【社会 】ダウン症「みんな堕ろしているから自分も」陽性90%超が中絶…新型出生前診断の拡大がはらむ危険と怖さ ★3
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小児外科医 松永正訓
2012年8月29日の読売新聞に、「妊婦血液でダウン症診断」「精度99%」という大きな見出しが掲げられました。
13年4月から始まるNIPT(無侵襲的出生前遺伝学的検査)の解説でした。
NIPTは従来の出生前診断と大きく異なるため、「新型出生前診断」とも呼ばれました。
母と子のDNA解読 染色体の量を知る
「新型」とはどういう意味でしょうか? 21トリソミー(ダウン症)などの染色体異常の胎児を生まれる前に診断するために、従来、2種類の検査がおこなわれてきました。
一つは、針で「羊水穿刺(せんし)」をして胎児の細胞を採取し、染色体分析をおこなう確定的検査です。
もう一つは、妊婦の血液を採取して特定のたんぱく質の量を測る母体血清マーカー診断(クアトロマーカーテスト)や超音波で胎児のうなじの浮腫の厚さを測定する検査です。
これらは、いずれもダウン症の赤ちゃんが生まれてくる「確率」をはじき出すものです。
つまり非確定的検査です。
こうした従来の確定的検査や非確定的検査に対し、「新型」と表現されるのがNIPTです。具体的には次のようにして行われます。
この新型出生前診断では、妊婦の血液を検査します。
妊婦の血液の中には、母親由来の遺伝子DNAと、ごく微量の胎児DNAが混ざっています。
DNAはアデニン(A)、グアニン(G)、シトシン(C)、チミン(T)という四つの文字の羅列で表されます。血液に含まれるDNAの文字を、母親由来と胎児由来とに区別することなく、すべて解読してしまうのです。
人間の染色体は、父から23本、母から23本を受け継ぎ、合計46本からなっています。
染色体は大きい順に、1番染色体、2番染色体、3番染色体……と番号がふられています。
現在の医学では、DNAの文字配列を読むと、それが何番染色体の上に乗っているかが分かります。こうして、母と子のすべてのDNAを解読すれば、染色体の量を知ることができるのです
1/20(日) 7:11配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190120-00010000-yomidr-sctch
前スレ 2019/01/20(日) 13:58
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547963856/ 助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時20歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、12歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
その場で処分したそうだ。
この12歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の5つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「17年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ!
なぜあのときワシの言う通りにしなかった!今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ!
連れて来い!」 .
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、10年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、
こんなん生きてる価値ないだろって思う。 「ダウン症児は天使」
「ヒトラーと同じ」
「ナチスと同じ」
これ以外のボキャブラリー、待ってます。 親が生きているうちは勝手に苦労すればいいけど 親が年をとったり死亡した場合
誰が面倒みるの? この子の兄弟に押し付けるの? 人生台無しになるよ ダウン症だったら年間1000万円支給なら中絶する奴いなくなるだろう ダウン症が「天使」なのはせいぜい12歳までだろ?
中年になったら「危ないおじさん」だろうが。あと世話どうすんだよ。 綺麗事を言ってる奴に言ってやればいい、じゃあ産むん貴方が育ててくださいねって
絶対に育たないしそんな事になりそうなら産むなっていうから
結局他人事だから綺麗事が言えるんだよ どんなに言い訳しても中絶は殺人
命の選別を許すな
ナチスのやってた事と何が違うんだ? 今はちょっとでもエコーで何か見つかれば、医者の方から検査しますか?って言ってくれるからね。
うちも何事もなく健康な子供が生まれたから良かったけ。 >>13
生んで自分や周りの人生が狂うよりマシ
殺人だから何? きれいごというな。ダウン症とわかっていて産むなんて誰も幸せにならん。 健常児ならいざ知らず自分らの生活+健常児で精一杯なら
障害児は現実問題避けたい親はいるだろうなぁ。 >>9
どうせその1000万円は税金なんだろ?
なら、自分の意志で高齢出産した人より、
健常者を生んだ20代の夫婦に回したほうが社会全体のためになると思うんだ。 自分なら責任持てないので降ろす
こんな自分に育てられるダウン児は不幸な人生送る事になる これは、仕方ない無理に生かす方が自然じゃ無いんだよ。
医療が発達する前は自然に亡くなってたんだから
無理に生かす方が自然の摂理に反するんだよ。 ダウン症児の親が大変なら税金で親の援助してやれ
邪魔だから産まずに殺すなんて事を通用させるべきじゃない >>9
一億あっても足りません。障害者の一生には金がかかる薬代も馬鹿にならんし、身体が弱いから高齢になるとあちこち傷んでくるしな
障害者本人は稼ぎもない。本当皆頭を抱えてるよ 現役の看護師が口を揃えて
>>5みたいなこと言ってる
殺して良いなら殺してる
生かしといても世話する親も私たちも
苦労するだけだからって…
中には無駄にお金があるから
兄が池沼でそれを世話するために
妹や弟を作るバカ親も多くて
嫌になるって
検査で分かってそのまま下ろすなら
誰も損しないからそれが一番だって 人間の出来損ないだぞ
お花畑のアホが何を言ってもガイジは40年には中年ニートだよ
所得税払ったこともない中年池沼ニートも天使ちゃんか? 天使と言ってる連中もうすうす気づいてるんだろな
そいつは人間じゃないことに 劣等遺伝子は徹底的に排除するですか
自民党って実質的に世界唯一のファシズム政権政党だよな
党内にファシストがうじゃうじゃいる >>23
誰がそんな正論をw
ダウン症を産んだ可哀想な親へのプレゼントだろ?w 若いから、金がないから、男に逃げられたから
っておろすほうが千倍いる件 中絶が悪というのもそもそも分からない
世の中には色んな理由を抱えている人がいるのだ 何が問題なんだろうな、むしろ無理やり産めというほうがおかしいだろ >>25
検査なんかせずに自然に任せる方がいいって事? >>9
ダウン症下ろした人に100万の見舞金やれよ 育児が大変過ぎて家庭崩壊するよりは理性的な判断だろう >>25
親が死んだら子が亡くなるリスクが健常児以上に高いなら自然の摂理だな 障害者が給料もらった動画あったな
日給100円で1000円ぐらい支給されていた
その後しばらくして死亡
中絶しといてやれよ・・・ >>3
重みある…経験者の話ほど説得力ある話ないわ
被害にあった側の人生をなんだと思ってるんだって話だよね 中絶しなくても流れる可能性高いからな
病むなよ
辛いけどな >>1
しょうがねえべ
障害抱えたまま生きる方が辛い
昔の産婆さんは間引いてた、あれが正解 むしろ、検査して陽性なのに堕ろさない人がいるのが驚き。
何のために検査したんだ? >>13
じゃあお前が引き取って育てろよ。その覚悟がないなら綺麗事抜かすな 障害者の子供を天使とかよく言うけど
自分の子供だったら健常者でも天使に決まってるだろ ヒトラーはダッハウに障害者を集めてガス室で殺したんだが
遺伝子検査で選別して堕胎するのと何が違うのか教えてください >>20
これだから自民支持のネトウヨは嫌いなんだよな
殺人を正当化するな
お前ら、ネトウヨだって日本に迷惑掛けてるだろ >>30
障害者の世話役を作るとかエグすぎる
悪魔か 綺麗な社会になって良い事じゃん
相模原事件は論外だし生まれてきてしまったな人にどうこう言うのは道徳倫理的に駄目だが
それを自ら回避するのって家族にも社会にも何より自分自身への優しさでしょ 親が亡くなった後のダウン症の子供の未来は悲惨。自分達の言葉で精一杯なのに他人は誰も助けないよ。
90%以上は賢明な判断。 生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ そりゃダウンなんか気持ち悪いだけで役にも立たんしおろすのが普通じゃね?
失敗作は捨てて新しいの作る方がいいだろ わかったぞ、マスコミが異常に障害者を優遇するのは
韓国が国全体が障害者の国だからだ(´・ω・`) 何が悪いのか分からないわ
育てられないのに産む方が遙かに無責任 >>49
は?自分の子供は自分で育てるのが当たり前だろ
俺は自分の子供がダウン症でも殺すなんて選択はしないが? >>50
障害児の実子だったら健常者の養子のほうが天使だと思う >>55
アメリカじゃスペアパーツ用の兄弟を作ったぞ 腕が1本足りないとかそういうレベルの疾患じゃないしね
そもそも天使だとか何とか言って普通の子と差別をしている時点で
別扱いをしているし、自力で生きていけない人間を
事前にわかっているのに生み出しちゃ、生まれた子が不憫すぎる 昔は10年くらいで死んでた
ほとんどのダウン症は重い内臓疾患が併発するから
今は小さな子供でも手術で直せるようになって何十年も生きる 猫など動物は障害児が生まれたら奇形だと気持ち悪がって捨ててしまうし
乳首に食いつけないならそのまま弱って死んでしまう
でも別に無駄にはならない
他の生き物の餌になったり土に帰って肥料になるから 可愛い盛りの小さいに天に召すから「天使」だったのに
家族の人生ぶっ壊し続けて30歳40歳まで生きたらもはや悪魔やん… なんだこの頭の悪いスレタイは
ダウン症の子供を中絶する理由は「みんな堕ろしてるから」だと本気で思ってんの?
ダウン症の子供がどんなのか、そういう子を持つとどんな苦労があるか
よく考えたうえでの結論に決まってる
そもそも他のいろんな理由でも中絶認められてるんだから
産みたくなきゃ産まないでいいだろ >>63
定年後まで池沼の育児したいなんて変わった奴だな、マゾなのか? >>61
実際その通りだ
黒人や女性などを社会的弱者を位置付けて援助すると言う世界秩序が存在する つまり検査しなかったら世の中のダウン症が10倍になるって事? いやいや…一生お世話しなきゃいけない人の事も考えでよ >>48
43歳の母親が数年の不妊治療の上出来た初めての子供
もう次はあるかわからない
さあ、産むかおろすか >>40
そこは一千万にしてくれませんか?
是非産んでおろしたいw >>51
仮に今日生まれた子なら5〜60年くらい生きられそう 中絶反対派の書き込みを見ていて分かるが、
「ダウン症の大人」を「天使」とは呼んでないんだよ。
きっと中絶反対派の脳内日本にはダウン症の大人がいないんだろう。
きっと12歳を過ぎたある日、ごみ収集車に連れていかれている違いない。 障害差別良くないとかいってる場合じゃない
親子親戚や他人にも迷惑なるんだよ
両親子供親戚が病気や死んだ後どうするの?
施設に本人閉じ込められたりさ
それって本人は幸せかい?
生まれ変わった方が幸せだろ >>7
ダウン症は短命だから親より先に死ぬってないんじゃないの >>48
そういう人のブログを読んだことがある。中絶する気は全くないけれど、準備や勉強ができた方がいいからできるだけのことは事前に知っておきたいという。 これに反対してるのって、間違ってダウン症の子供を産んじゃって後悔してる奴だろ。
障害者は周りを不幸にするだけ >>62
ほんそれ。育てられないから産みませんってのは正常な判断だろ
可哀想だから産みますってのは感情的な馬鹿。理性的に考えろ 産むも地獄、堕ろすも地獄。
9割の夫婦が、苦渋の決断で中絶してんだよ。
「みんながダウン症の赤ちゃんを堕ろしているのだから自分も堕ろす」なんて安易に判断した夫婦を見たことあんのかよ。
アホくさ。 自分はともかく社会に迷惑かける気マンマンで産むなよ。
社会保障含めて一切世話にならん覚悟があるならカタワでもなんでも産めばいいけどさ。 出産してこその命だと思うのはオスの感覚なんだろうか
腹でも蹴りだせば愛着わくのもわかるが、中絶可能な時期ならゴミ箱のティッシュの中身と大して変わらん こんなふうにダウン症が事前にわかって堕胎してしまったら、どんどんダウン症の人の数が減ってしまう。
声を上げるにはある程度の人口がいなければ声を上げても無視されてしまうことになる。
やっぱり、事前診断ってのは、問題大ありだよ 誰が金出す?
しかも日々の面倒は金の問題じゃない
人手が必要?どうやって確保する?なり手は?給料は?
その辺実行可能具体策示して納得させてみろ
安っぽいヒューマニズムで大多数の人は動かんぞ 天使っていうのも、
何日も涙尽きるまで泣いて精神壊れて到達する結論だから
一種の精神病だよ まぁ一番の問題は法的には
経済理由でもレイプ事案でもない障害理由の堕胎は、堕胎罪で完全にアウトだってところだよなw
いい加減改正した方が良いんじゃないか?
父母のお眼鏡に適わない胎児は、退治してもよいと 出生前診断で障害がわかって中絶するのが
今いる障害児を否定することになるという
屁理屈がこの問題をめんどくさくしてる
今ガイジを育ててる人で出生前診断をせずに産んだ人、
して障害があるのがわかった上で産んだ人
そして前者の人でもし出生前診断をして障害がわかっていたとしても生んでましたか?と聞いてみたいわ >>1
結婚も出産も幸せになるためにするものだろ
リスクを排除してなにが悪いんだよ おれアラフォーのリアルガイジだが、障害年金で年間150万はもらってる。ありがてえ。 >>70
みんなやってる、なんて言い訳としては精一杯だろう 上級国民にダウン症が産まれたって話はあまり聞かないのはなんでだ?
金ある上級国民こそダウン症の子を育てるべき いずれは治療できるようになると思うけど、
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