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入会金5万・月会費3千・身元保証25万+αで緊急入院や手術の付き添いも 単身高齢者増でニーズ高まる
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0001靄々 ★
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2019/01/20(日) 02:53:16.70ID:dOq3bpbz9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190119-00010000-nishinpc-soci

 身寄りがないため身元保証人を確保できず、医療機関や介護施設に入院・入所できない恐れがある人に、
身元保証を代行する民間サービスが広がっている。
単身高齢者の増加でニーズが高まり、国の調査では100事業者ほどが参入しているという。
一方、有料のため利用できない低所得者もおり、識者には公的な支援制度を設けて官民で救済するよう求める声もある。

 「2月は健診がありますよ。付き添いますね」

 昨年末、福岡市の有料老人ホーム。ここで暮らす太田正治さん(74)の部屋を、身元保証サービスを提供する
一般社団法人「えにしの会」(同市)の職員が訪れた。
月2回程度の定期訪問の日。職員が体調を聞き取り、外出にも同行した。

十数時間の手術中職員が立ち会いも

 太田さんは2016年5月、サービスの利用を始めた。離婚し、きょうだいも高齢で身元保証人になれなかった。
会が代行し、同8月にホームに入所できた。

 18年に大動脈瘤(りゅう)の手術をした際は、会の職員を交えて医師と治療方針を話し合った。
十数時間の手術中、ずっと職員が立ち会った。持ち家を売却する手続きも会が担ったという。

 「ここに入るのも手術も、手続きは全部やってもらった。入会してよかった」と太田さんは言う。

 会は12年に発足し、全国11カ所に事業所を構える。
利用者は入会金5万円と月会費3千円、身元保証サービス費25万円を支払うと、入院・入所時に保証人を代行してもらえる。
他にも有料メニューで、緊急入院時や手術の立ち会い、日常生活の支援などを受けられる。
身元保証の利用は17年度、会発足時の6倍の約300人に増えた。

 救いを求めるのは単身高齢者だけではない。夫の家庭内暴力に苦しむ高齢の妻や、
子どもから年金を奪われる人の身元保証人となり、高齢者施設への転居を橋渡しすることもある。

 福岡事業所長の笠井久仁彦さん(47)は「身寄りのない人が、個人で入院などに備えるのは限界がある。
親族がいても遠縁だと、『迷惑を掛けるから』と利用する人もいる」と語る。
0169名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 07:04:24.54ID:Pzs8niUE0
こういうものがインチキでなくきちんとしてきたら
ますます独身のほうがいいということになるな
結婚したって、老後は施設送りでおしまいだもの
0170名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 07:05:38.51ID:2kHyBgFF0
>>160
なるほどなー
しかし給料天引きとは凄いw
0171名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 07:06:37.40ID:jM5j4/KE0
こういう会社に頼む金が老後あるだろうか?
いや、ない
0172名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 07:06:51.03ID:KKYILHR60
>>169
老後も施設送りがそもそも難しい訳であってだな
まずそこから勉強しよっか
0174名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 07:08:34.58ID:iTfaQo7g0
役所で何でも面倒見てたらまた公務員の数が増える
社会主義国家じゃねえぞ
身元保証は費用の問題というより入院・入所中に死んだとき
施設や病院が困るから遺体処理要員を確保したいってのが本音だろう
費用だけなら敷金みたいに予め大金を病院に預ければいいだけの話だからな
0175名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 07:09:33.31ID:KKYILHR60
保証人無いナマポは措置入院とかされるとダイレクトに請求されてたけど
オレは知らなかったよ
後で親に全額払ったけどね
0176名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 07:10:24.70ID:2qmgRigq0
>>168
生活保護受けてるようなロクデナシなら行政が全てやってくれるだろうが、
中途半端に貯金持ってる高齢独身とかは面倒見てくれない。
「そんな蓄財出来る能力あるんなら甥っ子姪っ子とかに話つけて下さいよ」
とか行政に言われる。
0178名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 07:12:06.27ID:3iQThSQ60
>>176
そうなんだよな
生活保護うけてると保証人要らないんだよな
なんかおかしくね
0179名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 07:14:16.41ID:jM5j4/KE0
独身は歳とったら病気になっても入院もできないのか
惨め
コミュ力がなく容姿もダメでお金もないだけなのにこの格差
0180名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 07:15:52.04ID:KKYILHR60
>>176
その辺も話し付けてあるから
実際に母親とは1年に数回会う位で保護になってから姉、兄とも1回しかあった時しかないよ
まぁ兄はアッパーだから前のケースワーカーが疑ってたけどね
けど本当に会ってもないしな
0181名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 07:17:13.29ID:P4EjcuqN0
氷河期世代が老人になったらこのビジネス伸びるだろうな
0182名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 07:17:53.65ID:9kfEhWxy0
創価学会は?
0183名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 07:20:10.79ID:knZ+18Rb0
世代が同じ友人は保証人になれないからなあ
やっぱり独りで生きていくのは高齢になると難しいね。金しか頼れないだろう
0184名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 07:22:09.49ID:rfWb00UJ0
こりゃ参ったな
俺歳の離れた末っ子で、
兄弟の子は全員女だ、全然会ってないから顔もわからん
既に遠方なのに、これじゃどうにもならんがな
0185名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 07:22:09.53ID:gj7fa6RS0
悪しきシステムが
悪しきビジネスを生む
この世に生まれて来なければよかったと
思う日がもうすぐそこまで来てるな
0186名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 07:22:31.76ID:KKYILHR60
まぁナマポにも色々見て来たが、アレだな格差があるのは事実だと思う
0187名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 07:25:15.29ID:knZ+18Rb0
そりゃあ、生活保護者には身元保証人は居ないだろう
3親等が生活補助は出来ませんと言わないと生活保護費はもらえないよね
0188名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 07:27:10.53ID:KKYILHR60
>>187
だけど保証人が必要な時があるんだな
0189名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 07:28:29.43ID:KKYILHR60
それに寄って全ての環境が違うよ
0190名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 07:29:49.17ID:knZ+18Rb0
>>188
保証人がないとダメだということはあると思うわ。
0191名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 07:30:18.06ID:C5QriRRl0
自分も身寄りのない老後になりそうだ
こういうサービスもなんだか信用ならないから利用しないだろうな
もし入院が必要な手術になったら受けずに死を待つしかないな
仕方ない
0192名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 07:32:58.57ID:FqY/UCDR0
もっと国がバックアップしなくちゃ
0193名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 07:34:27.51ID:Mhq99Sc90
ナマポ最強だな。
医療費クスリ代 0円だし、行政が身元保証してくれる。
入院でもすりゃ食費がタダ(実質二重取り)で丸儲けかよ。
0194名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 07:35:56.49ID:knZ+18Rb0
日本は家族制度って崩壊してるけどいきてるからなあ
保障制度が充実しすぎると家族を持たない人が増えてくるよね
0195名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 07:36:35.06ID:KKYILHR60
>>193
措置入院とかなったらケースワーカーも身元保証人になってくれないよ
0196名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 07:37:30.01ID:RxMF53mA0
入院するときに保証人2人求められた
しかも一人は住所が同じじゃない人を
0197名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 07:37:55.59ID:bHeI9OoX0
>>184
TwitterやFacebookやってれば顔写真位分かるんじゃないの
若い奴は無警戒に顔を晒していたりする
0198名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 07:39:45.36ID:z22aREfp0
現在の身元保証人というシステムは遠くない将来崩壊する
0199名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 07:43:12.62ID:KKYILHR60
オレと余り変わらなく閉鎖病棟に入った奴が居たが、そいつは障害年金かな?だけどオレのが早く退院出来たよ
親が結構病棟に電話してね
0200名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 07:44:32.14ID:kIJ/lBwO0
不憫な高齢者を狙った詐欺ビジネス
としか思えない
0202名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 07:53:34.01ID:TYVvzSxf0
独身金持ちは施設にも入れないとほざいてた
貧乏既婚の意見は?w
0203名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 07:54:33.02ID:sTujjBd80
>>200
詐欺だよなこれ
0204名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 07:57:41.98ID:kIJ/lBwO0
美味しいもの食べてセクロスして
60才くらいでぽっくり逝くグルメとサプリを流行らす
0205名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 07:59:05.64ID:kIJ/lBwO0
>>203
持ち家を売らせたりもしているし、ヤバイ
0206名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:03:51.19ID:dVCfyW7Z0
>>123
国は責任を持つ と言うことは、国民負担が増すって意味だからなぁ。
単身者のために増税って、誰も賛成しなさそう。
0208名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:11:20.20ID:jUU6ZBAo0
生保だと市町村の生活福祉課職員が全く同じことをやってくれるのよね、無料で
入会費と月会費はともかく、身元保証サービス費は意味わからない費用だわ
何かあるときは追加費用掛かるんだから
0209名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:13:03.88ID:heNxIfzo0
病院の保証人は、保証人欄に書かれた人に連絡しての確認はしないから、
適当な架空保証人を書いとけばいいんだよな。
0210名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:19:02.10ID:BaULJttH0
>>117
スムージーにする職員をパートで雇ったりするから別途経費かかるから当然だと思うけどな

特老とはちょっと違うけど
ウチの自治体は支援学校も給食センターから届いた給食をスムージーや小さく刻む等の食べられる状態にする為のパートがいるよ
市内の健常児と同じメニュー同じ給食をってことだと思うんだけど
0211名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:20:28.42ID:ykP5c6ai0
高すぎ
イオンがもっと安くでやってくれないかな
0212名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:21:36.61ID:Yt3ghlNE0
>>12
親族の保証人が必要でした
手術の説明の立ち会い、病院での手術の同意書への記入、手術の立ち会い
親族居ないような人生送ってきた身元の怪しい人間なんか病院も嫌いますよ
当然の話です
0213名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:21:52.42ID:2qmgRigq0
>>203
これで身ぐるみ剥がされて一文無しになって晴れて生活保護受けれるようになってあとは行政がやってくれるだろ。
0214名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:21:54.33ID:ddyvZ5B60
保証人システム禁止にしろよ
不幸しか生んでないだろ
外国でもこんななの?
0215名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:23:09.34ID:ddyvZ5B60
一人っ子も独身も子なしも多いだろうにそういう場合どうしたらいいの?
0216名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:23:40.90ID:KKYILHR60
うちの施設はお昼ご飯もおやつも施設内の手作りだよ
だから熱々な物が出て来るね
0217名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:24:34.38ID:FpfjMwqK0
いつの間にか遺産もこういう会に寄付することになって
死ぬ時期もコントロールされるという小説が書けそう
0218名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:25:13.52ID:2qmgRigq0
どうしたらいいのも何もなんで若いうちに結婚しとかなかった?
普通子供がいてそいつらが保証人なってくれるんだよ。
自業自得だろうに。
0219名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:26:20.96ID:KYR1ZEVW0
高い高いって、単身ならこの程度払えるぐらい貯めて当然だと思うけど
0220名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:27:26.19ID:2HfMCkZr0
>>21
月額盗ってるくせに万一の支援で10万円とか
葬儀「支援」で25万とかさすがにぼったくりすぎだろ…
0221名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:28:53.93ID:VUerZwXN0
>>218
子ども2人いるけど、遠方に住まわれたら頼れないよ。
どんな人にも必要なサービスだと思う。
0222名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:29:18.17ID:KKYILHR60
>>218
退院するので、親族探しで困ってる人何人も見て来たからな〜
0224名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:34:47.96ID:KKYILHR60
閉鎖になるとナマポも減額させられるよ
退院した時は、がっぽり貰えけどね
けどね家賃や光熱費や通信代等前払い出来ない人はがっぽりとは行かないかな〜
やっぱ余裕合って入院しないとね
0225名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:34:49.32ID:JZIclFKl0
>>12
保証人が居なければ、保証金を支払うケースもある。
ようするに入院費の踏み倒しが無いようにって感じで。
病院によっては保証人は家族1人と親戚一人(または知人一人)とか
いろいろ細かい設定のところも有りますよ。
0226名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:38:50.63ID:JIsqE3hb0
子供を頼れなくても保証人や身元引き受けにサインしてもらうぐらいはできるだろ
実際にそばに着て手を尽くしてもらおうとかそういう問題では無くて
ただサインをもらうことができない人がいるんだわ
0227名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:41:28.28ID:oLKZMtIn0
身寄りのない老人が死んだら遺産貰っちゃえばいいし
ボケてきたら通帳からちょっとづつ抜けばいい
0228名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:41:55.32ID:y1MC2bQX0
国がやる年金も社会保険もだめなのに成り立つはずがない。
国がちゃんと働く医者と看護師を増やさないとダメ。
私立大学の補助金を出して、金でなるバカ医者を増やして、
同じ病気で繰り返し通院させてるうちは、いくら金があっても
バカ医者に吸い取られる。
誤診しても損害賠償もしないどころか、誤りもしない。
0229名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:42:40.42ID:vlC94rlL0
病院側が命の危険が分かってて保証人を理由に入院や手術を断るのは憲法に触れないのか?
0230名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:43:44.83ID:Mwt46vky0
一種のねずみ講でございます。
計画倒産 丸見えだろ!
0231名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:44:44.32ID:B8WD2M4i0
いやこれは民間ヤラせたらダメだろ国でやれよ何のためのマイナンバー管理だよ
0232名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:45:16.64ID:Mwt46vky0
晴れの日の 悪徳業者を忘れるな。
0233名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:46:44.29ID:Hj6XId570
>>226
本当これ。老後の面倒見させるために子供産むのか!?って言う奴いるけど、
ただハンコ押せばいいだけなんだよ。
ハンコさえ押せば病院や老人ホーム入れるんだ。
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:46:59.38ID:b/JaZWJl0
入会金5万円と月会費3千円、身元保証サービス費25万円を支払う

こんな低額だと、絶対に運営できない。
死んだ後、財産はすべて寄贈するとかになってるのかな。
0235名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:47:08.95ID:JIsqE3hb0
悪徳といえば
身内のいない人に無駄な手術をやって利益を得ていた悪徳病院が摘発されたことがあったよな?
身元引き受けと保証人の立場を握られるってことはそういうことでもあるのかと
将来的に闇深な問題が起こりそうで
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:47:55.37ID:zz1qmJ/C0
本当は国がやるべきサービスなんだけどな。
そのために税金払ってるのに。
そのうち、捕まる奴が出るな。
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:48:18.56ID:G25XGAsB0
よくにた会知ってる
生活保護プランもあるから安心

でもそんな人にはそれなりの施設いれられるからな
0239名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:48:21.81ID:9LAlmrLi0
近い将来のおまえら(´・ω・`)
0241名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:48:45.75ID:ybYHAWQB0
高齢で入院するなら安楽死させてほしいな
どうせ孤独死だし
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:49:50.03ID:T0J75r6/0
そもそも何で入院するのに保証人がいるんだ?
医療費が高額になった時に取りっぱぐれしないようにか?
0244名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:51:19.80ID:ghSlS2IK0
>>243
同意書とかうるさいんだよ
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:53:36.83ID:KYR1ZEVW0
>>243
死んだ時の後始末
0246名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:54:32.70ID:WZYI/rZJ0
需要がこれから増えてくのは明らかだし、そうすると業者間競争も出てくるから
信頼性は上がっていくだろう。これからは独身か家族持ちかって要因よりも
金があるかないかが問題だな。
0247名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 08:54:56.44ID:b/JaZWJl0
>>243
死亡した時の遺体引取り。
手術する際の同意。
本人との意思疎通が曖昧な場合、治療方法の選択
入院費用の支払
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:56:32.41ID:Iqy+dLSC0
ナマポ最強
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:56:32.89ID:NBj8WEKM0
一生独身の奴が増えてるんだからこれ系のきちんとしたサービスは重要でしょ。

年取ったら兄弟も年寄りで先に亡くなるかもしれないし、甥や姪がいるとか言っても、遠方に住んでたり大した財産もなかったら、叔父や叔母の保証人なんて逃げるよな。
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 08:58:25.57ID:T0J75r6/0
>247
ということは、命にかかわるような病気や怪我での入院でなければ
保証人は要らないということ?
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 09:00:20.98ID:b/JaZWJl0
>>250
費用の支払があるよ。
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 09:04:49.27ID:QrROwdl60
>>251
と思うなら利用しなきゃいいだけ。
納得して使ってる人が大半である以上お門違い。
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 09:05:14.06ID:vSL+7h0j0
保険会社で身元保証サービスとかやってくれたらいいのにな。
さすがに、1はいかがわしすぎるわ
(´・ω・`)
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 09:07:15.48ID:QrROwdl60
>>240
共産党系の病院で相談してくれたりはする。
共産党の世話になるなら芯だほうがましと思うなら、まあそれは自由だよ。
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 09:07:39.65ID:A0n5qk140
>>218
病院だと定期収入のある保証人が2人のケースが多いから
子供一人じゃ無理だよ
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 09:08:37.99ID:QrROwdl60
>>255
ニーズがあれば参入するでしょ。
家賃保証会社も最初はいかがわしい業者しかなかったのが、
今ではオリコとかも参入してるし。
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 09:14:47.43ID:Hj6XId570
蓄財と自己保身しか頭にない拝金主義の高齢独身が、
ケチケチ貯めてきた金を身元保証詐欺に根こそぎ持ってかれるw
こりゃ痛快だわw
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 09:14:52.49ID:1bOrUFOe0
このスレ

実際に老人ホームに入っている人が書いてるの?
詳しいな。
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 09:16:37.02ID:JIsqE3hb0
家賃の保証人って保証会社も連絡先とか保証人をとるって聞いたけど、どうなのかな
老人に貸すってことは高確率で死ぬってことだし
そら金の請求先や迷惑や怒りの矛先になる対象が欲しいよな
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 09:17:46.16ID:azgD+9t60
>>70
子供1人あたり最低1500万はかかるで
独身コースと結婚コースに分ければ共働き高収入世帯以外は金銭的には独身の方が圧倒的に有利
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 09:21:58.39ID:1bOrUFOe0
>>250
こう考えるとわかりやすい。

病院側の心配事には(大きくいって)2つある。
@お金を払ってもらえるかという心配
A患者さんの身体や遺体の引取の心配
 ・もし手術が失敗して植物状態になったり、死亡した場合
  その後のことをどうするか

@のために、連帯保証人を要求したい。
Aのために、身元保証人を要求したい。

なお、Aからは「命にかかわるような手術でなければ不要じゃないのか」
というロジックも出てくるが、病院側は一律に要求している。

 
  
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 09:23:58.40ID:azgD+9t60
>>103
既婚でも老後に金ないと詰むがな
どっちか言うと独身の方が有利や
一人やと家を売って金作って施設に入れるけど夫婦とか家に子供が居着いてると不動産を処分して金を作ることができんのや
0267名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 09:26:30.84ID:azgD+9t60
>>129
親父が高級な終身介護付き有料老人ホームに入っててイロイロイベントあるけど強制徴収なんてないよ
普通にない
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 09:30:06.85ID:1bOrUFOe0
>>267
入居金も毎月の費用も高いでしょ?

友人は、お母さんをそういうところへ入居させたわ。
高級なところかどうかは知らないけど
大阪から東京へ連れてきて。

入居金が数千万
毎月20万くらい
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