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【北方領土】安倍政権、2島決着案を検討 北方4島返還「非現実的」 ★8
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0001ばーど ★
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2019/01/21(月) 12:54:27.99ID:e/nk8f+x9
https://this.kiji.is/459764773200102497

安倍政権、2島決着案を検討
北方4島返還「非現実的」
2019/1/21 02:00
©一般社団法人共同通信社

 安倍晋三首相は北方領土問題に関し、北方四島のうち色丹島と歯舞群島の引き渡しをロシアとの間で確約できれば、日ロ平和条約を締結する方向で検討に入った。複数の政府筋が20日、明らかにした。2島引き渡しを事実上の決着と位置付ける案だ。4島の総面積の93%を占める択捉島と国後島の返還または引き渡しについて、安倍政権幹部は「現実的とは言えない」と述べた。首相はモスクワで22日、ロシアのプーチン大統領との首脳会談に臨む。

 「2島決着」に傾いた背景には、択捉、国後の返還を求め続けた場合、交渉が暗礁に乗り上げ、色丹と歯舞の引き渡しも遠のきかねないとの判断がある。

★1のたった時間
2019/01/21(月) 02:08:15.30

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548038205/
0002名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 12:54:46.13ID:7aqXdVsQ0
>>1
安倍は事実を歪曲せず公表しろ!

×2島返還
○93%放棄
◎7%リース契約
0003名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 12:55:13.07ID:AYLQbM6C0
もう一回ネトウヨに聞くけど

ニッポンを取り戻す!!
↓↓↓↓
移民政策推進
TPP参加
尖閣問題放置
竹島問題放置
拉致被害者放置
北方領土外交失敗

コイツ、何か取り戻したか?
0006名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 12:56:19.35ID:eGFPt0Qr0
2島返還の日本と0島のロシアの間を取って1島でいいじゃん
0007名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 12:56:37.80ID:aG2L1VR/0
安倍『まだだ、まだ笑うな…。』
0008名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 12:56:48.53ID:5GeRwj6B0
>>3
北方領土問題交渉を失敗とするなら責められるべきは今まで交渉していた政府じゃね?
0009名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 12:56:49.72ID:UdQONYc70
公文書改竄して北方領土とは北海道のことを指すってことにしよう
つまり安倍さんはすでに北方領土を取り返してる
0012名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 12:57:46.26ID:j3TnKjs70
安倍には逮捕が必要
0013名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 12:58:02.46ID:b3sS1CX90
安保法制通ったら圧力かけられるとか言ってたんじゃないのか
0014名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 12:58:04.45ID:8JExaQy10
ロシア人の住民たちの生活がいちばん大切だろ

4島ともたくさんのロシア人が住んでおり
町も学校もあります
彼らはロシア本国からの援助を受けて生活しています

もしこれが日本に返還されると
彼らを日本が養うか、追い出さなければならなくなります
いまの日本には彼らを援助する余裕はありません
追い出せば、日本=鬼畜 として世界から制裁を受けます
おまえら日本人は鬼か
クズかよ
もしおまえらがクズでないのなら、北方四島は、ロシアに譲りましょう
0015名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 12:58:12.52ID:N0g9YmKX0
いくら売国奴呼ばわりしても
「ボクは売国奴と呼ばれても歴史に名を残すんだぁ〜」って脳内オナニーしてるからいくら言っても無駄だな!
0016名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 12:58:13.58ID:eGFPt0Qr0
日本人の元島民の思い出よりもロシアの現島民の暮らした歳月方が長いんだからタダ返せと言っても無理な話
0017名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 12:58:33.70ID:zioGnkEC0
ロシアが中立条約を蹂躙して奪った日本の領土
南樺太36000ku
千島列島5700ku
国後択捉4658ku
歯舞色丹346ku
0018名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 12:58:40.25ID:u2dxqsXm0
外交の安倍さんも功を焦っているんだろうな、
あまりむやみに動くと食い逃げされるのが落ちだと思うよ
0019名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 12:58:44.15ID:zknhGQYC0
石油の重要性がどんどん減っていき露助の国力は日本以上のスピードで落ちていく。
それに露助との平和条約が何の意味もないことの証拠が北方領土。
あわてて2島で決着するな。
0020名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 12:58:48.38ID:Ek/4rd4C0
安倍は次代の総理大臣のために動けよ
ロシア経済に打撃を与えてより良い条件を引き出すように10年後を見据えて動けよ
こいつは本当に名誉欲でしか動いてないお前が決着させる必要はない
0022名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 12:58:59.65ID:zKTqlgl10
>択捉島と国後島の 返 還 または 引 き 渡 し について、安倍政権幹部は「現実的とは言えない」と述べた

「返還」と「引き渡し」を区別してる時点で「あっ…(察し)」ってなるよね…
これもう主権はロシア保持&日本に2島レンタル確定やろ…
0023名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 12:59:12.17ID:ejhYSH+q0
>>1
安倍は国有地の次は国土を売るのか!
0024名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 12:59:17.09ID:WEHPELnf0
子供がいない人は未来を考えないから駄目だね
未来を語ってもそれはただ耳心地がいい言葉を並べてるだけ
北方領土を返還させた首相という評価がほしいだけじゃないかこいつ
ただし内容はどうでもいい感じ
0025名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 12:59:25.02ID:b3sS1CX90
安倍の金銭感覚がマヒしているのが気になるんだが
0026名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 12:59:27.95ID:5IcIclql0
小利を見れば則ち大事ならず

小利を顧みるは則ち大利の残なり

小利を得んとして大利を失う
0027名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 12:59:28.41ID:2coXDagw0
実際問題としてロシア人の住民が現に居住している北方四島を返還してもらっても
日本に経済的な実利はまったくない。
国家の誇りとかナショナリズムは韓国が固執しているが、もう時代遅れの思想だ。
0029名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 12:59:33.14ID:12XMXuxD0
日本が援助するから崩壊しない
0030名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 12:59:42.57ID:8EuLGDwV0
露助は返さないって言ってるのに、何言ってるの?
0031名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 12:59:43.32ID:DBgAYz1n0
パヨクイライラw
0033名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 13:00:13.59ID:t9+iOOf60
ペースダウンしてウヤムヤにして御破算にした方がいいかも。(ヽ´ω`)
0034名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 13:00:18.20ID:heE4LNCy0
>>23
売るのだったら国土と引き換えにお金がもらえるだろう
だけど今回は国土を渡した上に5兆円払うんだよ
0036名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 13:00:45.94ID:ejhYSH+q0
「返せ!北方領土」の右翼はこれを許せんのか!
0038名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 13:00:59.71ID:bJD71Hw50
>>5
1島なら国後島な
0039名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 13:01:15.01ID:zioGnkEC0
愛国ぶってるやつが一番売国奴なのは昔から
0040名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 13:01:21.99ID:kz1301Aq0
すぐに取り戻せなんて誰も思っていないだろ
いま安倍が焦ってやる必要はまったくないんだよ
0042名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 13:01:31.65ID:5GeRwj6B0
>>19
いやアメリカが親露のトランプのうちに対ロシア問題を清算しようとする動きは悪くないよ

てかやるなら今しかない。
ロシアがプーチンが変わって新しいリーダーになる前にな。
0043名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 13:01:48.09ID:ejhYSH+q0
>>34
売国+追金って何を考えてんだ
0044名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 13:02:00.21ID:12XMXuxD0
>>35
島を売りに出す
0045名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 13:02:12.46ID:TYCbd5if0
反日朝鮮パヨク「北方領土は日本の領土ニダ!ロシアは北方領土を日本に返せニダ!!」
0047名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 13:02:17.13ID:8JExaQy10
【最善策】
日本がスッパリ諦めること

「もう四島ともロシアのものでいいよ」
と公式に認めて、係争を、おわらせる
すると、ロシアとの国交がもっと改善し
サハリンなどにもっと行きやすくなります
べつに返還されなくても、行くことはできるんだぞ?
ロシア四島と、日本との交流も、もっと栄え
おたがいの関係が、豊かになります
0048名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 13:02:24.64ID:TEIfXeWh0
結局共同宣言を無視して4島主張した日本が時間を無駄にしただけ
0049名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 13:02:32.25ID:oxD5wmw60
真っ先に経済支援でヘラヘラしてたから足元見られてんの。
ロシアとは冷え込んで振り出しに戻して
もとの対立構造に戻したほうが良いんじゃねえの?
0050名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 13:02:38.70ID:SjpYG9f80
安倍「終止符を打つ」「四島返還」
http://imgur.com/wh8XwOk.jpg



安倍がロシア領を認める
「今、残念ながら4島には日本の島民が住んでいない。ロシア人しか住んでいない中で、その帰属を日本に変えることの困難さを(国民に)よく理解していただいているのかなと見ている」
0051名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 13:02:52.49ID:5GeRwj6B0
>>40
外交的には長年やってるプーチンと親露のトランプが健在なうちにやった方がいい。
0053名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 13:03:01.93ID:12XMXuxD0
>>47
お前いいやつだな やっぱ島返すよ
0054名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 13:03:10.82ID:HwPpqIPT0
我が国政府は、我が国固有の領土である北方四島(択捉島、国後島、色丹島、歯舞群島)の帰属に関する問題を解決して平和条約を早期に締結するという一貫した方針を堅持しています。
何で自国の領土と言いながら返してもらうのに金払うんだよ?
0056名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 13:03:28.56ID:36tjZYja0
>>36
右翼「お、おそロシア...」
0057名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 13:03:38.65ID:opNcNqcz0
2島でいいか国民に問う選挙をするって池上さんが言ってた
0058名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 13:03:42.89ID:TEIfXeWh0
>>47
何もしなくてもビザ渡航自粛を解除すりゃいいだけ
くだらないメンツにこだわってんのは日本だけよ
0059名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 13:03:50.06ID:X3uuv9be0
>>14
ところがどっこい島民は日本人になりたくて
返還賛成なんだわ。
0061名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 13:04:12.91ID:bJD71Hw50
安倍首相は、北朝鮮の拉致被害者も取り戻せないし
北方領土返還ができるなんてありえないだろう
0062名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 13:04:29.32ID:oIADtPqV0
これは野党が悪いな
0064名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 13:04:42.04ID:TEIfXeWh0
>>59
一部の抽出意見をありがたがるのは恥ずかしいからやめよう
0065名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 13:05:02.25ID:5GeRwj6B0
>>59
うん。
島民はロシアか日本かを選べと言われたら間違いなく日本を選ぶな。
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 13:05:04.50ID:ENngtaGk0
教科書に載りたいだけ定期
0067名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 13:05:10.15ID:t9R6HZ+F0
また国内向けのフェイクニュースか

もちろんロシア側はこんな話聞いてない
0068名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 13:05:21.36ID:816aAGYg0
4島返還はたしかに非現実的だが、例えば特別に漁業権を認めさせるとか
それくらいの譲歩を引き出せるんだろうな?
安倍は国後・択捉やったうえに、技術・資金援助まで申し出そうで怖い
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 13:05:46.03ID:t9R6HZ+F0
>>66
「アベノミクス」だけでも確実に教科書になるだろ
功罪は別にして
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 13:05:58.30ID:ZhBIzc7+0
逆に島要らないって言ったら何かくれるのか?
ロシアの負担でガスパイプラインを北海道まで引くとか
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 13:05:59.16ID:X3uuv9be0
>>58
違う。
日本が昔二島返還で決着しようとしたらアメリカ
が横やり入れておじゃんになったんだよ。
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 13:06:31.36ID:kqVh7yzHO
安倍なんてプーチンと比べたらクソザコナメクジだし不平等条約結ばされるのがオチだろw
安倍、お前は何もしなくていいぞw
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 13:06:32.47ID:TEIfXeWh0
>>73
何が違うんだよガイジ
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 13:06:42.87ID:mXdri/gb0
樺太、千島列島はもちろん日本の島だけれど
大陸の沿岸部もアイヌが住んでたから日本の領土だろ
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 13:06:47.20ID:jJdvEFRJ0
まぁ安倍云々以前に、とっとと話をつけなかった過去の自民党のせいだろ
島民(ロシア人)も住んでることだし、今更返せと言われてもね・・・
しかし竹島等と違い、世界地図上でアレ(まぁ択捉は除き)をロシアの領土というのは
センターフライをキャッチャーが捕球するくらい不自然な話だよなw
我が日本国は情けない
これだけ交渉力がない国だと本当に将来沖縄が中国に取られるぞ
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 13:07:31.08ID:WEHPELnf0
南の二島手放してもロシアは痛くも痒くもない
ここにきてロシアが吹っかけるのは二島返還で決着する可能性が高い
ロシアが譲歩したという形でね
見返りは経済援助に残り二頭をロシア主権と認めること
日本の国としての小さなメリットはデメリットで帳消し
得られるのは安倍個人の実績を脚色して誇示する権利くらい

安倍とプーチンはWin-Winかもね
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 13:07:34.87ID:J3CLd2hN0
フィルターをかけずまともな報道してほしいね
中国もあとせいぜい7年ぐらいしか待ってくれないだろうね
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 13:07:36.72ID:fqnwhHRz0
南樺太は日本領だろ!
いつから諦めてんだよ!カス!
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 13:07:37.67ID:5GeRwj6B0
>>72
ガスパイプラインなんて地雷だろ
いつかのEUみたいなオチになるぞ
外交的には対ロシアの領土問題が解決して条約を結べるだけでも御の字なんだけどな
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 13:07:41.30ID:t9R6HZ+F0
安倍「ウラジミール!」

プーチン「まじでやめろや💢」


こんなこと言われてまだのこのこと会いに行ける安倍のメンタルが凄い!
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 13:07:47.40ID:l4MFklu90
>>2
これって、1島もかえってこないって事だもんなあw

こんな交渉なら小学生でもできるww

国民は「アベの手で実現」することなんて望んでいない
北方4島が還ってくることを望んでいるんだよ
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 13:07:52.12ID:8JExaQy10
消える表記

樺太 歯舞 択捉 色丹

今後、正式名称は

クリル諸島

となります、みなさん覚えてください
よろしくお願いします
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 13:07:58.15ID:aNZ8B3Kh0
>>73
昔からロシアと仲良くしようとした日本の政治家って、変な死に方してるよなw
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 13:08:01.15ID:X3uuv9be0
>>64
つーか、北方領土住民はみんなウクライナ出身者
でもともとロシア人でもなんでもないんだわ。
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 13:08:15.11ID:pEQ4cFkB0
簡単に折れるんだからちょろいわなw
0091名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 13:08:23.80ID:zknhGQYC0
>>42
石油と核兵器だけの露助はいずれ石油の減価と核ミサイルに対する防衛の技術革新で貧乏なだけの国になる。
そのときに日本の国力減退を最小限にとどめておけば勝手に4島は戻ってくる。
平和条約結んでもそれに縛られるのは日本側だけ。
いま2島で決着して損することはない
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 13:08:35.59ID:9PqnZICe0
ここで整理しとくぞ

日本は8月15日に無条件降伏した
北方領土にも軍隊は居たしソ連はヨーロッパの方に主力を集中させてたから極東に居るのはザコ
そんなザコが無条件降伏してから攻めてきた
9月2日に連合国と降伏文書を締結されるまで抵抗もできずに軍人は拉致され
民間人は虐殺されレイプされた

これがソ連がやったこと
そんな国が日本は戦争の結果を受け入れろとか言ってる
戦争が終わってから攻めてきた国がな
日本の周辺国はこういうのしかいない
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 13:08:36.93ID:5GeRwj6B0
>>79
ロシアとの外交問題が解決するのが最大のメリットよ
これは対中国との関係にも影響するからな
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 13:08:49.92ID:t9R6HZ+F0
てかいつも日本からロシアに出向いてるけど、この時点でどっちが優位なポジションかはっきりしてるよなw
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 13:08:49.92ID:z+DKg8Jm0
2島返還でいいわ
ロシアの世論もあるし
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 13:08:53.05ID:mXdri/gb0
うちの先祖の墓が樺太にあるんだよ
早く取り戻してほしい
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 13:08:54.32ID:PcRO+KxL0
5兆円上げるから拉致被害者半分返してください。これからは仲良くしましょう
↑こんなのが外交と言えるのか…
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 13:08:54.79ID:UBzo8aoq0
触らなきゃロシアも迂闊なことできなかったのに、
間抜けのお陰で堂々とできるようになる。
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