【北方領土】安倍政権、2島決着案を検討 北方4島返還「非現実的」 ★7
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安倍政権、2島決着案を検討
北方4島返還「非現実的」
2019/1/21 02:00
©一般社団法人共同通信社
安倍晋三首相は北方領土問題に関し、北方四島のうち色丹島と歯舞群島の引き渡しをロシアとの間で確約できれば、日ロ平和条約を締結する方向で検討に入った。複数の政府筋が20日、明らかにした。2島引き渡しを事実上の決着と位置付ける案だ。4島の総面積の93％を占める択捉島と国後島の返還または引き渡しについて、安倍政権幹部は「現実的とは言えない」と述べた。首相はモスクワで22日、ロシアのプーチン大統領との首脳会談に臨む。
「2島決着」に傾いた背景には、択捉、国後の返還を求め続けた場合、交渉が暗礁に乗り上げ、色丹と歯舞の引き渡しも遠のきかねないとの判断がある。
★1のたった時間
2019/01/21(月) 02:08:15.30
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548032544/ >>835
だって民主のイメージ悪くしたの自民党の世論操作対策チームだもんｗ >>838
本当に落ち度の無い被害者ならドイツとは同盟組まないよｗ >>806
まぁロシアはないわな
だからこそロシアってのはここまで世界中から孤立国家に成り下がってる訳で おい、いつのまにこんな弱腰になってんだw
ロシア大勝利じゃねーかよ >>839
ID:tmSuEVyD0が将来なんとかしてくれるぞ(笑) >>830
西側に制裁されて勝手に衰退する
科学技術も停滞する。今の世代が解決しなくていい >>830
日本なんて原発にミサイルぶち込まれただけで終わりやんけ あのさ、日本って、凶人反日国家に囲まれてるから、気が弱く無能な者が政権取ると、やっぱりあげれるものはどんどんあげて穴を開けたいと、こんな手法に頼るんだよな。
でもかつて、武田信玄や織田信長も包囲されたけど、こんなアホなやり方はしなかった。遠い方に味方を作ろうとしたわな。
歴史に学べと言うけど、歴史に学べる奴が天才なのかな。 北方四島からの日本人の強制引揚は、ソ連側の方針で、昭和22年7月から実施されました。
択捉島ではソ連軍事機密保持の立場から、千島におけるソ連の軍事拠点である天寧・年萠地区の日本人を最初に強制的に疎開させたり引き揚げさせています。
引揚げを命じられた日本人は、まず海路、樺太の真岡に移送され、厳しい所持品検査を受けた後、樺太地区の日本人居住者と共に函館に送還されました。
この強制引揚げは、地域によって引揚げの月日に差があります。
最も早かったのは、昭和22年7月4日、2度目は同年9月下旬、4度めは23年10月上旬、24年7月下旬が最後と言われています。
これら数度にわたる引揚げは、いずれもソ連側の事情による一時的な命令によるもので、日本人島民の意思では全くありませんでした。
ソ連軍占領下の島の生活を嫌い、日本への帰還を望んでいた島民は確かに多くいました。
しかし、中には、祖先伝来の地を守り、住み馴れた島で平和に暮していきたいと強く願っていた人も少なからずいたのです。
ソ連軍は一方的に引揚げを通告し、日本人島民の任意の選択は一切認めないと言う強制的なものでした。
こうして、島民は、自己所有の家屋や船舶、財産のほとんどを放棄させられ、所持品まで制限されて裸同然で故郷の島を追われました。
この時のつらさ、悔しさ、悲しみは多くの証言となって残っています。 >>822
水道民営化には激怒
水道料金がどんだけ高くなるか心配
フランスや他国に売ってインフラ握られて脅される悪寒 ロシアに勝つには核を無力化する超兵器を作るしかない
SFみたいだけどバリア装置とかね
それ以外に勝つ可能性はない
だからそういう研究に何百億の金をかけるべき
そうすれば日本は地球で頂点に立てる
そして宇宙で新たな星に移住もできるだろう
何故そういう研究しないのか？ ようやくかよww
宗男 が言ってた事間違ってなかったなwww >>832
舐められたくないなら憲法改正して自衛隊を国軍にして防衛費増やしまくって
核武装しないとねｗ
もちろんお前は賛成だよね？ｗ 共同通信ソースだしなあ
まあどういう決着でも小村寿太郎のようにはならんだろ情報はいくらでも入手できるんだから ま、ロシアは択捉・ウラジオストクから、効率的に東京を占領するオフェンシブオペレーションズぐらいは持ってそうだけどね
su57を配備して https://i.imgur.com/QwjPx0J.jpg
そんなに北方領土ほしけりゃ
力ずくでやってみろや
交渉なんざ時間の無駄だよなぁー >>846
だからお前は何でいつまでも4島と洗脳してるの？
樺太、千島列島は日本領土だよ！ トランプに何か言われてるのかな？
今ロシアと返還交渉、平和条約進める必要性は特にないのに。 >>847
お～いバカウヨ
鼻から下痢便でもツッコんでキメてんのかw 日本の主張としては４島返還以外にないだろ
南樺太とか千島列島のことは忘れてやる代わりの４島返還だからな 軍事力がない国はナメられるよね
力なきものは媚売るしかない >>861
韓国に抗議声明なり会談で申し入れしたことあるか。 参院選までに一島でも帰ってくる約束ができれば安倍政権の勝ち
一島も帰ってこなければパヨクの勝ち >>867
異論なし
社会保障費を削って、防衛費に回すべし
そうしないと手遅れになる >>873
安倍様の漢字を間違えるとは無礼極まりない奴 北方領土は今よりゴルバチョフやエリツィンの時代の方が返還される可能性はるかに高かったよ
特にエリツィンの時はソ連解体後の混乱期で北方領土なんてどうでもよくて、わずかな経済支援で日本に返す気満々だった
当時の日本の首相は森さんでエリツィンと馬が合い交渉もうまくいくと言われていた
だが間もなくしてエリツィンは失脚、森さんも退陣してこの北方領土返還交渉は幻となってしまった >>875
現実みろよアホ！
喚き立てても領土は返ってこない 安倍のやったことってパッと思いつくだけでも悪いことしか思いつかないんだよなw
歴代ワーストで名高い菅直人とかの首相でも悪事は一つ二つしか思いつかないが安倍は10個以上余裕で思いつくしヤバすぎる >>867核武装しても日本は領土狭いから結局は負けるんだよｗ
核超える兵器作るしかない 2島返還で経済協力と平和条約かー それでいいんと思う 進まないのだけはダメだしな アベちゃん：
マスコミが言う2島返還なんてフェイクニュースです。
安倍政権は、色丹島と歯舞群島あわせて14もの島を返還させます。
「4島返還」を超える「14島返還」の偉大な成果です！
くらいのことはほんとに思っているのかもしれない >>882
そもそもなんで安倍とパヨクの勝負になってんの？
ロシアと安倍の勝負やん >>878
ロシアは戦勝国なのに、日本の占領からはぶちんにされてるという思いはあるだろう こっちがやられたようにロシアが戦争で負けた時に攻め込んで取り返せばいんだよ
2島でいいとか平和条約とかクソ馬鹿かよこの売国奴は！ 戦争する勇気も無いくせに、馬鹿は言い続ければ4島も竹島も返ってくると思ってる。
いつものように言うけだから実行支配だけが進む。 >>891
進んでないし、ただの献上品になってるだけだが。 >>789
クリル諸島は北方4島とは違うけどな
クリル諸島に対応する日本語は千島列島でありこの区分は地理的に見て自然なわけだが
日本政府は北方4島だけは千島列島ではないというレトリックを使って国民を欺いてきた
安倍さんはこのごまかしを精算しようとしている 色 丹 島 と 歯 舞 群 島 に つ い て も
主 権 は ロ シ ア 確 定 で 日 本 は レ ン タ ル な だ け で あ り
そ ん な レ ン タ ル の く せ し て 「 引 き 渡 し 」 と で も
ホ ザ く つ も り で し ょ う 。
要 は 森 友 加 計 の 主 犯 安 倍 は 失 地 王 。
安 倍 借 三 は 殺 さ れ る べ き 。 >>796
北方問題解決しない限り日露関係改善しない
中国に対抗するために仲を戻したいってのがプーチン安倍双方の思惑だから何より解決しなきゃダメって感じなんだろ
海運命の日本にとっての中国驚異は当然としてロシア側からしたら中国にGDPも大差つけられて親しい隣国もかすめとられて洒落にならん状況
あんな小さな島で揉めるよりさっさと仲を改善して対中国で協力したいんだよ。それに当たっての決着でどちらがより得をするかの探り合いが今 子供を成人になるまでちゃんと育てるのが母親
旦那の帰りを支えて、一生懸命サポするのが仕事
帰りが遅くても
旦那は仕事つきあいしまくりで大変三昧なんだし
現実みような？ それが嫌ならここでキーキーわめけ 出来もしないのをわかっていながら仕事してるフリをする政治家のお手本だな
戦争起こして負けた時に占領されたものを返せっておかしいだろ？よく考えてみろよ 北方領土問題がとりあえずでもケリついたら後顧の憂い無しに竹島に取りかかれるからなｗ
そりゃ左翼は暴れるし「四島返還だ！」とわめくのは想定済みだろう
政権側もｗ >>885
それが本当なら、とっくの昔に2島は返還されてる >>876
在日米軍縮小とか、日米安保見直しとか言われてんじゃないの 日ソ中立条約を一方的に破棄してしかも効力は一年あったのにそれも踏みにじって対日参戦し北方領土を占領した相手と
平和条約を結ぶって？
しかも相手は２島返還どころか４島棚上げとまで言い出しているのに？
しかもこっちが一方的に金をむしられているのに？
平和条約になんの意味があるんだ。 戦後でチャンスはソ連崩壊時だけ。
次のチャンスは第三次世界か、第二次朝鮮だろな。
今は放置でいい。 ぶっちゃけ戦争したらロシアの半分は日本領土になるよ
まず、戦力は互角、お金は日本の方が上、人口はほとんど同じ
原発があるので日本も核爆弾５０００発つくれる
そもそもロシア人はウラル山脈より西側のヨーロッパ人なので
東アジアとかまったく関係ない >>822
まともに議論できる政党がないのも悪い
もうちょっとうまく譲歩案引き出せればいいのに反対しかしないから何でも強行裁決されちゃう 日本がロシアに戦争で勝つのはミサイル飛ばす戦争する必要ねーよ
戦争でも経済戦争という戦争もある
ロシアが衰弱するの待つのが今は正解 >>825
我が国政府は、我が国固有の領土である北方四島（択捉島、国後島、色丹島、歯舞群島）の帰属に関する問題を解決して平和条約を早期に締結するという一貫した方針を堅持しています。
これをやれと言ってるだけだが。 >>801
少なくてもプーチンは嘘ついてない
交渉するとか考えるとかは言っているけど、返還とは言ってない。
外交の安倍が勝手に勘違いしているだけ。 今のところ安倍さんに変わる宰相は居ないしこれでいいんだよ
論理を知りたければ夜バズのムネオの言葉聞けばまあ納得はできる >>900
文句言い続けなければ、認めたことになってしまうからな
言い続けるしかない >>915
平和条約なんて意味無いよね
ロシアは信用できん >>917
お前の頭の中では鳩ぽっぽが正しいんだろうねｗ 歯舞って津波来たら逃げる場所ないぞ
色丹でもどうかわからん
あそこら辺、でかい地震が結構くる >>850
住んでた数が少なかった
ロシア側の文書だと帰国を希望したとある
日本とロシアでは報告書が違うから見解も違う
ロシア側はずっとロシア領だと言ってるんだが
日本側だと戦後認めた事になってる
色々違い過ぎて住んでないと何も言えないのが昨今の領土問題 むしろロシアに突っぱねてほしいわ
今解決を急ぐのはアホの極み >>876
そうだよ
日本側には別に今解決しなければならない理由はない。
だから２島案でというのは観測気球にすぎないよ。
そのリークに対してロシア側の出方を見るためだよ。 >>824
長いな、一行で済むだろ
ロシアは主権を渡さない そんなに揉めるんなら、尖閣諸島も竹島も北方四島も、核兵器で海に沈めてしまえ >>867 核武装しても4島は返って来ないから。まさかガンガン核ミサイルを打つとか。 わからないように6兆払うぞクソ下痢は
こっそり年金の積立金から拠出する 相手は一つも返す気無いから隙見せるんじゃねーよ
経済協力もしなくていい
相手が弱ったときに奪い返すまで我慢しとけ >>889
歴代総理だって失策だらけだわ
一つ二つしか思いつかないとかニュース見てないだけやん いつまでもいつまでも、もう千島列島、樺太を取り戻さないとダメだぞ！ 5兆あればイージス艦・原潜・空母・戦闘機を一気に作れるんじゃないの
いつ約束破るかわからん国に金くれるより軍事力増強しようよ これが民主党なら
スレの伸びはこんなものじゃなかった
それだけは言える
自民シンパが如何に巣食っているか良く分かる
都合の悪い事にはダンマリ ウラジオストク・択捉から、東京って１２００キロしか離れてないんだぜ >>894
この時期にあえてこの問題を掘り下げるのは選挙があるから
この問題の焦点は対ロシアではないよ >>890
それ以前に資源がないから日本は戦争クソ弱国家だっつーの はいっきり言ってロシアの未来は暗い
このまま西側と対立してたら途上国になるだけ
あの広大な極寒の地を維持なんてできん。子孫の世代に任せればいい >>935
理由はあるよ
100年実効支配が続くと慣例的にも国際的に完全に領土と認められるのだ
だから意外と時間が無い レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
