛】 >>599
手段と目的を取り違えてないか？
生き抜いて子孫繁栄させることが目的。
その目的を達成するための手段として
快楽神経が幸福不幸という飴と鞭を使い分けて
操縦してる。
幸不幸も痛覚さえもなくて繁栄してる植物が
うらやましいってか？ ６０で大体死んでた頃に作られた制度をそのまんま利用してるからこうなるんだろう 【生物は生きる苦痛を回避する作業の連続である】
次はコレでいこう >>550
考えてみるまでもなく、介護離職をよぎなくされる生活の苦しさは、十分、あなたに問われずとも知ってますよ。 >>600
老人を安楽死ではなく全員敵国に特攻させて
殉死したら大将の称号でもやればいいよw 自殺は別に禁じられてない
あと日本人口は100年で三倍になってるので
少子化という指摘には当たらない
調整されてるだけ >>612
それ今の政治の論理そのまんま
でも餓死にじゃない死が蔓延しているのが今の世の中 >>589-590
こういうド底辺のように全てを諦め欲しがらなければそれで幸せとか言い出すと
経済は成長しないんだよなあ・・
怖い事にこの人達にはその自覚は無い 安全、平和過ぎてバカすら死ににくくなった、本来はバカはさっさと死ぬのが
人間社会の摂理なのに 俺の友達なんて中卒の暴走族上がりなのにチートして情報商材ビジネスみたいなので年収5千万だよ
安倍周りの組織に献金してグレーゾーンで犯罪すれすれの商売を見逃してもらってる
こんなのが安倍政権の実態よ
真面目に働いてる人間が苦しんでバカみたいな世の中だよ >>608
自分で作る楽しみもあるだろう
楽しむことがあるのは大事じゃないのか、なんで絡まれるんかわからん >>606
そこに必要な金なんて、たいていの健常者にとってたいしたことない額。
教育とか介護とか本来他人に頼るべきことじゃない、金で解決すべきことじゃないことを
金で解決しようとするから大金かかる。
教育は無償化するから金かからんよ。
それ以上は教育詐欺。 こき使って税金を巻き上げる国ｗ
ざまーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーあ 安楽死法なんか認めたら最期は安楽死で死ねばいいやとこれ幸いに結婚も子育てもしなくなるぞ！
国が終わる！
そんなもん認められるか夢物語だ！
しょうがないね
もともと潰れていた会社だし
従業員がフランス人に
なっても驚かないよ(笑)
>>600
立身出世しないで歳とった人について
キミはどう考えるの？ >>626
人口減らしておいて経済発展もないだろ。
目的と手段が逆転。
経済なんて幻想 >>628
たったひとりのサンプルじゃなあ
どの政権にも献金して商売してるやついるだろ 世の苦しみを消す方法は釈迦が考えている。
諸行無常であることを認識しその苦しみが永遠に続くものではないことを知ることが肝要
苦しみをひとつひとつ具体化し数え上げ滅すべし
さすれば涅槃寂静の境地に達成できる。 >>632
逆だと思うなあ
万が一のことがあっても安楽死できるなら
人は前向きにチャレンジするようになると思うよ？ >>636
献金なのか体なのか胡麻すりなのかはともかく 上役に気に入られて取り立ててもらえるってのはそのへんの会社でも普通でしょうな
だって人間なんだもの… 結果使えないやつなら取り立ててやったやつがいなくなったら後から来た後輩に潰されるし。
ほんまの拾い物だったらつぎはそいつが誰かを引き上げてやる役目になるだけ。 安楽死があるほうが人は前向きになる
例えば、廃炉作業でガンになっても楽に最後を迎えることが保証されているなら
建屋の中の洗浄だってやれるよ >>634
ただ死を待つ人だろ
逃れられない死を死にたくない死にたくないと
延命してるだけ
何をなすわけでもなく税金を使って生にしがみついてるだけ
さっさと逝った方が潔く美しい
家族からまだ死んでないのかと思われて死んでいくものの多いこと
哀しいだろ
家族から惜しまれて死んだやつが一番幸せだよ >>635
経済発展が目的や手段ではないぞ
そもそも言葉の使いかたが間違ってる >>639
何にチャレンジするのよ？
女がお前の子供を沢山産むことにチャレンジしてくれるってか？ >>632
それって短絡的じゃね？
「笑って死ねる未来」がイメージできる人生と
「不安の中で死ぬ未来」しかイメージできない人生とでは
生き方への姿勢が変わると思うんだが >>643 経済発展は子孫繁栄という目的のための手段な スイスの合法安楽死では、2種類の薬を直前に混ぜて本人に手渡すんだろ？
その薬の情報さえ手に入れば、国や法律と関係なく実行できるわけだよな。
安楽死関連のスレで何でそういう情報が出てこないんだよ。
みな他人頼みなのか、他人事なのか、まだそれほど切羽詰まってないのか。
合法化を望む連中も、国に頼らず自力で情報を集めりゃ済む話だよな。 >>632
世界的には人口過多なんだから別にいいじゃん
現時点でも労働者と消費者の減少を外人で賄う為に海外から補充してんだし
老後の不安が無くなれば消費にも好影響だと思うよ >>635
若者の就職を優先
団塊世代の雇用維持、高齢者福祉の充実
どちらを取るか迫られた、安倍政権。
で、団塊世代の雇用維持の方を取って
若者の氷河期世代が誕生。
そして高齢者の安楽死
世も末だな・・・ 次の世代の重荷になるくらいならさっさと死んで負担を軽くしてやれよ
働けるやつはまだ次の世代のために働けよ
働ける癖に死ぬのは許さん
貴様はまだ動けるし事をなせるのだから >>639
理屈ばっかりで動かなくて自己正当化して国に安倍に責任転嫁してるお前が前向きにチャレンジｗ
能書き垂れてねえで山奥わけいって首吊れ。 歯止めの効かない人口減少
二人に一人は癌の時代、テレビは癌関係の番組が溢れかえっている
311の影響がどこまであるのかは誰にもわからない、誰も調査しない
◇２００９（平成21）年 １億２８０３万人（▼前年から５万人減）
◇２０１０（平成22）年 １億２８０６万人（前年から３万人増）
・・・・ここで、福島原発事故が起こる・・・・
◇２０１１（平成23）年 １億２７８０万人（▼前年から２６万人減）
◇２０１２（平成24）年 １億２７５２万人（▼前年から２８万人減）
◇２０１３（平成25）年 １億２７３０万人（▼前年から２２万人減）
◇２０１４（平成26）年 １億２７０９万人（▼前年から２１万人減）
ギリシャ哲学に生まれてこないことが一番幸福と書いてある。次作は早く死ぬことらしい。 >>649
その人口過多の過多の部分って、
老人な。
とくに子ナシ老人。 >>644
俺個人の話はどうでもいいけど
楽に最後を迎えることが保障されているなら
どんなことにでもチャレンジできるでしょう？ >>641
じゃあ俺が楽に殺してやるから行けよ無能ゴミ >>621
生物は生きる事をどう楽しむか
じゃダメなんか？
選択している単語がネガティヴで暗くね？
そういう青いのが好きならまぁいいけど >>647
それも間違ってるんだよなあ
経済発展しても少子化に向かってるのが今の先進国なんだわ
昭和の人かな？ >>656
そういう非合法な処置では安心は得られないよ
確実に約束が守られるという社会の合意がないとね
だから安楽死を合法化する必要があるわけ >>649
5ちゃんで理屈こねてないで国会前でデモやれよｗ
安楽死法認めろ！ってな。
国民はそんなヒマあるんなら山奥わけいって首吊れよと思うわなｗ >>655
人類の子孫繁栄に繋がらないことへの
チャレンジなんてなんの意味もない ああでもその前に年金崩壊の責任は取らせたいなキッチリ >>654
その老人達が一斉に死に始めたら数少ない若者の負担も減るんだよ >>662
あまり意味がないと思うよ？
国会の前で叫んでも通行人にしか伝えられないでしょう？
でもネットなら数千、数万、炎上すれば数千万人に伝えることができる どんなに出世、金持ちになっても曾孫の代には忘れ去られる >>648
死に方だけなら銃で頭吹き飛ばすのが簡単で楽だと思う
ただ安楽死望む人は死んだ後の事も色々考えてるんだろ、
腐乱死体で発見されると遺族のショックも大きいから綺麗に死なせて欲しいんだよ >>642
じゃ、立身出世して歳とった人については？ >>658
なぜ少子化になるかって単純に高齢者に富が集まって
若者には富がないという現象が起こるからな
単純に高齢者が若者の負担になってる
今は三人で一人の高齢者を背負うとまで言われる負担になってる
過去は10人で一人を担ぐと言われた時代から >>658
だからその経済発展の多くの部分は無意味。
昭和って前半と後半でぜんぜん違うだろ。
後半は少子化推進世代な。人口爆発に怯えて。 >>663
直接的にはそうだろうね
でも間接的には他の人の子孫繁栄を助けることになるんだよ 対談 「今の政治で日本がもつのか」 2019年1月16日
衆議院議員自由民主党 村上誠一郎さん
vs 認定NPO日本再生プログラム推進フォーラム理事長 藤原直哉
http://www.fujiwaranaoya.com/tai190116.mp3
年金の破綻は国民国家の破綻
年金は持続不可能
https://www.fujiwaranaoya.com/190116nd.mp3
国債は円建てだからデフォルトしない
国債の9割は国内で保有
日本は資産たくさん持ってる
日本は対外純資産世界一
日本は経常収支黒字
日銀保有国債は統合政府で見ると帳消し
こういう財政楽観論は、今、自分だけが、財政出動で稼げる人間の妄想です。
まず地方公務員の分限免職から始まります。 改元ですね。
自治労擁護の野党は国を滅ぼします。
世界1高い日本の公務員収入
世界1高い日本の固定資産税 >>670
そいつもただの死を待つ人だな
栄光の時代を汚す前に死ねよ
美しく美しいまま消えよ惜しまれてしね
死ぬべき時を失った人間は哀しいだけだよ
医療によって無理矢理明日を生きるくらいなら自然に死のう >>674
結局のところ安心したいわけだから
俺たちが目指す理想の社会には
１．安楽死を合法化
２．ベーシックインカム
この２つが欠かせないよね >>671
逆に質問するけど、働きだして月日の浅い若者に富が集中する社会、
経済構造てどんなもんよＷ >>671
それが全くの誤解なんだよ。
教育は無償化してるし子育てに金はかからない。
単に自分が持てないのを金や政府に責任転嫁してるだけ。
子ナシ老人の苦境がもっと知れ渡れば
出生率は上がるだろ。移民たちの考え方が
主流に影響するだろうし。 近所の性悪ババアは息子が50代独身バイトだよ
そういうクズを産んで育てた天罰で80近くになってもポンコツ軽で配達の仕事をしている
きっと人をひくまで車を運転すると思うとゾッとする 国民に楽をさせることは考えていません！
政治家と役人が豊かな暮らしを続けられればよいと考えています
国民には働けるだけ働かさせて税金を納めさせる考えです
政治家と役人が税金を無駄に使っても責任を取らなくて良いのが日本です
一般国民は老後のために海外移住が得策ですよ
(笑) >>678
平均寿命が40ぐらいの社会だな
老人がいねえから
富が集まりようがない ハハハ
ここで一句 。
日本人を
地獄に落とす
自民党 安楽死ではなくはじめから延命をしなければいいだけ
そうすれば自然死になる
医療従事者から言わせてみれば寝たきり老人の延命は治療ではなく虐待 >>672
自分で手段として無意味と理解できたようだね >>679
うそつけ
まともな子育てに金がかかるのは皆知ってる
大学すら行かせる気がない親だろおまえ 統計的に観ると50台くらいが一番富を持って居て、
それ以降の世代は富を吐き出す事で生活してるのが現状でしょう。 >>677
安心とか幸福至上主義はナンセンス。
それなら最初から目も耳も聞こえない
身障者や植物の方が上ということになる。
失敗した人がちゃんと苦痛を感じて、
それを周囲が感じ取れるのが良い。
失敗って、経済的失敗でなくて、
孫を三人以下しかつくれなかった人ね。 安楽死を合法化した所で、引退後に富が必要な事には変わりないだろ。 >>688
ないわあ
懲罰で不安を煽って統治するクソゲーでしょう？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
