入会金5万・月会費3千・身元保証25万+αで緊急入院や手術の付き添いも 単身高齢者増でニーズ高まる
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190119-00010000-nishinpc-soci
身寄りがないため身元保証人を確保できず、医療機関や介護施設に入院・入所できない恐れがある人に、
身元保証を代行する民間サービスが広がっている。
単身高齢者の増加でニーズが高まり、国の調査では100事業者ほどが参入しているという。
一方、有料のため利用できない低所得者もおり、識者には公的な支援制度を設けて官民で救済するよう求める声もある。
「2月は健診がありますよ。付き添いますね」
昨年末、福岡市の有料老人ホーム。ここで暮らす太田正治さん（74）の部屋を、身元保証サービスを提供する
一般社団法人「えにしの会」（同市）の職員が訪れた。
月2回程度の定期訪問の日。職員が体調を聞き取り、外出にも同行した。
十数時間の手術中職員が立ち会いも
太田さんは2016年5月、サービスの利用を始めた。離婚し、きょうだいも高齢で身元保証人になれなかった。
会が代行し、同8月にホームに入所できた。
18年に大動脈瘤（りゅう）の手術をした際は、会の職員を交えて医師と治療方針を話し合った。
十数時間の手術中、ずっと職員が立ち会った。持ち家を売却する手続きも会が担ったという。
「ここに入るのも手術も、手続きは全部やってもらった。入会してよかった」と太田さんは言う。
会は12年に発足し、全国11カ所に事業所を構える。
利用者は入会金5万円と月会費3千円、身元保証サービス費25万円を支払うと、入院・入所時に保証人を代行してもらえる。
他にも有料メニューで、緊急入院時や手術の立ち会い、日常生活の支援などを受けられる。
身元保証の利用は17年度、会発足時の6倍の約300人に増えた。
救いを求めるのは単身高齢者だけではない。夫の家庭内暴力に苦しむ高齢の妻や、
子どもから年金を奪われる人の身元保証人となり、高齢者施設への転居を橋渡しすることもある。
福岡事業所長の笠井久仁彦さん（47）は「身寄りのない人が、個人で入院などに備えるのは限界がある。
親族がいても遠縁だと、『迷惑を掛けるから』と利用する人もいる」と語る。 >>451
敢えて答えると
トラブル起こされたとして、保証人を立てさせていたことに何か意味が生じる？
トラブル起こした本人の責任を追及するのと、保証人を相手に連帯責任を問うのとで、
何か大きな差がある？
そもそも、事前にふるいに掛けるにしても
トラブルを起こしそうな人と保証人がいない人は等価ではないし
保証人を条件にするのはあまりに乱暴。 >>455
金銭絡むときは支払う必要あるし
対人トラブル起こしたら転院の手続きとかも必要になるんだよ
まあ普通は保証人なったからってなんか呼び出されるってのはあんまりないけど >>61
今は、小泉時代の「構造改革」とやらで
3か月までしか入院できんからな
非常に特殊な病気の場合は延長も可能だけど
ガンとか脳梗塞みたいな病気でも、基本は3か月
それ以上は転院するとか、脱法的な手法で
3か月以上ってことにするんで、同じ病院にいることはできん >>456
それを本人にさせればいいじゃないですかと言いたいのだけど平行線辿りそうだからいいです 「助けてくれよお脳梗塞起こしたよぉ甥っ子助けてくれよお」
「知りませんよ今まで何やってたんスかアンタ！」 >>458
本人が信用できない時のための保証人だろw
社会的に信用してもらうために必要なのが保証人 知りませんよ知りませんよと、いくらわめいたところで、
これからこういう老人はだんだんと増えてくるだろうね。
高齢独身は、べつに男だけじゃなく、女もいる。
座視できないほどの問題になるだろうね。
そんなの自分の責任だからほっとけばいいじゃん、というなら、
世の中にあるたいていの社会問題、たとえば、
シングルマザーの貧困問題とかも、
自分の責任ちゃ責任だから、ほっとけばいいんじゃない？ 実はナマポでも保証人が居る居ないでかなり違う
デイサービス通ってるオレが言うんだから間違いないよ >>458
私のそばの体験談だけどさ
高齢の祖母が手術で入院した。
でも回復が遅くて入院が長期化。
でも病院っていつまでもいられるのを嫌がるの。
で、よその病院を自力で見つけて何月何日までに出て行ってくれ、と言われる。
意識も半ボケでトイレすらやっとでネットなんか触ったこともない祖母に、自力で病院見つけて荷物まとめて交通機関手配して出て行く
なんて、できるわけないだろ？ >>21
組織として回してくならまあそんくらいかかるんじゃないかなあ
便利屋ってこういうのはやらんのかな？ >>461
貧困家庭をほっておくとそこ出身の子供が
それからずっと長期的に問題起こす。
犯罪や反社会的組織形成。
でも貧困老人は、どうせ短期的に死ぬし
反乱起こす元気もない。
問題は異臭だけ。病院に入れて治療して長生きされても困る 新聞、とくに地方紙は経営難なんだろうね。
部数が減って読者が老人しか残ってない。
だから広告費払ってくれるのは老人向け業者ばかりになり、
怪しい就活ビジネスの提灯記事も書かざるを得ない。
老人は、その業者の過去の問題事件をネットで検索することもしないし、困った時に、
まだらボケの頭で飛びついちゃうんだろう。
相談できる人周りにいないから。 >>465
そこらへんの 便利屋がやってたら、
それを額面通り信じて利用するんかい？
危なっかしい奴。 これから単身高齢者だらけになる
孤独死が増えて特殊清掃やれば儲かりそうだな
葬儀屋は新規参入できない構造になってる 親父が入院した時に、家族以外の連帯保証人を二人つけろって言われて、探すのに苦労したよ。
年金受給者や専業主婦じゃダメだって言われたし。
外国人には不正利用されまくっているくせに、どうして日本人にはこんなに厳しいんだ？ >>470
だから
日本人から回収しないとならないんだよ >>454
ある。
私の知人は大学教員なんだけど、
別の大学の大学病院に外来患者としていくと、
問診中に、職場の話なんか出してないのに
専門分野は何ですか？と聞かれるらしい。
医療と関係のある分野か確認してるらしい >>454
もうひとつ可能性あるのは、
95%の確率で完治する手術だが
5%の確率でかえって大きく悪化する可能性がある。
まともな保証人がいれば、リスクもちゃんと説明して、理解が求められれば、手術をする。
しかし保証人がいなかったり、いても出てこなかったり、話のわからない(医師からみて)信用おけない保証人だったりすると、
5%のリスクで訴訟起こされて賠償艦請求されたら医師の出世や病院の評判に関わるので
放置する(だんだん悪くなるのは知りながら)
という選択を医師はとる まぁ
生保で役所の福祉担当者しかおらず身寄りない人も
結局その病院でできる範囲の治療で
何とかしているのが現状
役所の福祉も積極的に全部なんて言わない なにこれ任意後見人？
裁判所すっとばしてトラブル必至だな >>430
熟年婚なんてしてもストレスと足手まといが更に増えるだけなのにな >>430
幾つ？ 財産ある？
場合によっては紹介されてもいいよw 家族が入院した時に家族は保証人になれないから別の人をって言われてビックリしたし、こんな制度さっさと辞めて欲しい 金払ってもらわないと病院も困っちゃうしな。
遺体も引き取ってもらわないと病院困っちゃうしな。 >>466
反乱起こさない者は処分していいなら、
ガン患者とか、身体障害者とか、特定指定難病患者とかも、
処分すればいいよね。
どんなに金持ちでも、どんなにアイドル級の美女でも、
いったん、そういう病気にかかったら、処分行きだ。
君の意見ではね。
２４時間テレビの障害者特集も、パラリンピックもやめたらいい。
君の意見ではね。
それで、人間はそうやって処分するいっぽうで、
畜生のパンダのシャンシャンとかには、餌をやって育てて、
記念撮影でもすればいい。
美しい国の出来上がりだ。 他人に頼りゃお金かかるよ
ボランティアじゃないんだから
当たり前でしょ >>10
分かりやすく
｢金持ってない底辺老人ははやくしね｣って書いてあるのに、どうやったら理解できるの？ >>481
処分するのは死んでも誰も悲しまないような負け組だけでいいんじゃない？
家族のいる人や他人から必要とされているような人間を処分する必要はない
本当に誰からも必要とされないゴミは処分してもいいと思うけど 確か今の入院は長期になればなるほど病院側の収入が減るシステムになってる
これにより末期病床の回転率を早めて、名目上は本人にとって最適な自宅療養からの臨終を目指している >>484
じゃあな、
死んだら悲しむやつと喜ぶやつがいるやつは、どうするの？
死んだら悲しむやつが１００人いるけど、
喜ぶやつが１０００人いるやつは？
刑務所に収監されているやつなんて（もちろん女囚もいるんだぜ？）
死んでも悲しまれないと思うが、
それを処分するってことは、つまりは、
裁判でなんらかの宣告刑を下されてるのにもかかわらず、
一律に事実上の死刑にするってことかな？
知能指数の低いやつは極論を吐かないほうが身のためだ。
突っ込みどころが次々出てくるわ。
もっと主張してみろ、ばーか 働いて稼げなくなって
年金ももらえなかったら死ぬわ。
凍死が一番楽かね まぁナマポでも保証人が居る場合が結構あるよ、車椅子なったら大変だろね で、独居死で部屋の特殊清掃費リフォーム費数百万、とかなってもきちんとケツモチしてくれるのかね >>490
はいはい。入院・入所だけですよー
それは別のとこに頼んでくださーい どうみても政府の支援金あてにしてるような民間サービスがまた一つ立ち上がった。
これに乗じてどんどんこの民間サービスに参入し始めるぞ！！！ >>486
＞死んだら悲しむやつと喜ぶやつがいるやつは、どうするの？
死んだら悲しむ人がいる奴はわざわざ処分しなくてもいいよ
ただ単純に誰からも必要とされていない人間をまず処分対象にするべき >>495
ほうほう。
喜ぶやつはともかくとして、悲しむやつの存在に着目するんだね。
じゃあな、
何件もの凶悪な性暴力殺人事件を犯してる男なんだけど、
通りすがりのホームレスのおばあさんに缶コーヒーをあげたことがあって、
その男が殺されたら、そのおばあさんはすくなくとも悲しむ、
っていうような場合は、殺さなくていいのね？
それから、こんなにネットが発達した現代、
どこにSNS上のつながりがあるかなんて、
なかなか確定するのが難しいとも思うんだけど、
この、１億２千万人の日本人の中に、
悲しむ人が誰１人として本当に存在しませんでした、
って、だれがコストを負担して、調査検証確定するの？
さあ、どうする？ 普通に結婚して周りとコミュニケーション取れている社会人には不要なサービス
お前らみたいな世捨人しか利用しないよな 良かったなお前らｗ
でも口がきけなくなって頭も回らなくなっても
誰も医者や介護士に伝えてくれないね >>497
そんなセリフを言えるのは若いうちだけ。
80、90歳になった時一体どうなっているやら。
子供だって出来ないかもしれないし、一人っ子だと先に死んでたり
遠方で結婚して持病がどうこうでこれない可能性もある。
若いうちに死ぬ場合は結婚してなくても、まだ周りも若いからなんとか処分してくれる。 >>496
担当の役人が大まかなルールを軸に
あとは個人の個人的な裁量で処分が妥当かどうかを判断する
OK？ >>500
個人の個人的な裁量って、
自分の裁量で殺害するかどうかを決定できるような、
すさまじい力を持った「個人」が存在するの？
もはや、王様かなんかじゃね？ まぁナマポでも普通の人でも40万位は手持ちにないとコジキになるよ
入院する時はね >>494
市場が熟したところで大手が参入して全部かっさらう感じがする
会員としては、潰れそうもないところに頼みたいから
これと成年後見人の制度を連携させるといいと思うけどね 信用がない人は金で買うしかないんだよな
悲しいんだか情けないんだか わからんのは保証会社がなんだといったとこで一番固いのは親族保証だろ
別に保証会社だの行政だのを選んでもいいが、少なくともちゃんとした兄弟甥姪が保証人やるといったらそれがダメと言われることはまずないわけだの
そしたらまず兄弟甥姪に頭下げて頼むなり必要なら金用意するなりが一番で、それがダメなら保証会社とか行政に頼って見るのが順番じゃないのか？
いきなり順番すっ飛ばして民間会社や行政とか、そんなに親族仲が悪いのか、プライド高くて頭下げて頼むのが嫌なのか？ そういう利用価値があるのに
育児狂はコドモハネンキンノモトダ
と恩着せがましくでかい態度を撮るのだよな >>508
戦後都会に出てきて田舎の実家にはすでに親兄弟姉妹がいない
自分の子どももいない
親族でいるのは付き合いも無い甥姪世代となれば、そんな人の保証人にはならないよ >>511
これから付き合いとか始めようとは思わん？ >>511
お前もそうだが、保証人困ってるヤツって親戚どころか兄弟の縁が嫌い？
今中年ならまだ老境まで20年以上あるわけで、これから信頼関係作るなり、必要なら金を用意するなりなんとでもできそうじゃん？
それとも長期の親戚関係とか嫌いとか、頭下げるのはプライドが許さんとか？ >>513
俺は甥姪側だから保証人頼まれても断るよ
見知らぬ他人同様の遠戚のためより自分の家族優先
金とか関係ない 今のうちに気配りして甥姪になんか買ってやったりとかお年玉あげたりしとけば、
老後に保証人になってくれるかも知れないのにそれをしないのはプライドが高いのか恥ずかしいのかそれともケチなのか。 >>516
まともな人付き合いの仕方がわからないんだよ。
俺もその気があったからよく分かる。
贈り物をしたりされたり、されたらお礼を言うとか、当たり前のことができない知らない。
年賀状も本当に親しい人にも全く書かないとか。
幸い結婚して、嫁ができる人だったから、仕込まれてできるようになったけど
独身だったらやばかった。 >>21
高くても仕方なくね？
普通は家族がなるけど、家族がいないなら
老人ホームにも入院も手術もできないよ？
家族を持たなかった分、コスト浮いてるんだから必要経費としてあきらめろ。 >>520
女や子供なんかに自分が稼いだ金を使いたくないっていうセコい根性してるから高齢独身なわけだからなｗ
自己保身にも極力ケチりたいわなｗ >>521
お前が満足して喜んで貢いでいるなら、
その「喜び」を享受できない人は哀れみの対象、無視の対象のはずなのにな >>1
介護事業者でも兼ねられるなら介護福祉士の待遇アップになる
素晴らしいアイディアや 独身のお前らは身寄りがなくてもいつかこういうサービスが出来るから大丈夫っていつも言ってたじゃないか
良かったな、ついに実現して心配事もはした金で解決できて
子供がいたら1人数千万掛かることを考えたら破格の安さだ >>275
できてるよ
ナマポは福祉事務所に連絡すれば
入院できる
病院側もナマポは医療費の取りっぱぐれがない >>509
3人ともヒキニートってリスクも考えやんと。
そもそも産んだんか？w 別に親族でなくても、入院や手術同意や施設入所の保証人にはなれるよ
自分の勤める零細企業のボスが、親友のそれやってる
脳内出血で緊急入院→手術→リハビリ病院転院→介護申請→後遺症で階段上れないんでアパート一階の部屋探しと契約
その他諸々、別段余計な手続きもなくこなせてる
親族に頼れない人は親友を大事にしよう 天涯孤独で親友も友達もいないし恋人も出来たことない４０歳だわ
国家資格取って働いてお金だけ貯めて良い老人ホーム入ろうって思ってたけど保証人いるならやっぱり無理かあ
病気で入院手術しそうな事あったけど保証人ないので外来通院で踏ん張ったし残念すぎるわ
どうにかならない制度なのかなあ >>531
これ知らない人多いんだよね。
支払いの連帯保証の面はあっても
それなりに貯金等があれば差し押さえてくれるし。
生活保護なら福祉事務所が事実上の保証人になる。 友人に頼むのは気がひける。遠縁にだって頼みたくない。遠慮が勝つ
その程度の仲と言われたらそれまでやけど、無理。 子供がいたら25万なんて塾の夏期講習だけで消えるぞ（涙） >>532
いや、だから>>1のサービス使えばいいんじゃね？ >>532
今からでも深い友人は持とうと思えば持てるさ
先述した弊社のボスも、この友と知り合ったのはたがいに60歳55歳の時だ
ただしはじめから老後の期待はしちゃいけない
どちらが先に転ぶかわからないしな >>536
１度使おうとして詐欺にあってもう踏み込めないんだ 友人や兄弟は自分と同じように老けるからいつまで頼れるか分からないからなあ
自分も以前親が亡くなってから姉に賃貸の保証人になってもらってたけど、仕事辞めてしまって頼めなくなった >>539
URは最初の一回だけ前払い一年分の家賃払うと借りれるよ。緊急連絡先はいるけど、保証人は要らない。 >>531
親友でもよいのはその通り。
でも、実際にはなかなか無理。
結婚すらできなかった人らだから。
保証人になってくれる親友見つかるんじゃなくて、
まずは、こいつなら保証人になってやりたいという親友がすでにいるくらいでないと。
そして基本、保証人になる方は、若くて健康でないと実働に耐えられない >>508
クソ可愛くない甥なんかに頭なんか下げる気ないし、関わりたくもないし
遺言状書いて遺産も国と自分が気の向いた所に寄付にするつもり。
それに一人っ子だと甥も姪もいないんだぞ。一人っ子って本当に多くなったわ。
>>531
同年代だと先に死なれる可能性も高いし、ほぼ同時期にくたばってくる。
j自分が80歳の時に83歳の親友ってのが保証人としてどうなのかとｗ
そもそも人に頼む気がないわ。ガンとかならもう入院なんかしないんだけどなー。 >>542 今でも小学生で一人っ子は全体の一割しかいない
って知ってた？ >>540
URは少ない。駅から遠い。古い。
住民の質悪い
住民トラブルに管理があてにならん >>545
なんで子供いない前提なんだよ。
子供二、三人くらい作っておくのが普通 >>548
結婚した夫婦の生涯にもつ子供の数は
八割強以上は二人以上だよ。
今の小学生の全体の九割は二人兄弟以上。
子ナシは子ナシ同士でつるんでないで、世間をしろよ >>549
最初から他人の子供や外国人奴隷に頼る気満々な方がおかしいだろ。
まずは自分の子供だよ、そのためにも多くつくっておけっての。
全員ダメだったら次の手として他人の子供だろ。 >>548
そいつ、
相当後悔してるよな。
自分がうまくいってるなら
高みの見物をしてればいいのに >>551
ネンキンガーとわめくわりに
実態は自分の介護要員なのに
社会に配慮と優遇を求めるのだよな 伯母がいたけど、食えない伯母で、さんざん世話焼かされた挙げ句、遺産はぜんぜん
無関係の叔父の養子の娘が全部もっていってしまった
甥や姪が信用できないと、一番の弟の叔父にすべて託していたけど、叔父は、困ると
お鉢を回してきて、手伝わされた
もともと、遺産なんかどうでもいいと思っていたけど、おまえらにもわけてやると
言われて、遺言書の検認させられて、不動産処分したけど、叔父が遺産分けほ放置して
せずに死んだら、養子になっていたという娘が現れてみんなもっていってしまった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
