【社会】働くしかない高齢者、安楽死論じる学生 給付不足の日本 ★2
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長寿命化で働くお年寄りが増えています。政府も「生きがい就労」を後押ししますが、生活が苦しくて働くという人も多いのではないでしょうか。ベストセラー「下流老人」の著者で、生活困窮者支援を続けるＮＰＯ法人「ほっとプラス」の藤田孝典さん（３６）に、支援で出会うお年寄りの実態を聴きました。
――お年寄りからは、どんな相談が多いですか。
「働きたい」というより「働かざるを得ない」という人からの相談が増えています。要因として大きいのは、年金支給額の減少でしょう。それから、上がり続ける医療や介護の保険料負担です。
政府は年金を補うために、就労収入を上げていこうとしていますが、６５〜７４歳の前期高齢者はすでに働いている人が多いと思います。総務省の就業構造基本調査でも６５〜７４歳は３〜５割程度働いている。
健康上の問題がなく、日常生活に支障なく暮らせる期間である「健康寿命」は男性が７２歳、女性が７５歳ぐらい。個人差があるし、職種にもよりますが、健康寿命を考えても、肉体労働や単純作業は７５歳ぐらいまでが限界と感じます。
――生きがいというより、収入のための就労が多いという印象でしょうか。
そうですね。２０１５年度の内閣府の調査ですが、お年寄りに「今後も働き続けたいと思う理由」を尋ねると、日本は「収入がほしい」が最も多く、４９％を占めました。一方、ドイツやスウェーデンは「仕事そのものが面白いから」が最も高く約半分です。
日本との違いは、社会保障が手厚く、老後にそれほどお金がかからない点です。
世界トップの高齢化率を考えたとき、国民負担率もトップレベルでおかしくないはずなのに、日本は著しく低い。高齢化率が上がれば給付のパイは膨らんでいくのに、負担のパイが小さいままでは、給付の分け前がじりじりと減って、不安になるのは当たり前です。
水面下、社会は崩壊してきている
――もし国民負担率を上げず、…
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働くしかない高齢者、安楽死論じる学生 給付不足の日本
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2019年1月19日20時14分
https://www.asahi.com/articles/ASM1552ZYM15ULBJ001.html
関連
【生涯現役社会】仕事したい上限年齢は「６１〜６５歳」が最多 内閣府調査
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547809211/
★1の日時 2019/01/19(土) 20:53:08.77
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547898788/ >>671
それが全くの誤解なんだよ。
教育は無償化してるし子育てに金はかからない。
単に自分が持てないのを金や政府に責任転嫁してるだけ。
子ナシ老人の苦境がもっと知れ渡れば
出生率は上がるだろ。移民たちの考え方が
主流に影響するだろうし。 近所の性悪ババアは息子が50代独身バイトだよ
そういうクズを産んで育てた天罰で80近くになってもポンコツ軽で配達の仕事をしている
きっと人をひくまで車を運転すると思うとゾッとする 国民に楽をさせることは考えていません！
政治家と役人が豊かな暮らしを続けられればよいと考えています
国民には働けるだけ働かさせて税金を納めさせる考えです
政治家と役人が税金を無駄に使っても責任を取らなくて良いのが日本です
一般国民は老後のために海外移住が得策ですよ
(笑) >>678
平均寿命が40ぐらいの社会だな
老人がいねえから
富が集まりようがない ハハハ
ここで一句 。
日本人を
地獄に落とす
自民党 安楽死ではなくはじめから延命をしなければいいだけ
そうすれば自然死になる
医療従事者から言わせてみれば寝たきり老人の延命は治療ではなく虐待 >>672
自分で手段として無意味と理解できたようだね >>679
うそつけ
まともな子育てに金がかかるのは皆知ってる
大学すら行かせる気がない親だろおまえ 統計的に観ると50台くらいが一番富を持って居て、
それ以降の世代は富を吐き出す事で生活してるのが現状でしょう。 >>677
安心とか幸福至上主義はナンセンス。
それなら最初から目も耳も聞こえない
身障者や植物の方が上ということになる。
失敗した人がちゃんと苦痛を感じて、
それを周囲が感じ取れるのが良い。
失敗って、経済的失敗でなくて、
孫を三人以下しかつくれなかった人ね。 安楽死を合法化した所で、引退後に富が必要な事には変わりないだろ。 >>688
ないわあ
懲罰で不安を煽って統治するクソゲーでしょう？ 家族制度から外れた人が多くなってるから、これまでみたいな人生設計は当てはまらないよね。
自業自得と叩いたところでどうしようもない。 生きがいとか高齢者の活躍とかありもしない嘘並べても無理ですね
再雇用ですら働き口の無い人が殆どでしょ
それだけ高齢者には仕事が無いんですよ
今が地獄なら将来は地獄の底を見上げることになる >>687
個人の富はそうだな
しかし税金を納めることなく
税金をただただ食い潰し使っていくのはそこから上
若者にはただの負担
その負担は企業年金への負担になるし遠回しに給料への負担になる
巡りめぐって若者への負担はどんどん大きくなっていく >>662
自分はある条例を市会議員に訴えたことがありますが、金にならないことは動かない！が彼らのモットーです。ましてや票田ともなる高齢者の福祉に関しては尚更でしょう。
安楽死の法律を求める前に、まづは高齢者の運転免許を取り上げる法律の方が先です。高齢者の人権意識を貶める(語弊があるけど)ことにより、意識改革を進める方が先です。 競争地獄の社会に【いきがい】なんかあるワケないじゃないか
生きることがそもそも懲罰なのに >>686
うちは子供三人いるよ。
もつすぐ大学無償化になる。
一人っ子だから不安でなんでも金かけたくなるんだよ。
三人いれば全員個性も違うし、
一番成績の悪い子に金かけたって、一番成績の良い子を抜くことは出来ないことくらい、
親なら分かる。
それに大学行って金稼ぐって、社会的カーストの上へ行って下のやつを奴隷に使おうって魂胆だよな。一夫多妻制でもないのに。
そもそも社会的に誤った考え。子供は二、三人もつのがデフォルトで、収入に合わせた生活をするのが健全。 安楽死導入なんてしたら
あっという間に日本崩壊するだろうな >>690
無くなったら死ねると言う選択肢が出来るのは大きい
今は無くなったら働けだし >>694
高齢化のカルマからは逃れられないと思うよ。
極端な話し年金給付納付を止めて、各々に委ねるとしても、
各々、若者達は親の面倒を見なければ行けない事には変わりないわけだし。 >>698
俺はそうは思わないな
生きたいと思う人だけが残るから
前向きで活気に満ちた明るい社会になると思うよ 安楽死まで行かなくても、まず無駄な治療やめることをきちんとしてほしい >>699
何で屑て最後の最後まで人の手を煩わせるんだ？
自分で死ねよと思うけどね。 >>691 その懲罰って、報酬もセットだからな。
しかも動物の心身に刻まれてる。
なんでゲームなんだよ。
個体が子孫繁栄できないなら、そんな社会に個体が属してる意味はないだろ。
群れをなす動物なんてごく一部なんだから。 >>701
うちの親は延命治療だけは絶対しないでくれといってるし
俺もそれで納得してるよ
延命治療して家族の負担になって辛い思いしてるのは
現場でたくさん見たわ >>702
そりゃ無理だろうな
自殺したい人のアンケートだかで4分の1以上死にたいと答えた人が居て
土方や、警備員とか、パート連中とか死んだら
マジで世の中回らなくなるぞ
それに、安楽死の直前に犯罪起こす奴も増えると思うしな >>702 >>708
その手の考え方て、一種の中二病なんだと思う。
高齢化した時は同じ気持ちを保てない。 安楽死を導入して
生きたいと思う人だけが生き残って資源を分配する
こんなイイ話は無いと思うんだけどね
なんで反対するのか謎だわ
前向きな人ほど賛成しなきゃ >>706
それ、だたの弱肉強食だろ
仕事できんやつ、勉強できんやつ、弱い奴は生きる価値なしって言ってるのと同じ >>701
安楽死禁止だからのたうち回って苦しんで死ぬ人を病院でいっぱい見てるんだが
ニュースでは完全シャットアウトの話 >>31
そもそも過去多かったのが行き詰まる50代に
人口が死ぬほど多い団塊がちょうどきただけのこと。
減るのはちっともおかしくない。 海外を例にあげる無能
超高齢化で一時産業を無下にしてきた国がドイツ、スウェーデンごときを見習えるはずがない
高齢者の前に若者が大問題だろ >>705
そっちの方が迷惑かかるだろう
なんでその程度もしらないんだ？ >>707
延命治療て謎の表現だよね。
絶対に死は避けられない以上、全ての医療行為は延命治療だし。
緩和医療の選択とか増えて来たけど。 >>697
大学無償化も少子化のおかげだろ
しかも大学なんて誰でも入れるようになったし
大学でてもフリーターなんてそこら中にゴロゴロしている
能天気な親に育てられたら、それこそ移民と底辺仕事の取り合いになるだろう >>711
それはないでしょう
高齢化するほど安楽死を欲しがるはずだよ？
肌が劣化してシワだらけのゾンビのような顔になってハゲ散らかして
腰が痛い、ヒザが痛い、若い人には追い付かない、片頭痛が治らない
高齢者のほうから安楽死してくれと言ってくるよ？ 高齢者が何を祈ってるか知ってる？
【ポックリ逝きますように】だよ >>713 厳密にいうと、子孫を沢山残せるかどえかね。
勉強できるとかはそなための尺度の一つに過ぎない。
弱肉強食？
君だって、美人を振ってブスと結婚しないだろ？これを弱肉強食という。 >>710
既に世の中回らないからって海外から労働力を補充してんだろw
他国に移住したがってる経済難民が世界中に腐る程居るんだから
いざとなりゃそいつらも呼び込んで国を回せばいいよ
何事も中途半端にやるから上手く行かないんだよ >>720
このままほっておけば死にますって状態からが延命かなと思ってる
医療の力がなきゃ永劫生きていけないならもうやめときゃいい 高齢者に人気の【ポックリ祈願】というのは
まさに安楽死のことなんだよ >>719
人知れず富士の樹海に行くとか、
袋に入ってから練炭使って汁が出ない様にするとか、
お手間を最小限する事は出来るぜ。
誰もやりたくないでしょ。色々聞いて毒薬を注入する仕事なんて。 >>697
あ、それとな、子供三人いるとかでも、老人の孤独死ふえてるから
子供がいるいないじゃなく、自分で稼いで自分のために使える金がいくらあるかが重要
子供に面倒かけたくなければ、サ高住に入れるくらいの年金と貯蓄は最低限必要 福島原発廃炉延期、アンダーコントロール、放射性物質最終処分場未定、
国の財政再建目処立たず、デフレ対策先が見えず、
年金制度実質破綻、外国人労働者増加、非正規雇用労働者増加
介護職員2025年に43万人、35年に79万人不足
安倍首相、全てをあなたに託します
国難から日本を救って下さい！ >>721
大学無償化ほど無駄なもんはねえな
教育なんてネット配信つかえば、いくらでも安くできるのに
既得権益に無駄な税金ばらまくようなもんだわ 底辺♪（「痴呆、(ヽ´？`)底辺ジジ！」）〜 いっぱい♪（「要介、(ヽ´ρ`)底辺ババ！」）〜
元気に♪（「非正規、(ヽ´ん`)底辺子！」）〜増えよう♪（「レジ打ち、(ヽ´ω`)底辺娘！」）〜
(ヽ´？`)底辺ジジ (ヽ´ρ`)底辺ババ (ヽ´ん`)底辺子 (ヽ´ω`)底辺娘
無駄に生きりんこ〜♪（劣等遺伝子♪）
底辺 いっぱい 底辺 いっぱい♪
福祉に 国家に たかりんこ♪
こんな連中、死ぬまで働かせるか死なせる以外解決策あるの？ 一部の資本家による搾取が、労働活動の主たる目的である日本で
老人が仕事を楽しめるというシチュエーションはあり得ない マジで安楽死は欲しい
「もう無理」ってなったらそこで終わりたい >>725
それで、移民が来て犯罪犯しまくって
カオスな日本になる訳だな
捕まった外国人だかが、日本ちょろすぎる危機感無いだろとか
ほざいてたな >>726
完治する見込みが無い状態からの延命行為を指すんだろ。
でも言えるのは、完治する見込みがあるのか無いのか、
その答えは医師にもわからない事が多い。
例えば75歳で肺炎に掛かる。
普通は治療するだろ。でも治療しなければ死ぬだろ。
そー言った場合は人生を諦めないでしょ。 働いて働いて飲もう
ストロングゼロがあるじゃないか >>721
最後の一文以外は同意。
最後の一文にしても、安易に育てるってのは、
金だけ出して業者に教育丸投げするってこと。
親子で遊んだら学んだりするのには
金かけない方が良い。他人の力を借りない。
仕事の取り合いは手段だからたいした問題ではない。異性の取り合いだよね、本質は。
男の収入で選ぶ女は子供の数産まない傾向があるので、そういう女に捕まらないように教育してる >>731
大学はある意味ふるい分けだから
貧乏親は無償化になると喜んでるが、まずないねw 正負は外国に金をばらまくばかりで
国民が幸せになれない国だな >>728
死体が見つかったら
警察が捜査始めないといけないし
手間も時間も浪費させることになるぞ
検死しないといけないしな
殺人が嫌なら点滴方式で自分で点滴開始でもいいだろう
要は死体処理を頼みたい 肌の劣化、シワだらけの顔、ハゲ散らかした頭、糖尿病、人工透析、
頭痛、腰痛、ヒザの痛み、若い人には追い付かないし片頭痛も治らない
耳鳴りが止まらない、インスリンを持ち歩いて、糞も尿も止まらない
高齢社会にこそ安楽死が求められるに決まってるじゃないか 安楽死って医者が手頃な価格で殺してくれると思ってんだろ？
命をすくいた 移民だ？ふざけるな所得税と法人税と固定資産税の最高税率引き上げしろ
あと無駄遣い減らせ 親の介護を誰に委ねるのか？
1. 高額の税負担をして日本人の手で行う。
2. 税負担を抑える為に子どもたちので行う。
3. 税負担を抑える為に積極的に外国人を活用する。
4. 安楽死させる。
俺として4＞3＞1＞2なんだけどｗ 安楽死施設を作る前に介護施設にすぐに入居できて死ぬまでそこで完全介護で暮らせるようにしてくれ 働かせない＆死なせない＆高度医療と介護と潤沢な生活費を与えてジジとババと生かせ
って言ってる連中は財源何に求めてるんだ？消費税40％社会か？ 日本には安楽死法案を提出できる勇気のある国会議員はいない。
多くの高齢者票を失い次の選挙で失業者になる。そうなればSPもつかず恨らんだ多くの老人にいじめられ自分が安楽死を望むことになる。 ID:pNcZEQjq0が
なかなか実感こもった世智に長けたこというとるなと思って読んでたら
>>738でずっこけた
給料で男を選ばない女は子供の生存危なくないか？ >>729
子育て失敗した奴が老後安泰ないのなんて当然。
金使って他人の子供を奴隷としてこき使って老後を過ごす方がまたが当たるんだよ。
(奴隷って当時としては合法)
一部の資産家老人を目指してそれをロールモデルにすること自体が間違えてる。
老人では、資産家より老人の方が圧倒的に多いから、政治は貧乏老人へ動く。
子ナシまたは子供に見放された老人は、
資産有る無しにかかわらず、救護施設で団体生活するしかなくなる。財産は没収でね。
これって修道院やオウムと同じシステム >>743
医者はジュネーブ宣言があるから安楽死を肯定できないんだよね
安楽死は医師とは別の仕組みを創るしかないだろうなあ >>735
そういう国になる事を望んだのは底辺労働者の代わりなんて
いくらでも海外から補充出来るからと格差是正を放棄して
少子化をさらに促進させ続けた日本政府と
その政府の政策を支持してきた日本国民自身だからな >>741
安楽死だって同じだろ。
司法的、倫理的な問題をクリアする為には多くの人手が必要なわけだし。 >>744
「財源は金持ちからとれよ！」って言う前に鏡や自分の底辺親みろよ。
それはそこまでして生かす価値ある命？ QBハウスが2/1から1200円になるから髪を切っておけよ >>702
そうそう。意欲マンマンの人がいるからね。
そんな人は残るでしょ。 日本国民の幸福を向上するための政府出会って欲しい
海外援助ばっかりして国民は相変わらず長時間労働に税負担!
オリンピックなんかやってる余裕ないんだよ！
土建屋や電通ばっかり潤し、
まともに失業給付も払わずごまかしやがって！ >>1
それでも自民党に日本の国民は投票し続けるからなぁ。
「野党がだらしがないから、自民党を支持するしかない。」と言いながら。
だから、こうなる。 >>755
バリカンで丸刈りだから、何年も床屋には言ってないなｗ >>753
それをシステム化して簡素にすればいいじゃない まず最初に考えるべきことは「そいつ、生かしてどうするの？」だと思うけどな。
要介護底辺老人とかガイジが目の前で自殺していても俺は何も悲しくないんだが。 75になったら若い子と付き合えないし
何が面白くて生きてるんだろうっていう状態じゃないの >>696
業の深い人間は長生きするのよ、この世が地獄だからね。
金のある老人は自分でも不幸を自覚出来ないから質が悪いのよ。政治家なんて特にそう。
貧乏老人はとっとと死ねば良いのよ。自分でも苦しみを自覚出来やすい分だけ往生せよって事よ。
日本もそろそろ人間が地球上から引退する時が近づいてるのに強欲な自民が延命してるだけ。
全財産を老人から取り上げて不幸にもこの世に生まれてしまった若者に富を分配して老人は自然死で良い。
老人から若者への償い。 >>759
だってモリトモ３年カケ８年だよ
レーダー照射も知らんふり
どうすれば任せる気になるんだよ 安楽死施設で出た死体は加工して食料にすれば食糧不足にもなる
ソイレントグリーンとして売り出す >>1
悪い所ないのに雑談の集会所がわりに老害が病院や、整体の保険証を使うから…
正直、社会権が強すぎると思う。
働けとしか言いようがない。昔は死ぬまで働いていたんだから。 >>761
んな事が出来るわけがなかろう。
そんな事をしたら、安楽死を偽装する他殺が増えるし。
君は安楽死を風邪薬を貰う程度に考えてるのでは？ 末期のガンや、難病が進行した人には安楽死を認める制度があってもいいと思う。
ただそうなると、本人は生きたいのに周囲から「早く安楽死すれば？」みたいな無言の圧力が掛かる場合もあるだろうし、
空気読みすぎる日本人にはキツい環境になるかもしれないな。
病気で日常生活が困難になった人達専用の大規模施設とかがあればいいんだが。
今はどの病院や施設も、末期になる前に放り出すからなあ。 >>765
20年の隠居生活と考えても2400万必要になるんだぜ
詐欺で数百万とかとられる事件多いけどこう言う金だと
とられたあとは働き者ないと行けなくなるのはつらいと思うよ
まあ詐欺られた方が悪いけどさ >>771
安楽死は本人の意思確認さえできれば
風邪薬を処方するぐらいの気軽さで行われるべきだと俺は思うよ
これはジュネーブ宣言に縛られた医者には無理だね
やるなら新しい仕組みをつくらないと 人の命は地球より重いと建前では言われてたけど、イスラム国にどんどん殺される人を見たりすると、
そんな考えは吹き飛んだな。
漫画や映画の中じゃ助けて貰えそうな若くて綺麗な女も容赦なく殺されてて。
原発の除染作業員は国民の期待を背負って作業してるのに、賃金を中抜きされてたり。 >>736
100歳でも治る見込みがあれば骨折部に人工関節入れるだろうし
80歳でも治る見込みが無い末期癌なら安楽死
解りやすいけど、安楽死に移行させる判断基準が難しいよね >>771
同意書と動画での記録でいいんじゃね？
他殺ならすぐわかるだろ >>749
ヒトをはじめとする動物はね、
平和時に平均より器用に生きられる個体より
絶滅の危機に瀕する大変な時期に、草でも食って生き抜ける個体を
好むのよ。
実際、そういう個体の特性が遺伝子として残り、進化する。
女がイケメン好むって、体が丈夫で病原菌に強いことが顔にでるから。
給与が高い男は、心身共に健康であることが多いから、結果的に給与が高い男とモテる男は統計的に一致する。
しかし、心身の健康で選んでいるわけだから、
学歴つけて給与が高くなってもモテるわけじゃない。
例えていうと、金持ちは高級ホテルに泊まる傾向が高いが、高級ホテルに泊まると傘金持ちになれるわけじゃない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
