【社会】働くしかない高齢者、安楽死論じる学生 給付不足の日本 ★2
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長寿命化で働くお年寄りが増えています。政府も「生きがい就労」を後押ししますが、生活が苦しくて働くという人も多いのではないでしょうか。ベストセラー「下流老人」の著者で、生活困窮者支援を続けるNPO法人「ほっとプラス」の藤田孝典さん(36)に、支援で出会うお年寄りの実態を聴きました。
――お年寄りからは、どんな相談が多いですか。
「働きたい」というより「働かざるを得ない」という人からの相談が増えています。要因として大きいのは、年金支給額の減少でしょう。それから、上がり続ける医療や介護の保険料負担です。
政府は年金を補うために、就労収入を上げていこうとしていますが、65〜74歳の前期高齢者はすでに働いている人が多いと思います。総務省の就業構造基本調査でも65〜74歳は3〜5割程度働いている。
健康上の問題がなく、日常生活に支障なく暮らせる期間である「健康寿命」は男性が72歳、女性が75歳ぐらい。個人差があるし、職種にもよりますが、健康寿命を考えても、肉体労働や単純作業は75歳ぐらいまでが限界と感じます。
――生きがいというより、収入のための就労が多いという印象でしょうか。
そうですね。2015年度の内閣府の調査ですが、お年寄りに「今後も働き続けたいと思う理由」を尋ねると、日本は「収入がほしい」が最も多く、49%を占めました。一方、ドイツやスウェーデンは「仕事そのものが面白いから」が最も高く約半分です。
日本との違いは、社会保障が手厚く、老後にそれほどお金がかからない点です。
世界トップの高齢化率を考えたとき、国民負担率もトップレベルでおかしくないはずなのに、日本は著しく低い。高齢化率が上がれば給付のパイは膨らんでいくのに、負担のパイが小さいままでは、給付の分け前がじりじりと減って、不安になるのは当たり前です。
水面下、社会は崩壊してきている
――もし国民負担率を上げず、…
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働くしかない高齢者、安楽死論じる学生 給付不足の日本
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2019年1月19日20時14分
https://www.asahi.com/articles/ASM1552ZYM15ULBJ001.html
関連
【生涯現役社会】仕事したい上限年齢は「61〜65歳」が最多 内閣府調査
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547809211/
★1の日時 2019/01/19(土) 20:53:08.77
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547898788/ いつかは自殺するしかないと思うんだけど。
70才とか過ぎて働ける自信などない。
何年も無職でいられる程貯金もできないし。 厚労省の予算を10兆円削減して、防衛省の予算を10兆円増やせばいいだけ
はやくやれ >>879
叩いてる対象はそのどれでもなく国民なんだけど?
愛国きどってるくせに、日本語障害者なの? >>848
無職乙。
他人の迷惑にしかならず、生まれてきたことが間違いのゴミクズ人生を恥ずかしげもなくのうのうと生き続ける有害無益の無職乙w
なんで生きているんだろう。不思議。ゴミなのに。 >>885
50代精神障害者の介護をしていて殺された70過ぎの人がいたね。
あれはなあ。 >>878
そんなデータはどこにもないぜ
ただ戦後の一時期に出生率がドンと高くなったときに、専業主婦が多かったというだけで、
東京は、専業主婦率1位で出生率最下位だし、
ほかの先進国は、女性の社会進出率が高いほど出生率は高いのよ。 >>811
片親がナマポ。子供すてて若い男と借金残して逃げたんだから面倒見てない。
父は極めて真面目な狂人だったから母を虐めてせんな憂き目にあったが
真面目に生きて家や少々の蓄財を遺した。真面目な狂人に八つ当たりされて
若い時は父の事も憎んだけど中年になり感謝出来るようになり看取った。
役所に怒鳴ってやったわ親の責任を放棄し若い男と逃げたのを面倒なんて見るわけないでしょ。
私たち姉妹は若い時にちゃんと金困の母親夫婦にお金は貸した。帰ってこないし、余計な男もそれで潤った。
あんな底辺男までセットで面倒見るほど豊かじゃないし善人でもない。みなさまの税金で生きさせてます。
御免なさい…m(__)m でも老人と若者が今の与党を支持してるんだから良く分からん
支持されている以上、奴らは自分たちが正しいことをしてると思って格差社会さらに推進するぞ? 安楽死の選択の自由はあるべきだな
健常者の自殺には使わせるべきじゃないが
生き地獄なんていくらでもあるんだから >>832
費用とれば問題ないならそれでいいじゃない
てかそれはすぐ上で出てる情報だし渡航費含めだからな >>875
だったら増税に喜べよ。軽減しろとかってこじかないでさ。 >>878
ぶっちゃけ結婚って女は一人じゃ食えないから昔はした様なもんだよな。
今は働け働けで、女も収入あるし男の稼ぎも減ったから自分一人で良いやって考えになる。 >>874
底辺の方が圧倒的に数が多いんだから当たり前だよ
そしてこれからその数も加速度的に増えていく >>878
ターニングポイントは男女雇用機会均等法かね。
そのあたりは逆転は無理だから産休をきちんととれるようにするしかない。
女もずっと専業主婦やってると気が狂ってくる。 >>894
うるせぇ厚労省
厚労省を解体することが、日本復活の第一歩だ 安倍支持老人「良い国だろ?死ぬなんて言わずに働けよー結婚しろよ」
現役世代「安楽死させてくれ」 >>886
そうなのか
それでも今日ここで俺にレスしてくれて
ありがとううれしいよ >>891
安楽死の権利すら与えず、役立たずは国権によって殺せるようにしろって話なら、盲従するよ。 厚労省が税金で作ってる職は女向き
防衛省が税金で作ってる職は男向き
どちらの予算を増やせばいいのかは一目瞭然 >>904
言っておくけど若年になればなるほど安倍の支持が高いからな 病院行ったらゾンビみたいな死に損ないが大量にいんのな
マジでこれが俺の末路かって思ったら子供なんて産む気なくすわ >>886
死にたい死にたいってのは若くて体が自由に動いて食うに困ってない奴の何枚目かの幸福の上に成立する不満からくる不遇感で、本当に体がどこか痛くなったり動かなくなったり食うに困るようになったら、どこもいたくなくて食えることに幸福を感じるようになる。
だから年食うと消える。 年寄りは死ねと言いながら年寄りの安倍支持するネトウヨが理解できん >>823
金の余裕のあるなしではないよ。釈迦が王子の時に見たこの世と今の世も同じだし。
人間は苦しむ為に生まれてくるとよう心底自覚出来る社会になったから、
知恵ある者は死の方向に往生しようと覚っただけ。 >>669
一読して一瞬納得しかけたが、反論としては弱い。
腐乱死体を避ける方法は、別の問題だし、いろいろな方法が考えられる。
安楽死に同意する身内や友人がいる場合だってあるし、
理由を説明して身内を説得できる状況の者も多い。
皆いずれ死ぬんだし、それでも「生き抜け」と他人に強いる人間こそ無責任だ。
ついでに銃で死ぬのは米では簡単だし事例も多いが、日本では物理的にも
心理的にもまだ無理だろう。 高齢者は自分らが選択してきた政治が原因だろ
大人しく死ね
下の世代を巻き込まないでくれ 第二次安倍政権は社会保障費を3兆円削減してるからな。
それで社会保障の充実のためと言い増税だから。 現実的に安楽死法の制定は日本では無理だろうから、
せめてリビングウィルを義務化すべき >>915
嘘はやめよう
社会保障費は年々5000億円ペースで増えてます。 >>871
とりあえず「いつか結婚したい。」と薄っすらでも思うことがあるなら、
『結婚出来るように』
『(三組に一組が離婚しているので)結婚後も関係性を継続出来るように』
別に焦らなくも良いが、それでも、
なるべく早めに積極的に動いて行った方がええと思うで。
*なんでか?と言うと、
これからますます、仕事やお金が無くなり次第、
『孤立していて孤独な人』から、
亡くなって行ったり、自殺しなきゃいけない羽目になるからね。
(今でも、『最終年収が800〜1000万円だった人でも』、
ナマポが必要になるぐらい生活が困窮してしまう人たちがいるので、
今年収や所得が高い人でも、『一歩間違えると』、どうなるのか?分からんからね。)
*特に男性は『孤立してしまい、孤独になりやすい』からね。
それで、「孤独死」で一番多いのが、40〜50代の男性で、
今後はそれが10歳若返って、「30〜40代で孤独死する男性が増えて来る。」という警告も出ていたのでね。 無理に働かなくても良いけど
働かざる者食うべからず 死が目の前にある年寄りは安楽死なんか選ばないよ少しでも長く生きたい
そうなるんだよ
もっと早い年齢から安楽死させないと >>669
別に後々の処理のことなんて考えてないだろ。
穀潰しが1匹消えるって思うだけで。
安楽死を望むのは自ら手を汚さなくていいってだけで、
自らが前科ものにならんで済むなら、別に安楽死じゃなくても、
国権による殺処分でも何でもいいんだよ。 厚労省は、家族省と福祉省に分ければどうだろう
家族の絆を増やす家族省に予算を重点配備すべきだ >>918
嘘はやめよう。
安倍政権は社会保障費を3兆円削減してる。
これは事実。 >>823
赤字国債は札を刷れば解決できるとか言っちゃうような単細胞じゃないので。 >>823
きちんと楽しみを見つけないとキツいな
余裕がなかった頃は、そういうことを考えなかった
いまは真面目に最期のことを考えてる
死にたいというのとは違う 「集団社会では向社会性の高まりと同時に集団を守るために逸脱者を集団で排除するオーバーサンクションが起こる可能性が高くなりそこに誘発されて起こる攻撃の行動がいじめにつながる」
仲間を作るホルモン オキシトシンが、同時に仲間に制裁を加える。
これは生命体として自然の摂理。
人は「いじめ」をやめられない 中野信子
生存能力、労働生産性の低い高齢者ほど社会の逸脱者として社会から排除されるのは集団を守るための自然の摂理であり、そこに倫理観など必要ない。 >>886
生まれた以上は寿命まで生きて欲しいと思うよ
とにかく子供を産むのが悪いよね どうせ趣味も無いし、定年迎えた所で
やる事無いのが目に見えてるから
80くらいまでは働きたいよ。 まずは、家族、ファミリーの幸せを第一に考えるべき
独身やら小梨やらの幸せは、福祉省の少ない予算の中でやればいい 「生きていればいいことがある。」なんてのは偽善を通り越して明らかに有害。
死ぬしかない人間は死なせてやれよ。
生きること自体が苦痛でしかないのなら、税金投入して無理やりに無駄に生かすことは残酷きわまりないだろう。
無職やニートや障害者はきちんと国が苦痛だらけの人生から解放してあげるべき。 >>929
古い日本を軟着陸させて
新しい日本が空高く舞い上がる^q^
あとは、この変化に対応できない連中が滅ぶだけ >>930
そのころには
老人がやれる仕事は移民がやってるよ 年金や保険も家族がいる人間の予算は家族省、家族がいない人間の予算は福祉省が扱えばいい 「蟻とキリギリス」をも一回読めよ
若い時楽をしていると、歳とってら楽にできない >>925
社会保障費2015 31.5兆円
社会保障費2018 33兆円 >>914
高齢者は自分らが選択してきた政治が原因だろ
大人しく死ね
下の世代を巻き込まないでくれ
>
逆やろな。
列車に飛び込んだり、(死刑になるために)無差別殺人を起こして、
ドンドンと他の人たち、日本の社会や国家を巻き込んだほうが良いやろな。
そうすりゃ、日本の経済や産業まで立ち行かなくなるから、
そのような人たちを、他の人たちも、日本の社会や国家も、
救済し支援して行かざるを得ないからね。 お前ら死ぬことしか頭にないけど死ぬ前に大抵病気になるんだぞ?
脳梗塞なんか起こした日にゃ半身不随になって不自由な身体でダラダラ長生きするんだぞ? >>921
そうなると、安楽死という頃しかた以前に、
死ぬべき人をどうやって選抜し、国権によって殺すかを論じないと。
死ぬ権利だけ与えても、根本的には解決されないから。
まあ、一番良い方法は徴兵だけど。 家族省と福祉省じゃなくて、国民省と非国民省でもいいぜ
子供もいない非国民のほうが優遇されてるとか間違ってるからな よくタイとか東南アジアのリゾート行くと、欧州や豪州から来た白人の高齢者が年金で楽しそうに暮らしてるけど
まだ物価安いから日本の高齢者もそうすれば? >>941
実際にそうだしな。
18歳にまで選挙権を与えたのもそういう理由だし。 夢も希望も無いな。
経済至上主義のせいで、心が病んだ人が多くなったな。 日本人って増税されても給付とか再配分されれば良いみたいに思ってるけど
それって池のコイが口を開けてエサを待ってる状態が国民で
池の上からエサを撒くのが政府や官僚と言う立場なのに
そういう状態に甘んじるように調教されてるのが日本国民だからな >>936
俺も昔はそう信じていたんだけど
若い時に楽をした人は歳をとってから楽できない
若い時に苦労した人は歳をとってからも楽できない
これが俺の観測結果ですよ 夫婦で普通に年金生活なら余裕なんだよ
そりゃ子供に援助孫に小遣いやる余裕まである
だが、片方が死ぬと生活は逆転する
1人の年金じゃ生きるだけで必死
そうなると子供も寄り付かなくなる >>939
犯行動機が刑務所に入りたいからていう
高齢者のコンビニ強盗事件が増えそうだよねw >>940
死ぬ前の1年間寝たきりになる人は、8%ぐらいしかいないよ。
だから、他の人たちを巻き込むために、
列車に飛び込んだり、無差別殺人ぐらいは出来るよ。 いずれにせよ人生は苦労するから
今を素晴らしいと感じる生き方をした人の勝ちですよ
アリとキリギリスみたいなウソを広めるのはよくないよね >>936
ほとんどの国民はアリの働いてるわけですが アカは基本的に働かないことが前提だからなあ。
良く働くアカは世界中でも聞いたことがないw
でも日本国憲法では働くことは国民の義務なんだよね。 ポンコツと仕事したくないなあ
そのうち自分もポンコツになるし >>952
だからなに?その財源は税金なんだし、
今のレートが一生保証されるとでも? 老いてから温まりたいのであったら、若いうちに暖炉(家族)を築かなければいけない
海外の格言だ
家族省が予算を使ってステマすればよい どうしても、家族がいない人間、家族が破綻した人間にアカが多くなるから、
厚労省を、家族省とそれ以外に分けて、後者の予算を減らしていくのはイミがあることなんだよ >>959
でも日本国憲法では働くことは国民の義務なんだよね。
>
憲法とは、政府や政治家などへの命令なので、
「国民がちゃんと働けて生活が成り立つようにしろよ。」
という命令なんだよね。 >>939
刑務所の定義が変わるだけ。
再教育の場でなく排除の場になるだけ。
なので、今のような国営ホテルってわけにもいくまい。 通貨発行権の55%が日本政府にある限り
本当には豊かになれる道はある
アベちゃんがそれをしないで
売国政策ばかりやるのは
アベちゃんは日本壊滅を狙ってるからだろな
橋本龍や、小泉も
かなりの売国だったが >>821
何言ってんの?
死ぬってのは、生物が獲得した機能の一部。
一種の菌や一種の魚
あとロブスター
寿命なんてないぞ。
君らが食べてるロブスターはたいてい
君らより年寄り >>942
安楽死の年齢を早めれば良いよ
40代50代に 安倍支持の奴らは根本的に頭おかしいから話にならないんだよな >>866
小泉氏は年金受給75才以上の法案を通す前に、議員数の削減、公務員の削減、天下り先の既得権益の停止…国家予算の削減を先にしなくては票田は納得しないだろうね。
富裕層は現役中に多額の税金を納めてるから、尚更のこと。また公務員の給料削減や天下りの案件は何らかのバーターがないと内部からの突き上げも厳しい。年金受給者にも幾ばくかの手当が必要になるよね。
消費税アップの配慮と代り映えしない政策と変わらぬ落とし処が見えそうですね。 >>923
家族の絆をどんどん断ち切ってる政策をやってるじゃん。 働くつても条件悪いんだろ現役じゃないんだし
家にいるよりはまし程度じゃないの 小泉進次郎君は老人と言う定義を75歳からに替えるべきと言う提言をしているよ。
これ全て長寿化がいけないとも聞こえるよ。
確かに昔はジイさんと言えば70歳前に死ぬのが相場だったイメージ。
まぁ無い袖は振れないから諦めて働くことだな。
働く事は生き甲斐のためなんてヌルいこと言わせないで、生きる為に働けでいいんじゃないの。 とりあえず、外国人はの過剰な待遇をやめればいいんじゃね?留学生とかとかとか >>952 一人っ子だからそうなる。
子供は多く作っておけ。
競ってきて、親への小遣いの額も競うようになる。兄が弟より少なく出せないし。 >>973
それはアカが得するような政策をやってるから
家族省とそれ以外を厳格にわけることにより、アカがあぶりだされ死滅する 文句言ってる若いやつらも全部自分に
帰って来るんだぞ
みんな歳をとるんだから
今貰ってる人達はきちんと年金税納めた人達だからな まあ平均寿命80から先はそんなに伸びないんだけどな
むしろ縮むかもしれない >>939
刑務所志願者が増えたりして
>
もうそのような人たちで刑務所はいっぱいやで。
受刑者の4人に1人(5人に1人という意見もあり)が、
知的障害者だったりしてね。
彼らはシャバで生きて行けないので、万引きなど軽い犯罪を犯し、
「彼らがシャバで生きて行けない」ことを検察官も裁判官もよく理解しているので、
微罪でも起訴して、微罪でも有罪にしてムショに入れて保護している。
また受刑者は高齢者が多いそうだ。シャバで生きて行けないからやろね。
そのように刑務所はなっている。現在でも。
それで日本の刑務所はは満杯状態。今でもね。 >>973 生活保護も年金も減らして
親子兄弟間で相互援助するようにしむけてるだろ >>970
成人していたら安楽死の権利を認めていいだろうに。
40以上に区切る意味なんてないだろう。 >>514
父も認知症なったら死んだほうがいいと何度も言ってたな。ベッドで寝たきりで意識もなく生かされるだけとかもってのほか
と何度も言ってたけど。現在認知症になって今ベッドで寝たきりだからな。身内も疲れてるし、年金もらい続けて国民の負担になるし
本人も嫌がってるのだから安楽死には賛成 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。