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【北方領土】安倍政権、2島決着案を検討 北方4島返還「非現実的」 ★9
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0001ばーど ★
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2019/01/21(月) 14:54:49.43ID:1cUbgebm9
https://this.kiji.is/459764773200102497

安倍政権、2島決着案を検討
北方4島返還「非現実的」
2019/1/21 02:00
©一般社団法人共同通信社

 安倍晋三首相は北方領土問題に関し、北方四島のうち色丹島と歯舞群島の引き渡しをロシアとの間で確約できれば、日ロ平和条約を締結する方向で検討に入った。複数の政府筋が20日、明らかにした。2島引き渡しを事実上の決着と位置付ける案だ。4島の総面積の93%を占める択捉島と国後島の返還または引き渡しについて、安倍政権幹部は「現実的とは言えない」と述べた。首相はモスクワで22日、ロシアのプーチン大統領との首脳会談に臨む。

 「2島決着」に傾いた背景には、択捉、国後の返還を求め続けた場合、交渉が暗礁に乗り上げ、色丹と歯舞の引き渡しも遠のきかねないとの判断がある。

★1のたった時間
2019/01/21(月) 02:08:15.30

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548042867/
0004名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 14:55:52.15ID:+eG+JfqD0
プーチン、歯舞・色丹の《段階割譲》を餌に対中ODA総額超の5百億j(5兆円超)を要求。
こんな情報が入ってきました。安倍ープーチン会談では、どんな課題が出されるのでしょうか。
「外交の安倍」イメージに踊る前のめり交渉は、戦後日本外交の基本を壊しかねません。

4島返還

2島返還

2島決着(=2島 レンタル 頭金5兆円〜) 2年契約 更新するたびにお金要求
0005名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 14:56:07.24ID:6WeYI6Sj0
非現実じゃなくて、もともと2島しか権利ないやろ。
0006名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 14:56:12.98ID:2MywJeCs0
共同通信記者「日ロ平和条約を締結の交渉進展してますか?」
某安倍政権幹部に近い人間「交渉は全く進展してないね、2島返還で決着付ける案も検討しなければならないかもなあ」
共同通信記者「スクープ!安倍政権幹部が2島引き渡しを事実上の決着と位置付けたー!!」
0007名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 14:56:34.02ID:fOxf8ssO0
まごう事なき売国奴やな
0009名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 14:56:50.57ID:jv3TDDuq0
韓国には強気の安倍ジャパン
ロシアには媚び諂うのか
どっちが大事なんだよ
0011名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 14:57:30.15ID:SJbBSLVH0
人は記憶型と思考型に大別できる


グローバル企業を追い出したプーチン
グローバル企業に操られる安倍

西側全体と戦えるプーチン
韓国だけしか叩けない安倍

黙って実弾を撃つプーチン
口先だけの空砲を撃つ安倍


安倍では勝てない
0012名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 14:57:36.93ID:oJrC+U9v0
「レンタル」は「返還」でも「引き渡し」でもありません。
0014名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 14:57:55.42ID:JL4nQePb0
安倍「私は贈国と贈金を行っているわけであります。売国奴なるご指摘は全くあたりません」
0015名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 14:58:32.33ID:Kq3Zd6Xr0
仮に四島を放棄したところでこの思考停止国民なら安倍政権を支持し続けそうだな
0016 ◆4dC.EVXCOA
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2019/01/21(月) 14:58:45.51ID:aHW2N5oh0
領土で譲歩するなよ、急いでロシアと平和条約を締結する必要はない
0018名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 14:59:44.17ID:6DUyQPxs0
記者「二島借地レンタル料5兆円の件なんですが・・・」
安倍「次の質問をどうぞ」
0019名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 14:59:45.04ID:kY/TeuPJ0
2島返還どころか単なる貸借
こちらが頭を下げて金まで出してどうか国交正常化してくださいって言ってるようなものだよね
国民を騙すために2島の借りて任期終えたから返却
マジで教科書に名前を載せたいため説が濃厚だなこりゃ
0021名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 14:59:59.45ID:/nwdf2oH0
【動画】安倍晋三、日露首脳会談で日本人記者から事前原稿を渡され答えを棒読みしてるのをプーチンに指摘され溜息をつかれる [427387524]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1548034237/

安倍がヒモを定規代わりにして、用意されたメモをどこまで読んだか確認しながら答弁なんてことしてたら
メルケルからものすごい顔で見られてたって画像もあったな
0022名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 15:00:15.01ID:362YFodM0
>>10
その赤もレンタルで日本に主権がないんだろ
つまり上野動物園のパンダみたいなもの
0023名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 15:00:32.77ID:6WeYI6Sj0
北方領土4島は日本固有の領土です。(政府広告)

たしかにそうだ。
確かに日本固有の領土だった。
だが、戦争でまけて日本は国後、択捉以北を放棄した。

戦争にまけて日本の領土じゃなくなった。
0024名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 15:00:41.62ID:2dBdyNhp0
消費税10%は通過点だw

やはり ゆくゆくは30%を目指したいw

by 政府・官僚

なんだろ おい

いってみろやw
0025名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 15:00:44.67ID:7XdNPMWZ0
四島返還と言っている連中は無知
実際は六島返還
二島について分からないなら少しは自分で調べろ
そんなことも自分で調べられないレベルだから四島返還みたいな違和感に気づかない
0027名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 15:01:15.73ID:HHRH8TcN0
>>4
安倍しゃぽ「あべしゃんはわるくない〜〜あべしゃんはわるくないぃ〜〜〜」
0033名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 15:01:54.96ID:2OdCuw260
ラブロフの強硬発言オンパレードはロシア国内向けってのは予測できた。トップダウンでしか解決しないのに外相同士で話し合ってるのは、ここでガス抜きやってんだろう。二島は帰ってくると思うが、それ以上は…

https://www.google.co.jp/amp/s/www.sankei.com/world/amp/190120/wor1901200007-a.html
0034名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 15:01:57.95ID:362YFodM0
>>23
だから択捉島以北の千島列島の返還は主張していないんだけど?
日本が主張している北方領土って択捉以南だぞ
0035名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 15:02:02.29ID:geBX3hgp0
百戦錬磨のプーチンからしたら
安倍なんか金だけ持ってるアホのボンボンだからな

骨の髄まで絞りとられるぞ
0036名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 15:02:15.26ID:bRxzaTQR0
2島レンタルで5兆円取られるのなら何も交渉しない方がいいでしょ
0037名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 15:02:17.52ID:HwPpqIPT0
条約だって守るかわからない国なのによ…
また遺憾の日々が始まるのか…
その五兆防衛費に回した方がいいんじゃね?
0038名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 15:02:23.79ID:iYSLzZg50
こんな茶番よりも
母国語話せない寄生虫を追い返す方が現実的じゃね?
0039名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 15:02:32.94ID:j/i6OAYV0
>>1
2010年、民主党・菅政権が「北方領土はロシア領」「終戦は9月2日」と確認する法制定を日本政府として認めてしまったからなあ……・・

お陰でそれ以降、ミンス自身も、現安倍ちゃん政権も、あらゆるロシア交渉やりにくくなってしまってるっつう
マジ死ねよ


■2010/07/25 21:36 時事通信
ロシア大統領府は25日、メドベージェフ大統領が同日までに、日本が1945年に第二次大戦の降伏文書に調印した9月2日を「第二次大戦終結の日」に制定する法改正案に署名したと発表、改正法が成立した。
事実上の「対日戦勝記念日」の法制化で、北方領土の実効支配を正当化する狙いがあるとみられる。

法改正案の趣旨説明では、ソ連軍の対日参戦により、満州や北朝鮮、北方領土を含む千島列島が【解放】され、第二次大戦の終結を早めたとしている。

民主党 武正公一外務副大臣は26日午後の記者会見で、ロシアが事実上の「対日戦勝記念日」を制定する法改正を行ったことについて、
【抗議などはしない】と回答した。
0040名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 15:02:42.17ID:Gj+tKT+Y0
5兆円プレゼントするの?
0041名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 15:02:46.63ID:bIVfCW+00
威勢のいいウヨはどこ行ったのよw 


和田 政宗@wadamasamune 2015年2月7日
北方領土の日宮城県大会。スピーチでは、四島返還の原則は譲ってはならない、プーチン「引き分け」発言は二島を意図しており惑わされてはならないと述べた。
ロシアの国力が原油価格下落で弱っている今こそ交渉が活きる。断固として返還を求め活動する! 

和田 政宗@wadamasamune 2015年10月9日 
北方領土問題。ロシアが「第二次大戦の結果、ロシア領に」と主張しているが、元は日本固有の領土と認めているわけだ。
ポツダム宣言受諾表明後、ソ連は北方領土に侵攻しており明らかな不法占拠。ロシアは速やかに日本に北方領土を返還し、千島列島や南樺太の帰属についても話し合うべきだ。

竹田恒泰@takenoma 2013年3月12日
【四島先行返還を!】北方四島だけではなく、南樺太と千島列島も日本の領土である。終戦時南樺太には42万人の日本人が住んでいた。
南樺太と千島列島の返還を要求し「四島先行返還」を提言すべきだ。まず全ての要求してから議論すべき。四島・南樺太・千島列島の半分が返還されて「引き分け」である。

竹田恒泰@takenoma 2013年3月12日
【四島先行返還】プーチン大統領は「引き分け」などと訳の分からないことを言ったようだが、馬鹿も休み休み言って欲しい。「人のモノとったなら返せ!」の一言に尽きる。
南樺太・千島・四島の全部を直ちに返還して欲しい。このままでは、ロシアはただの泥棒である。

竹田恒泰@takenoma 2013年3月12日
【四島先行返還】日本人は正直すぎる。南樺太・千島・北方四島は全て日本の領土。全ての返還を前提に、まず北方四島を先行返還させるべき。
最終的には南樺太の半分、千島列島の半分、そして四島が帰ってくれば、まずまずといったところか。四島で満足してはいけない。

竹田恒泰@takenoma 2013年3月12日
【四島先行返還】千島列島は、千島樺太交換条約で日本領となり、樺太については、日本は一度手放したものの、その後の日露戦争に勝利したことで、
ポーツマス条約により、南樺太が日本の領土となった。南樺太・千島列島はいずれも国際法上、合法的に平穏裏に日本の領土に編入されてものである。

竹田恒泰@takenoma 2013年3月12日
【四島先行返還】たしかに、日本はサンフランシスコ講和条約で南樺太の領有権を放棄した。しかし放棄する相手であるはずのソ連がこの条約に調印していないため放棄は成立していない。
売買契約でも片方が署名していなければ契約は不成立となるのと同様。なぜ日本政府は南樺太の領有権を主張しないのか。
0042名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 15:03:02.44ID:o6yUG8oY0
>>2
返ってこないよ
0043名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 15:03:02.72ID:Bi6yzwXu0
>>9
だっていつもの茶番プロレスしてるだけだから
てか移民政策やら水道やら五輪竹田やらの目線逸らしに
兄貴のムンに茶番プロレス依頼して助けて貰ってるんだろ
その内また中国や北朝鮮にも茶番プロレス依頼するだろなw
0044名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 15:03:09.26ID:362YFodM0
>>38
現実逃避するなよ、ネトサポ
0046名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 15:03:13.68ID:oJrC+U9v0
そ も そ も 「 返 還 」 で は な い か ら w

単 な る 期 限 付 き 超 高 額 レ ン タ ル で す

主 犯 安 倍 借 三 は 殺 さ れ る べ き
0047名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 15:03:16.83ID:nUgRIFAe0
旧島民の地権ってどうなんの?
0048名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 15:03:47.07ID:geBX3hgp0
>>40
消費税から
0049名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 15:03:56.54ID:77j51EQQ0
来年の教科書どうなるん?w
北方領土は諦めたけど、タケシマは諦めません!とか書くの?
0050名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 15:04:09.83ID:8ZJvuO5n0
日本に保守政党ってあんのか???
竹島、北方領土奪取の極右出て来いや!
0054名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 15:04:56.65ID:7D4+ulQq0
そもそもなぜ4島に拘っているのかがわかんね
0055名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 15:04:59.79ID:e39+zX260
意気込んでモスクワへ乗り込んだ安倍さん、
途中で腹の具合が悪くなって退席、
そのまま物別れに終わるでお終い
0056名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 15:05:01.70ID:f6dsEE1X0
北方領土も「負ければ解決」?

長期政権を保つ安倍首相。
彼は得意技を持っている。

それは「負ければ解決」方式だ。

これまでの政権が“譲れない一線”として来たところを、平気で越えて引き下がる。

つまり「負ける」。

しかし、それによって、難問を「解決した」かのような錯覚を、(知識の無い人々に)暫くの間だけ与える効果を持つ。
その錯覚により、目先の支持率を上げたり、疑惑やスキャンダルを隠したり、選挙を有利にしたり等々が期待できる。
実に見え透いた手口だ。
国民を舐め切っているとしか思えない。

分かりやすいところでは、大方の拍手喝采を浴びた「日韓合意」。
あれが河野談話も霞む、取り返しのつかない暴挙だった事は、当時、指摘した。
今や、その事実は誰の目にも明らかだろう。
韓国側に日本との約束を守る気はない。
ただ安倍首相が、慰安婦問題について公式に日本側の非を認め、更に国費で事実上の“償い金”まで支払った事実だけが、残った。
その上、日本は国際法上、既に解決済みの問題でも、易々(やすやす)と譲歩する事を教えた。

安倍氏が、自らの点数稼ぎの為に犯した失策(という以上に日本への裏切り!)のせいで、慰安婦問題で日本は韓国にはっきり「敗北」したのだ。
それが、「徴用工問題」を大きく呼び出す結果となった。
今、安倍氏が前のめりになっているのは北方領土問題。
と言うより、日露平和条約の締結だ。
平和条約の早期締結の為に、政府がこれまで堅持して来た北方4島の帰属問題の解決を優先させる立場(これが北方領土問題の最後の一線!)を、
惜しげも無く放棄しようとしている。
我が国に平和条約を急ぐ理由はどこにもない。にも拘らず、安倍氏は何故急ぐのか。
自分の任期中(!)に「手柄」を立てようと焦っているようにしか見えない。
百戦錬磨のプーチンにとっては、実に“有難い”交渉相手だろう。
北方領土問題については、次のような指摘に耳を傾けるべきではないか。

「北方領土問題は領土『紛争』ではない。独裁者スターリンによる国家犯罪である。
スターリンの指令を受けたソ連軍が終戦直前、日ソ中立条約を一方的に破り、
ポツダム宣言受諾後の武装解除した当時の満州や朝鮮半島、樺太(サハリン)などに侵攻、
火事場泥棒的に一度も他国の領土になったことのない4島を強奪した戦後最初の国家主権・国益侵犯事件なのだ。
国家犯罪である以上、4島返還という原状復帰を真っ向から要求するのが歴史的正義を貫く筋というものだ。
…バナナの叩き売り的な2島、3島、等分論などは、正義の主張から自ら降りてしまう文字通りの
論外なのである」(産経新聞論説顧問、齋藤勉氏)

安倍氏はこれ以上「売国」行為を重ねるべきではあるまい。
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 15:05:02.25ID:BZ1eEi/30
泥棒つーか強盗殺人犯にお金渡すようなもんだろ?
弱腰過ぎるよ
0058名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 15:05:17.20ID:HwPpqIPT0
>>47
北方領土に現在居住しているロシア人住民については、その人権、利益及び希望は、北方領土返還後も十分尊重していくこととしています。だと
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 15:05:19.91ID:Bi6yzwXu0
>>50
ない
層化公明党と連立した時点でなくなったw
0060名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 15:05:24.63ID:r+RdbnJb0
色丹島と歯舞群島を取り返したら沖縄米軍基地をそこに移転させよう
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 15:05:29.87ID:o6yUG8oY0
>>9
いうほど韓国には強気か?
ちょっと強気な発言するだけで何にもしないじゃん😅
0062名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 15:05:45.93ID:q/NLeWwx0
プーチンも、日本政府の対韓国外交見て、これはいけるわ!って小躍りしてんだろうな
ぶんどれるだけぶんどるボーナスタイムのはじまりはじまり
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 15:05:53.85ID:geBX3hgp0
安倍「国を売りたいんです」
0064名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 15:05:55.90ID:izlA4EK40
2島決着論=0島返還プラス2島5兆円リース論

正確に理解しておこう
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 15:06:00.45ID:WUmWPQc50
レーダースレに勢いで負けてるけど、いーの?
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 15:06:24.22ID:Ytt5QKmg0
北方領土交渉はロシア崩壊の時期が最高のタイミングであって、今行うべきではない
ソ連崩壊時に交渉できなかった反省を生かし、今からロシア崩壊時にどう交渉すべきかを考えるのが国の仕事であって、今功を焦って交渉するべきではない
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 15:06:28.26ID:kY/TeuPJ0
>>54
問題すり替えるなよ
どう見ても4島にこだわってるんじゃなくて
全体の7%である2等返還どころか単なる貸借にキレてるわけだが
0069名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 15:06:35.72ID:U+69Azlz0
>>1

靖国参拝は政治利用する価値がなくなり

領土問題を政治利用する自由民主党w

領土問題は永遠に解決する気ゼロ

.
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 15:07:06.32ID:lkhoutO/0
誰だよ!シンゾー失地王とか呼んだのは
ゆるさんぞ!!!!
0073名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 15:07:26.61ID:fDW2Crdh0
4島全部取り戻すのは厳しいにしても相手が強気でいられる時に交渉進めるのは間抜けのやることすぎる
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 15:08:22.12ID:r+RdbnJb0
>>9
それ韓国じゃね?
旧ソ連から大韓航空の旅客機を2回も撃墜されて
謝罪も賠償も求めず、友好関係を築こうとかw
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 15:08:24.54ID:MRUhT0Z/0
× アンダーコントロール
○ アウトオブコントロール

× TAG
○ FTA

× 着水
○ 墜落

× 返還
○ レンタル
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 15:08:34.61ID:o6yUG8oY0
>>17
石破とか岸田とかいるじゃん
石破とかがやっても大きくは変わらないだろうけど今より悪化することは絶対ない
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 15:08:53.15ID:f6dsEE1X0
安倍晋三「問題を解決します!」

はい、全面降伏しました!これでもう問題は解決しました!!
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 15:08:55.06ID:bauwyy0N0
プーチン相手にまともな取引できると思う方が非現実的だろ。
一番現実的な返還方法は力で奪うことだわ。お話し合いで解決とかお花畑にもほどがある。
竹島もそう。力で奪い返すことを念頭に問題に当たれ。
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 15:09:15.84ID:e5yxiYUVO
くれてやれ!と思うが、ちっちゃな2島は住人がおらんからな。早く片付けちまえよ、こんなの。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 15:09:15.86ID:lkhoutO/0
プーチンにため息つかれてんじゃねーよ
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 15:10:15.85ID:Ky4qWJBR0
      ┌─────┐
      │国 賊 だ ぞ│
      └∩───∩┘
        ヽ(`・ω・´)ノ
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 15:10:29.97ID:Rd+y9o3n0
安倍ってスパイだろマジで
0086名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 15:10:36.41ID:o6yUG8oY0
>>17
マジレスすると安藤ひろし
自民党にまともな人はあの人ぐらいしかいない
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/21(月) 15:10:44.18ID:izlA4EK40
歩く国難
0088名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 15:11:10.90ID:MRUhT0Z/0
天 誅 必 須
0089名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 15:11:10.96ID:o6yUG8oY0
>>85
お爺ちゃんはスパイだったよ 安倍ちゃんもスパイなのかな?
0091名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 15:11:42.64ID:lkhoutO/0
レーダーで揉めてる間に国土を差し出すとはなかなかの策士だな安倍ちゃんも
0092名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 15:11:48.56ID:xsVGcu1U0
>>66
大正解‼
政治家&官僚は猛反省しないと‼
0094名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 15:12:08.51ID:UO99v2M30
1ミリも進んでないのにいまだに2島で文句言う奴が理解できん
0095名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 15:12:15.88ID:pI14/ZZk0
アベ失地王すげーな
社会党や民主党でも出来なかったことを実現してんじゃんw
0096名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 15:12:32.67ID:betmUj8o0
さすが安部首相
民主党にはできない事だ!
0098名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 15:12:48.43ID:OZVg/uEh0
ネトウヨがネガキャンしてる政党に投票してやんよ。
0099名無しさん@1周年
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2019/01/21(月) 15:13:05.44ID:zyONK0nM0
一旦放棄した国後択捉は永遠に帰ってこない
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