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【社会】働くしかない高齢者、安楽死論じる学生 給付不足の日本 ★2
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0001次郎丸 ★
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2019/01/20(日) 00:29:51.10ID:fkEfsNUo9
 長寿命化で働くお年寄りが増えています。政府も「生きがい就労」を後押ししますが、生活が苦しくて働くという人も多いのではないでしょうか。ベストセラー「下流老人」の著者で、生活困窮者支援を続けるNPO法人「ほっとプラス」の藤田孝典さん(36)に、支援で出会うお年寄りの実態を聴きました。

 ――お年寄りからは、どんな相談が多いですか。

 「働きたい」というより「働かざるを得ない」という人からの相談が増えています。要因として大きいのは、年金支給額の減少でしょう。それから、上がり続ける医療や介護の保険料負担です。

 政府は年金を補うために、就労収入を上げていこうとしていますが、65〜74歳の前期高齢者はすでに働いている人が多いと思います。総務省の就業構造基本調査でも65〜74歳は3〜5割程度働いている。

 健康上の問題がなく、日常生活に支障なく暮らせる期間である「健康寿命」は男性が72歳、女性が75歳ぐらい。個人差があるし、職種にもよりますが、健康寿命を考えても、肉体労働や単純作業は75歳ぐらいまでが限界と感じます。

 ――生きがいというより、収入のための就労が多いという印象でしょうか。

 そうですね。2015年度の内閣府の調査ですが、お年寄りに「今後も働き続けたいと思う理由」を尋ねると、日本は「収入がほしい」が最も多く、49%を占めました。一方、ドイツやスウェーデンは「仕事そのものが面白いから」が最も高く約半分です。

 日本との違いは、社会保障が手厚く、老後にそれほどお金がかからない点です。

 世界トップの高齢化率を考えたとき、国民負担率もトップレベルでおかしくないはずなのに、日本は著しく低い。高齢化率が上がれば給付のパイは膨らんでいくのに、負担のパイが小さいままでは、給付の分け前がじりじりと減って、不安になるのは当たり前です。

水面下、社会は崩壊してきている
 ――もし国民負担率を上げず、…

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働くしかない高齢者、安楽死論じる学生 給付不足の日本
有料会員限定記事
2019年1月19日20時14分
https://www.asahi.com/articles/ASM1552ZYM15ULBJ001.html


関連
【生涯現役社会】仕事したい上限年齢は「61〜65歳」が最多 内閣府調査
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547809211/

★1の日時 2019/01/19(土) 20:53:08.77
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547898788/
0924名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:25:56.48ID:1dC/GOtX0
>>918
嘘はやめよう。
安倍政権は社会保障費を3兆円削減してる。
これは事実。
0925名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:26:06.57ID:QrROwdl60
>>823
赤字国債は札を刷れば解決できるとか言っちゃうような単細胞じゃないので。
0926名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:26:18.16ID:7Fu8d3zb0
>>823
きちんと楽しみを見つけないとキツいな
余裕がなかった頃は、そういうことを考えなかった
いまは真面目に最期のことを考えてる
死にたいというのとは違う
0927名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:26:27.14ID:QeOCJR300
「集団社会では向社会性の高まりと同時に集団を守るために逸脱者を集団で排除するオーバーサンクションが起こる可能性が高くなりそこに誘発されて起こる攻撃の行動がいじめにつながる」
仲間を作るホルモン オキシトシンが、同時に仲間に制裁を加える。
これは生命体として自然の摂理。
人は「いじめ」をやめられない 中野信子


生存能力、労働生産性の低い高齢者ほど社会の逸脱者として社会から排除されるのは集団を守るための自然の摂理であり、そこに倫理観など必要ない。
0928名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:26:28.73ID:a9tZZb340
>>886
生まれた以上は寿命まで生きて欲しいと思うよ
とにかく子供を産むのが悪いよね
0930名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:26:43.85ID:4nTW1a8/0
どうせ趣味も無いし、定年迎えた所で
やる事無いのが目に見えてるから
80くらいまでは働きたいよ。
0931名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:27:19.64ID:0ubxSzRA0
まずは、家族、ファミリーの幸せを第一に考えるべき
独身やら小梨やらの幸せは、福祉省の少ない予算の中でやればいい
0932名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:27:32.52ID:jFiAGzXD0
「生きていればいいことがある。」なんてのは偽善を通り越して明らかに有害。
死ぬしかない人間は死なせてやれよ。

生きること自体が苦痛でしかないのなら、税金投入して無理やりに無駄に生かすことは残酷きわまりないだろう。
無職やニートや障害者はきちんと国が苦痛だらけの人生から解放してあげるべき。
0933名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:27:55.46ID:a9tZZb340
>>929
古い日本を軟着陸させて
新しい日本が空高く舞い上がる^q^
あとは、この変化に対応できない連中が滅ぶだけ
0935名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:28:26.50ID:0ubxSzRA0
年金や保険も家族がいる人間の予算は家族省、家族がいない人間の予算は福祉省が扱えばいい
0936名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:28:31.46ID:+qubW/J40
「蟻とキリギリス」をも一回読めよ
若い時楽をしていると、歳とってら楽にできない
0937名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:29:06.38ID:5vg3Pmu20
>>925
社会保障費2015 31.5兆円
社会保障費2018 33兆円
0938名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:29:18.44ID:dmxMZh1N0
>>914
高齢者は自分らが選択してきた政治が原因だろ
大人しく死ね
下の世代を巻き込まないでくれ
>
逆やろな。

列車に飛び込んだり、(死刑になるために)無差別殺人を起こして、
ドンドンと他の人たち、日本の社会や国家を巻き込んだほうが良いやろな。

そうすりゃ、日本の経済や産業まで立ち行かなくなるから、
そのような人たちを、他の人たちも、日本の社会や国家も、
救済し支援して行かざるを得ないからね。
0940名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:29:26.20ID:Hj6XId570
お前ら死ぬことしか頭にないけど死ぬ前に大抵病気になるんだぞ?
脳梗塞なんか起こした日にゃ半身不随になって不自由な身体でダラダラ長生きするんだぞ?
0941名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:29:34.24ID:hTpa7mg10
>>908
まだそんなこと言ってんのかよw
0942名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:29:47.56ID:QrROwdl60
>>921
そうなると、安楽死という頃しかた以前に、
死ぬべき人をどうやって選抜し、国権によって殺すかを論じないと。
死ぬ権利だけ与えても、根本的には解決されないから。

まあ、一番良い方法は徴兵だけど。
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:30:03.81ID:0ubxSzRA0
家族省と福祉省じゃなくて、国民省と非国民省でもいいぜ
子供もいない非国民のほうが優遇されてるとか間違ってるからな
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:30:36.21ID:8rlVWrFg0
よくタイとか東南アジアのリゾート行くと、欧州や豪州から来た白人の高齢者が年金で楽しそうに暮らしてるけど
まだ物価安いから日本の高齢者もそうすれば?
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:30:40.96ID:qvhjV6V+0
外国人労働者は来ないしAIも間に合わず
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:31:19.96ID:xDZi2O5c0
夢も希望も無いな。
経済至上主義のせいで、心が病んだ人が多くなったな。
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:31:29.67ID:lsbxD1Wv0
日本人って増税されても給付とか再配分されれば良いみたいに思ってるけど
それって池のコイが口を開けてエサを待ってる状態が国民で
池の上からエサを撒くのが政府や官僚と言う立場なのに
そういう状態に甘んじるように調教されてるのが日本国民だからな
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:31:31.10ID:a9tZZb340
>>936
俺も昔はそう信じていたんだけど
若い時に楽をした人は歳をとってから楽できない
若い時に苦労した人は歳をとってからも楽できない

これが俺の観測結果ですよ
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:31:37.42ID:afGWUoqA0
夫婦で普通に年金生活なら余裕なんだよ
そりゃ子供に援助孫に小遣いやる余裕まである
だが、片方が死ぬと生活は逆転する
1人の年金じゃ生きるだけで必死
そうなると子供も寄り付かなくなる
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:32:17.75ID:9p8NOd5B0
早めに死ぬという選択肢もあるけどな
0954名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:32:33.36ID:5vg3Pmu20
>>944
失礼
>>924
へのレスでした。
0955名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:32:38.92ID:YKPc8e7S0
>>939
犯行動機が刑務所に入りたいからていう
高齢者のコンビニ強盗事件が増えそうだよねw
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:32:39.94ID:dmxMZh1N0
>>940
死ぬ前の1年間寝たきりになる人は、8%ぐらいしかいないよ。

だから、他の人たちを巻き込むために、
列車に飛び込んだり、無差別殺人ぐらいは出来るよ。
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:32:40.38ID:a9tZZb340
いずれにせよ人生は苦労するから
今を素晴らしいと感じる生き方をした人の勝ちですよ
アリとキリギリスみたいなウソを広めるのはよくないよね
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:32:59.61ID:7wd3y+t20
>>936
ほとんどの国民はアリの働いてるわけですが
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:33:29.46ID:wEl1xOyM0
アカは基本的に働かないことが前提だからなあ。

良く働くアカは世界中でも聞いたことがないw

でも日本国憲法では働くことは国民の義務なんだよね。
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:33:34.11ID:EdgoIw9j0
ポンコツと仕事したくないなあ
そのうち自分もポンコツになるし
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:33:48.94ID:QrROwdl60
>>952
だからなに?その財源は税金なんだし、
今のレートが一生保証されるとでも?
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:34:07.99ID:0ubxSzRA0
老いてから温まりたいのであったら、若いうちに暖炉(家族)を築かなければいけない
海外の格言だ
家族省が予算を使ってステマすればよい
0963名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:34:18.09ID:ecCkekjIO
>>951
その通りだと思います。
0965名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:35:12.11ID:0ubxSzRA0
どうしても、家族がいない人間、家族が破綻した人間にアカが多くなるから、
厚労省を、家族省とそれ以外に分けて、後者の予算を減らしていくのはイミがあることなんだよ
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:35:54.23ID:dmxMZh1N0
>>959
でも日本国憲法では働くことは国民の義務なんだよね。
>
憲法とは、政府や政治家などへの命令なので、
「国民がちゃんと働けて生活が成り立つようにしろよ。」
という命令なんだよね。
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:35:57.37ID:QrROwdl60
>>939
刑務所の定義が変わるだけ。
再教育の場でなく排除の場になるだけ。
なので、今のような国営ホテルってわけにもいくまい。
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:36:11.07ID:7ec2lzt+0
通貨発行権の55%が日本政府にある限り
本当には豊かになれる道はある
アベちゃんがそれをしないで
売国政策ばかりやるのは
アベちゃんは日本壊滅を狙ってるからだろな
橋本龍や、小泉も
かなりの売国だったが
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:36:14.16ID:pNcZEQjq0
>>821
何言ってんの?
死ぬってのは、生物が獲得した機能の一部。
一種の菌や一種の魚
あとロブスター
寿命なんてないぞ。
君らが食べてるロブスターはたいてい
君らより年寄り
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:36:57.48ID:hTpa7mg10
安倍支持の奴らは根本的に頭おかしいから話にならないんだよな
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:36:57.34ID:ii4wU+A40
>>866
小泉氏は年金受給75才以上の法案を通す前に、議員数の削減、公務員の削減、天下り先の既得権益の停止…国家予算の削減を先にしなくては票田は納得しないだろうね。
富裕層は現役中に多額の税金を納めてるから、尚更のこと。また公務員の給料削減や天下りの案件は何らかのバーターがないと内部からの突き上げも厳しい。年金受給者にも幾ばくかの手当が必要になるよね。
消費税アップの配慮と代り映えしない政策と変わらぬ落とし処が見えそうですね。
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:38:56.51ID:eHowm3Gm0
働くつても条件悪いんだろ現役じゃないんだし
家にいるよりはまし程度じゃないの
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:39:17.49ID:r8zJDmnF0
小泉進次郎君は老人と言う定義を75歳からに替えるべきと言う提言をしているよ。
これ全て長寿化がいけないとも聞こえるよ。
確かに昔はジイさんと言えば70歳前に死ぬのが相場だったイメージ。
まぁ無い袖は振れないから諦めて働くことだな。
働く事は生き甲斐のためなんてヌルいこと言わせないで、生きる為に働けでいいんじゃないの。
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:39:45.86ID:MyyzwYfl0
とりあえず、外国人はの過剰な待遇をやめればいいんじゃね?留学生とかとかとか
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:39:50.65ID:pNcZEQjq0
>>952 一人っ子だからそうなる。
子供は多く作っておけ。
競ってきて、親への小遣いの額も競うようになる。兄が弟より少なく出せないし。
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:40:26.53ID:0ubxSzRA0
>>973
それはアカが得するような政策をやってるから
家族省とそれ以外を厳格にわけることにより、アカがあぶりだされ死滅する
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:40:46.52ID:afGWUoqA0
文句言ってる若いやつらも全部自分に
帰って来るんだぞ
みんな歳をとるんだから
今貰ってる人達はきちんと年金税納めた人達だからな
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:40:56.90ID:dBgAvLsN0
まあ平均寿命80から先はそんなに伸びないんだけどな
むしろ縮むかもしれない
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:41:08.45ID:UCSzvoFv0
>>951
年食う前に死ぬのが一番楽ってことか
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:41:10.57ID:dmxMZh1N0
>>939
刑務所志願者が増えたりして
>
もうそのような人たちで刑務所はいっぱいやで。

受刑者の4人に1人(5人に1人という意見もあり)が、
知的障害者だったりしてね。

彼らはシャバで生きて行けないので、万引きなど軽い犯罪を犯し、
「彼らがシャバで生きて行けない」ことを検察官も裁判官もよく理解しているので、
微罪でも起訴して、微罪でも有罪にしてムショに入れて保護している。

また受刑者は高齢者が多いそうだ。シャバで生きて行けないからやろね。

そのように刑務所はなっている。現在でも。

それで日本の刑務所はは満杯状態。今でもね。
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:41:24.51ID:pNcZEQjq0
>>973 生活保護も年金も減らして
親子兄弟間で相互援助するようにしむけてるだろ
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:41:31.60ID:O50y0H2d0
>>970
成人していたら安楽死の権利を認めていいだろうに。
40以上に区切る意味なんてないだろう。
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:42:25.18ID:WmLjXV+t0
>>514
父も認知症なったら死んだほうがいいと何度も言ってたな。ベッドで寝たきりで意識もなく生かされるだけとかもってのほか

と何度も言ってたけど。現在認知症になって今ベッドで寝たきりだからな。身内も疲れてるし、年金もらい続けて国民の負担になるし

本人も嫌がってるのだから安楽死には賛成
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:42:36.70ID:a9tZZb340
>>982
才能に見合ったことをしたほうがいいですよ
「苦労して〜」とか言ってる時点で無理してるから
そういうのは1%の天才たちがサクッとやっちゃうんですよ
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:42:50.21ID:Y1nb5jTC0
おまえら当然、3階建て+個人年金だよね?
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:43:13.99ID:dmxMZh1N0
>>980
40歳を超えて来ると、若かった人たちも、
あなたの言っていることがリアルに迫って来るんだろうな。
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:43:43.18ID:kN/7NVV00
頭がボケて、忘れ物ばかりして、自分でも自分がバカだとわかるし、まいにち体の調子がおかしくて、
だるい。鏡をみるとしわくちゃのおかしな化物がうつるだけだし。どんどん老化がすすみ、
体がおかしくなる一方で、まずよくなることはない。病気があちこちにでて、薬ばかりのんでいる。
動くのもしんどい。そんな日がつづけば、だれでも、そろそろ死のうかと思う。
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:45:03.24ID:MOIKdYPS0
独身老人は安楽死でいいのでは
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:45:50.10ID:UCSzvoFv0
チンコ入れる相手もいなくなったし
そろそろ死のうかな
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:46:51.34ID:beriVMeK0
>>1
次スレお願いしますm(_ _)m
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:47:05.06ID:7Jbsa1DT0
政府はこれがまだ働きたい老人がたくさんいるから年金を見直したいって勝手な事いってるんだぞ
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:48:11.34ID:hTpa7mg10
今の老人から金もらうのが一番手っ取り早いな
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:49:54.06ID:ii4wU+A40
>>986
こちらは母親が死にたいと言うときと、生きたいと言うときと、混乱してる。
自分自身は安楽死を求めても、母親には介護離職をしなくてはいけない状態でもそれが出来ない。後悔しそうで…
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:50:37.24ID:O4qVIJsz0
そのうち、末期がんが見つかっても
「お願いです、どうか治してください!!」
ではなく
「やったぜラッキー!モルヒネでとっとと楽にしねるぜ〜ヒャッホー」
みたいな世の中になったりして
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:51:07.64ID:PxoqiWSd0
おまえら自業自得とか叩いてるけどさ
40代がこんなだから
少子化が加速し、消費も落ち込んだままなんだぞ
回り回って日本が停滞してるんだ
年寄りの延命じゃなくて
若中年を国策で救済するべきだったよ


もう手遅れだけどwwww(*‘ω‘ *)wwww
10011001
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