【社会 】ダウン症「みんな堕ろしているから自分も」陽性90％超が中絶…新型出生前診断の拡大がはらむ危険と怖さ ★2
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小児外科医 松永正訓
2012年8月29日の読売新聞に、「妊婦血液でダウン症診断」「精度99％」という大きな見出しが掲げられました。
13年4月から始まるNIPT（無侵襲的出生前遺伝学的検査）の解説でした。
NIPTは従来の出生前診断と大きく異なるため、「新型出生前診断」とも呼ばれました。
母と子のDNA解読 染色体の量を知る
「新型」とはどういう意味でしょうか？ 21トリソミー（ダウン症）などの染色体異常の胎児を生まれる前に診断するために、従来、2種類の検査がおこなわれてきました。
一つは、針で「羊水穿刺（せんし）」をして胎児の細胞を採取し、染色体分析をおこなう確定的検査です。
もう一つは、妊婦の血液を採取して特定のたんぱく質の量を測る母体血清マーカー診断（クアトロマーカーテスト）や超音波で胎児のうなじの浮腫の厚さを測定する検査です。
これらは、いずれもダウン症の赤ちゃんが生まれてくる「確率」をはじき出すものです。
つまり非確定的検査です。
こうした従来の確定的検査や非確定的検査に対し、「新型」と表現されるのがNIPTです。具体的には次のようにして行われます。
この新型出生前診断では、妊婦の血液を検査します。
妊婦の血液の中には、母親由来の遺伝子DNAと、ごく微量の胎児DNAが混ざっています。
DNAはアデニン（A）、グアニン（G）、シトシン（C）、チミン（T）という四つの文字の羅列で表されます。血液に含まれるDNAの文字を、母親由来と胎児由来とに区別することなく、すべて解読してしまうのです。
人間の染色体は、父から23本、母から23本を受け継ぎ、合計46本からなっています。
染色体は大きい順に、1番染色体、2番染色体、3番染色体……と番号がふられています。
現在の医学では、DNAの文字配列を読むと、それが何番染色体の上に乗っているかが分かります。こうして、母と子のすべてのDNAを解読すれば、染色体の量を知ることができるのです
1/20(日) 7:11配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190120-00010000-yomidr-sctch
前スレ 2019/01/20(日) 13:58
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547960316/ 遺伝子治療とか出来ないとこの手の問題は無くなるまい
でも遺伝子組み換え作物は駄目とか言ってるうちは無理だろうな
技術が成熟しない 家族皆（子供も）が不幸になるからこれだけは仕方ない
堕ろしたくない人はそもそも検査を受けないだろうし >>1
> 検査で陽性（＝異常）だった人は933人。このうち、妊娠を継続した妊婦は、わずか26人です。2．8％ に過ぎません。
26人も堕ろさなかった事実にビックリ パートで月25万稼げるのが普通の世界ならまだいけるかもだがなー 精神障害のある中高生が通う学校があってさ、電車でよく遭遇しちゃってたんだけど、電車の床に仰向けになって這い回るんだよね
で、スカートの女の人狙って近寄っていくの
みんなさりげなく足閉じてスカートも閉じるから覗けることは無かったんだけど、めちゃくちゃ女に興味丸出しでいつも暴れてた
母親は同行してるけど窓の外ボケーっと眺めて知らんぷり
健常者なら痴漢で犯罪なのに、障害者だから無罪放免
マジでおり付の建物に閉じ込めておけって思うよ
そのための税金払いたくないけど、市民が危険にさらされるよりずっといい
刑務所レベルの最低限の暮らしさせとけよって思う 賛成も反対もしないがダウンじゃなくても先天性後天性限らず
何らかの障害持つ可能性はゼロじゃないんだからな産んでから殺すなよと言いたいね >>10
親子3人の生活費が50万ぐらい必要になってそう 何が正しいのかという前に堕した場合の心の負担って物凄いよ
うちの婆ちゃんは20代の時にうちの母さんの兄弟になるはずだった子を流産したんだけど
婆ちゃんがガンで88歳で亡くなるまでずっと忘れず水子供養をし続けていて
最期の数ヶ月、肝性脳症というやつになって普通ではなくなっていたんだけど
その間はずっと子供を堕した時の話なんだろうなという様な話ばかりして泣いてたりした
それ位の事なんだなと思う。簡単に堕ろすって言うけど。
心に本当に大きなものを残すんだろう ワイおっさん、母子手帳の標語が「産むな、産すな障害児」だった ダウン症は染色体異常だから欠陥品
産めとか言ってる奴はキチガイ 反対派は引き取って自腹で育てる
それだけの話やで( ´_ゝ`) >>6
ダウン症は遺伝子コピーのエラー。
治療とかそう言うものではない。 >>9
ほんとこれ
ハズレわかってて敢えて引くなんて・・・よほど経済的余裕あるんだろうな ダウン症って名前がダメだと思う。
なんか名前で良くないイメージがあるから。
例えばヒカキン症とか、キムタク症とかに改名すれば産む人増えると思う。 優生学が云々とか言ってるけど、
アイルランドはダウン症生むの禁止になってる
いいことだよ >>16
ダウン症の子を育てることの負担と天秤かけてどうぞ。 ？？？？？
そもそもNIPT自体は相当高いから、受けてる人も相当覚悟して受けてるでしょ
そりゃ羊水検査までする人は99%下ろすでしょ 赤ん坊の時は可愛いで済まされるが、問題は大きくなってから
大きくなるのは体と生理だけ
親は面倒見切れなくなる
仏壇に手を供える で十分だろう こういうの反対してるのは、レイプの子も産めというカトリック系だろ 出生前検査で堕胎しか今は合法的にコロセないからな
外見からして異常なガイジは全てサツショブン→少子化
まあ見た目が正常のガイジが増えてコロシまくってるがな
虐待死やらが典型例だよ 「貴女と貴女の子供が将来ハードモードの人生になるか、90%の確率で分かる検査です。
検査結果はどうやらハードモードのようです。」
↑
事前にこれだけ情報が手に入っているのに、敢えてハードモードを選ぶ不思議な人達。 池沼の中絶なんてどうでもいいから一般の中絶が20万件以上あることに目を向けろよ 中絶するための検査だからね
産みたくなかったら手術しかないべ
だからといって産んだ10%の人たちの選択も正しいんだから
今まで以上に援助してね 服部直史も森伸介獣医も周囲に名誉棄損で訴えていると嘘を言うが、
実際は書き込みが削除されず５ｃｈも書き込みを規制しないので訴えておらず泣き寝入りだ！
要はなあ！悪いことし過ぎて訴えられへんねん！小学生のころから札付きのワルってのは田舎の岐阜垂井
や福井大野市から大阪を荒らしに来た藤井恒次と森伸介だで。
極悪人よお。父親見真はグリコ森永事件の真犯人だで。塾の将棋倒しも通り魔もわてらがやったで。空き巣や強姦誘拐
殺人の物色下見ストーカーなど１００００件にのぼるで。ネッ
トでワンクリック依頼の殺人暴走車放火テロの実行犯けしかけたり宅間守もワテらだ
で。福知山脱線10７人殺しの置石もわてらよお。1000人殺しの依頼教唆したけど、実
行犯のみが捕まる警察のお粗末ぶりだでｗｗｗ天才少年ハッカーＦと恐れられた知能
犯ゆえダマす詐欺師だけどよお完全犯罪をや
り続けたのがついにバレてきたで。服部直史が不必要に削るのは盗聴器を仕掛けるためだ！大勢の女性の歯に仕
掛けて自室でジト―と聞く服部直史を放置していいのか？そしてあら捜しをして女性に肉体関係を迫り人身売買という手口を横行していた！
現代の盗聴器技術は素晴らしく5ミリのサイズが可能となっている！カプセル内視鏡でも説明は つく！
思考盗聴器には音声送信や視覚盗撮や位置情報送信などの機能があり、女性のヌードやウンチからおりものまで日ごろの行動もすべて視覚的に収めることができるのだ！この 思 考 盗聴器の説明書 、
ソースでもあるが「外国の最先端スパイ工作システムについて」で納得いただけると思う！
98年当時伊藤明子さんをフラれた後しつこいストーカーの挙句、電磁波照射や覚せい剤ドリンク混入して飲ませて殺害した。葬式でも俳優のようなメイクで素顔隠して出席した森伸介はそのまま札幌逃亡！酪農大コンパでの本人の酔った勢いの暴露話。
姉藤井美千子はアジ化ナトリウム事件で 有 名で 保 険 金 殺人 常習者。
藤井恒次三人衆は大阪駅置石や列車に飛び込ませて３人殺しやったでえ！阪大歯学部の服部直史は通り名を使い森伸介とともに歯にチップを埋め込みテロへと変貌するＩSに入隊するキチガイ！
０６６８４４６４８０ はっとり歯科医院 大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１
服部直史の歯科医院は患者は来ず閑古鳥で 人件費や維持費の支払いで借金背負って支払うマゾドツボ人生ｗｗｗ服部直史は精神病院に 通院中の詐病精神病患者ｗｗｗ
岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１ ０５８２７５１５９０ピーとなってる間聞いてるでえ 藤井恒次
服部直史０６６８４４６４８０と森伸介０５７００９２２１１＊６，１は実家の井口堂４０１にはもう帰らずランドクルーザーで車上車中泊生活で朝歯科医院に居直り出勤ｗｗｗ
替え玉の森伸介が緑の森動物病院勤務中に本物森伸介のケロイド姿はさておき車いすフェイクやアリバイ工作で全国放火し放題！森伸介本物は 指名手配逃亡生活ｗｗｗ
事故死偽装して殺そうとしたり 障害児の演技で ブラインドタッチできたり 父親藤井見真がサンメッセというマスコミ関係者のコネで脅しやゆすりで警察や一般人をいいなりにして策略を使う無差別通り魔的犯行によるため知能犯藤井恒次三人衆はなかなか 捕まりません。
岐阜拘置支所に ４年間拘束収容されてるでえ拘置所でスマホ許可してもらって書いてるでえ
藤井恒次自身の 自己アピール 148cm、とんがりチンチン２㎝、クランプ 同人誌愛好 家と装う偽装オカマ、人形抱っこの腹話術師も偽装、岩男メイクのホリケン似だで
不破中→大垣南高校→大学中退強制退学処分 キャンパス 白昼堂々と女子学生滅多打ち傷害事 件で 逮捕 された 。ゲイのように装って女性ばかりを狙った強姦暴行傷害常習者藤井恒次三人衆。
ドケドケドケー！と暴れる癖の藤井恒次が京都精華大マンガ学部殺人事件もこいつがハイヒールはいてやった！
いまだに闇サイト依頼で新幹線飛び込みや暴走車、放火テロをけしかける母房子、姉美千子、親族、森伸介、服部直史を死刑に葬り去るべきだ！
別人に化けるメイクや変装マスクで女児や主婦に性的いたずらするため服部直史三人の逮捕が遅れる！
特殊な機器「思考盗聴器」を利用するテクノロジー犯罪という９０年代のオウムテロ事件を模倣したオウムⅡ教団教祖服部直史は狡猾な話術の藤井恒次の口車に乗って、テロを実行した。
しかし、被害者に騒がれ裏切ったように関与をしらばっくれてるがいまだにローンウルフと言われるサイレントテロを実行中である。
東 京 都 30 代 主婦 匿名 希 望 >>16
気持ちの問題だろ
障害持った子供を連れた母親とかみてみろよ
顔はやつれて髪も乱れてる
悲惨だよ イギリスなんて全員これ受けるけどみんな下ろしてるし >>23
だから遺伝子治療ってのはそのエラーを修正する作業のことだよ >>9
高齢不妊治療の果てに医師から最後通告受けた人もいるだろうね 産む前に検査で染色体異常と言われた息子
育ったらイケメン頭良し性格良し金稼ぐしで産んで良かった
こういう事もあるから 診断の確率がただしいかどうかなんて検証されてるの？
ダウン症診断して、結果無視して産んで、確率通りダウン症じゃなかったとかその逆に
ダウン症の確率高かったけど正常だったとか、確率通りにダウン症だったとか
ちゃんと評価されるもんなの？ >>26
ダウン医師馬鹿にしてんのか？
人の名前だぞ >>45
ウンコは黄金。女王様のご褒美。
とか言っちゃうタイプ？ >>9
ダウン症でしょ？長生き出来ないしかなりかわいい方の障害だから別に産むという選択は不思議ですないけど
統合失調症になるとかが出生前診断で分かればおろしてもいいかとは思うけど >>12
これは本当にそう
軽度障害にいたっては診断されていないだけの人の数の方が
いわゆる健常者よりずっと多いんじゃないだろうか 残酷なようだけど劣性が淘汰されるのは自然界の法則
生まれ育った以上は社会が支えなければいけないが限度がある
人権至上主義が進みすぎると下手すれば共倒れ DNAデザインで障害者が生まれないようにすれば良いんじゃね 晩婚化と出産年齢の上昇でこういう検査はかかせなくなってる事を理解してない時代遅れの医者って感じだなぁ
生まれて数年で寿命尽きるならまだしも、現在はかなりの長期間生存できるようになってきたので、えんえんと
介護しなきゃならない障害児より先に親の方が力尽きる可能性が高くなってるのに。
親が老齢になってもずっと自立も自活も出来ないダウンや障害もった子供の介護する現実とかみたほうがいいわ。 昔の産婆さんがやっていた時代は
問題のある子供は無かったこととかにしたんだと思うが
それはある意味正しいんだよな >>16
これが普通の神経なんだよな
ただ時代的に今より育てるのが困難だったろ
今は福祉も充実してるし、昔よりは寛容だから堕ろす理由は親の身勝手 >>35
おまえが引き取って育てるといえば繋ぐ命なんだから
おまえが引き取って育てないということは、おまえが殺してると同義
おまえは口だけでは綺麗事をいってるが、救える命を救わず殺してる人殺し 娘が赤ちゃんの頃、大人のあうあうあーが寄ってきて恐怖だったわ
子供ならまだしも、大人になったパワー系池沼なんて手に負えないから産まなくて正解 産む決断をした人はそのご夫婦の自由でいいんだけど
産まれる前だし 殺人って感じには思えない・・ 自分には
自分の立場でもダタイすると思う だって子供も大変だし家族も大変だし・・ (´・ω・｀) >>40
ちょっと上のレスにレイプの子も産めのアイルランドが
ダウン産むの禁止って書いてあるじゃん >>16
流産だったのか堕胎だったのか
記憶も曖昧になるくらい重荷だったんだね 親が死んだらとかいろいろ考えるだろ、おろしてもなんとも言えんわ
当人が一番つらいんだし これから育てていく大変さを考えたら「命を粗末にするな」云々はいえんわ >>16
ホントにそれ。この問題に対する見解は男女で相当差があると思う。
女性には大きな心の傷になる場合がある。 昔は無痛分娩で妊婦がグーグー寝ている間に医師が死産にして処分していたんだよ。 反対派「俺は他人事だが無理して産んで無理して育てろ！」
これだからな( ´_ゝ`) 優生思想って基本的に人種改良の思想だから遺伝子コピーのエラーで中絶する場合には当たらないだろに >>26
ダウンさんが発見したんだったかな？
日本人はDOWNを連想するからね 一理ある
ではノーベル症に改名しよう >>62
現代では寿命特に短くないんじゃなかった？ ダウン症とアスペは堕ろすべき
家族は必ず不幸になる 羊水検査してからでも遅くはないけどな。
そもそもスクリーニング用の検査でしょ？＞新型 がん検診とかこういうのって偽陽性とか検査自体失敗してたりすることあるから結構難しいらしいな まあ、仕方ないわな…他人が止めろ、やれとか騒ぐ筋合いでは無いわ。
死ぬほど苦労するのは本人なんだからなあ。 >>50
>顔はやつれて髪も乱れてる
おろした場合も、そうなるリスクはある。 >>16
それは当然そうなんだと思う
生まれたはずの命だもんな 毎朝ｱｳｱｳｱｰを連れてるﾊﾞｰﾁｬﾝを見るとあんなリスクは数%だって背負いたくないと思うもんよ 656 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/09/25(火) 13:54:52.53 ID:H2c+yV2f0
親戚に成人過ぎたダウン症の男がいるけどほんと大変だよ
親子でうちに泊まりに来たとき夜中なのに「全日空１２便が成田に着陸態勢～」とか
大声で叫びながら部屋中ドタドタと走りまわって言うこと聞かないんだもん
その親に近所迷惑だから止めさせるよう頼んだけど
「気がすむまでやらせないと泣いて暴れるのよね」とか言って完全放置状態で
ダウン症は親だけじゃなく親戚にまで迷惑かけるから苦労するよ >>26
古代中国の名医 田・雲が発見した症例だっけ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
