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【兵庫】明石市長の暴言詳報「燃やしてしまえ。建物壊してこい」「辞表出しても許さんぞ。なめやがって」「自分の家売れ。金払え」★8
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0001プラチナカムイ ★
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2019/01/30(水) 08:22:24.01ID:u0QKjlJx9
 職員「(立ち退き対象だった建物の)オーナーの所に行ってきた。概算で提示したが、金額が不満」

 市長「そんなもん6年前から分かっていること。時間は戻らんけど、この間何をしとったん。遊んでたん。意味分からんけど」

 職員「金額の提示はしていない」

 市長「7年間、何しとってん。ふざけんな。何もしてへんやないか7年間。平成22(2010)年から何しとってん7年間。金の提示もせんと。楽な商売じゃお前ら。あほちゃうか」

 職員「すいません」

 市長「すまんですむか。立ち退きさせてこい、お前らで。きょう火付けてこい。燃やしてしまえ。ふざけんな。今から建物壊してこい。損害賠償を個人で負え。安全対策でしょうが。はよせーよ。誰や、現場の責任者は」

 職員「担当はおります。課長が待機していますが」

 市長「上は意識もしてなかったやろ。分かって放置したわけやないでしょ。任せとっただけでしょ。何考えて仕事しとんねん。ごめんですむか、こんなもん。7年間放置して、たった1軒残ってもうて。どうする気やったん」

 市長「無理に決まっとんだろ、そんなもん。お前が金積め。お前ら1人ずつ1千万円出せ。すぐ出て行ってもらえ。あほちゃうか、そんなもん。ほんま許さんから。辞表出しても許さんぞ。なめやがって。早くやっとけばとっくに終わってた話を。どないすんねん。悠長な話して。たった1軒にあと2年も3年もかけんのか。何をさぼってんねん、7年も。自分の家売れ。その金払え。現場に任せきりか。担当は何人いるの」

 職員「1人しかいません」

 市長「とりあえずそいつに辞めてもらえ。辞表とってこい。当たり前じゃ。7年分の給与払え。辞めたらええねん、そんな奴。辞めるだけですまんで、金出せ金も」

泉房穂氏市長
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/201901/img/b_12019263.jpg

19/1/29 11:19
神戸新聞NEXT
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201901/0012019280.shtml

関連スレ
【兵庫】「火をつけてこい」の明石市長、暴言を認め謝罪 辞職は否定「深く反省。市長選で有権者の判断仰ぎたい」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548727416/
【兵庫】泉明石市長、職員に「火つけてこい」「火をつけておまえが捕まれ」 道路拡幅の立ち退き不調で ★3

★1が立った時間 2019/01/29(火) 11:42:51.76
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548772172/
0851名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:24:54.03ID:FaXM4kaZ0
ネトウヨが必死にネガキャンしてるのに

前後部分も公開で

市長擁護が増えまくりで 草
0852名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:24:55.73ID:xZ5804a90
明石職員は書き込みしないで、ちゃんと仕事しろ。ログ取られてるぞ。
0853名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:24:56.20ID:R/VyFLCS0
市長は処分されないの?
0854名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:24:59.66ID:18SdOaAY0
これ担当者を強めの言葉で叱責した事は大した問題じゃないんだよ
パワハラ問題では無く
市民の資産に対する市長の考えが問題
言葉のあやだなんだ言ってるけど
普段からそういう考えがあるんだろうこの市長は
0855名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:25:06.23ID:06tYmhhL0
逆にこれで職員おこらない市長は問題だろ
7年放置は酷すぎるで
0856名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:25:08.90ID:L79Dg6ch0
ネットって1か0の勧善懲悪が大好きだよね
0857名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:25:09.00ID:kdfBlMUw0
昨日、関西の夕方ニュースはパワハラにフォーカスしてコメンテーター揃って市長叩き。暴言の背景をさらっと流す程度で終わらせてたわ。
NHKは夜のニュースでフォローに入ったけど。
0858名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:25:12.77ID:EMd3TjKa0
>>794
簡単ではないよ
手続きしても期間も金もかかるし
裁決・明渡裁決→立ち退き拒否・居座り→行政代執行
何かする度に手続きが必要だから数年かかる
裁判をイメージするといい
0859名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:25:13.36ID:ZFjCfPOP0
用地買収で立ち退いた人、
離れた場所に立派な新築を建てられる金をもらえるだろ
ごねてるのはたいてい大金巻き上げようとしてる守銭奴
0860名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:25:35.60ID:GPGL4yDb0
このご時世、「後方」ドラレコにしろ、ICレコーダーにしろ、電話録音にしろ、インターネッツログにしろ
記録が残ってないはずと思い込んでやりたい放題できるとか考える大人少なくなってるから。
何かしら痕跡が残ると考えて慎重に行動しないと愚の骨頂になることは目に見えてるから
0862名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:25:47.83ID:S25sKpBnO
>>789
「やらなきゃ意味ないよ」
で相手のクォーターバックに大ケガさせたやつがいましてね
0863名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:25:50.71ID:4E+CtJXz0
>>837
当たり前だろ、公共の福祉が優先だ
0865名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:26:07.77ID:DCmFi0uB0
>>840
方向性が間違ってるだけで、有能だぞあいつらも

そもそも「有能」かどうかは、行動内容が善か悪かとは無関係だからな
お前さんが求めてるのは有能ではなく、勧善懲悪のように思える
0866名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:26:08.78ID:R/VyFLCS0
>>851
5ちゃんのあほが擁護したらマイナス要素だろ
これは暴言問題なの
職員の無能は行政問題
こんな簡単な区別もつかんのか?
0867名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:26:09.09ID:Axc24QuK0
>>789
実際に発達障害雇用枠ってのがあるはずだからうっかりにでも言っちゃいかん言葉ではあるよな
もし本当に実行してたら市長も逮捕だしな
0868名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:26:21.08ID:gX4ebUwg0
この職員が無能で良かったな
有能な市長の言うことを実行する職員だったら
放火していたんだから
0869名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:26:21.60ID:C0/jZQ6X0
暴言は悪いけど、まさか値段交渉すらしてないとは思わないよねw
そりゃ辞めろと言いたくなるわ
0870名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:26:58.20ID:6Rrgzbcp0
>>858
ではなんで、ID:4E+CtJXz0氏は簡単にというのだろうか?

手法があるのか説明を聞きたいところ。
0871名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:27:03.58ID:tnJ/Svd80
民主党と聞きつけると騒ぎ出す連中、でも実際はかなり違う

【兵庫】明石市長はなぜパワハラ発言をしたのか?公開された音声の後に続きがあった…背景に女性の死亡事故
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548810631/
0872名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:27:08.87ID:Qy7gx6Lq0
こんなセリフ誰でも言えるし叱咤するだけなら無能でも出来る
有能な上司はちゃんとどう使えば有効かを見抜くで
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/30(水) 10:27:23.26ID:nUpuisKI0
部下を叱るんじゃなくて、市長が自ら動いて買い取ればよかったのに・・・
市民の安全の為に道を広くしたかったんでしょ。その愛があれは自ら動けたはず。
東大を出て弁護士になる脳と能があれば、それくらい出来るでしょ。何か情けない。
でも、日本人の評判を下げたのでGJ。これ世界でも報道されることを望んでいる。
0874名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:27:28.47ID:YzWXbF6J0
玉川は暴言市長とサボタージュ公務員 市民がどう判断するかっていってたな
0875名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:27:31.20ID:4E+CtJXz0
>>861
は?同じことだろ
本当に市長が火をつけろと指示してると思ってるのか?
もしそうなら病院言った方が良いぞ
0876名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:27:41.76ID:cQ5v/2jf0
なんで流出したんだ?
怒られた職員はパワハラじゃないって言ってるみたいだし
0877名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:27:49.07ID:wLGp11Kc0
ヤクザやんけ。
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/30(水) 10:27:51.93ID:iPSAafKE0
ブチ切れた経緯を見ると同情心が湧いてくるw
0879名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:27:51.66ID:srGVJ7qm0
®よーぐると王子

明石市長の件、言い方は間違いなく問題だけど全文読むと違う

明石市で死亡事故あった問題ある道幅拡張のために、立ち退き依頼の部署があるが、なんと7年間でまだ家主に金額提示すらしてないと。
要は税金泥棒みたいな怠慢な仕事してる部下にキレたと。
で、その直後に売買成立

職員の7年間怠慢では
0880名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:28:06.73ID:OJ08PTYc0
口は悪いが言い分はわかる上に一年以上前の出来事のリーク
そして市長選は4月
自民系対立候補の工作じゃないの?安倍政権後増長しまくってるし
0881名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:28:08.64ID:N2tHepe10
あの発言は問題だが市長が自ら辞めることなく
4月の選挙でまた出たら当選する確率は高い
これまでやってきた実績が凄いからな
0882名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:28:10.86ID:bP0s42ib0
>>1
さすが元NHK
さすが元民主
恫喝、恐喝がお家芸
もう、中核や革マルと変わらない思想が凄いw
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/30(水) 10:28:27.61ID:YzWXbF6J0
>>876
職員が嘘ついてるか 第三者の盗聴
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/30(水) 10:28:28.99ID:18SdOaAY0
弁護士時代は人権派弁護士だったらしいが
そんな人が他人の資産を燃やして無価値にしてでもという事を
例えであっても発言するこの面白さw
人権派ってなにかね?w
0886名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:28:29.23ID:lcCnnBKU0
関西の地方公務員なんてクズの集まりだからキレちゃったんだろうな
市長の怒る気持ちもわかる
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/30(水) 10:28:31.56ID:yDFdFkrJ0
なかなか立ち退かないのは
たいてい暴力団員
交渉を伸ばして銭を引っ張る算段だろ
0888名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:28:37.06ID:S25sKpBnO
会話の全体をっていうが、全体をみたら市長は勘違いと確認不足で火をつけちゃう人だって確認できたね。
0889名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:28:37.61ID:DCmFi0uB0
>>876
時期的にも、こいつの対抗馬の支持者が流したんだろうな
0890名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:28:38.34ID:eGShMO6R0
>>843
とりあえず元弁護士だから
0891名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:28:43.80ID:PDk06/vM0
>>76
豊田真由子んときとずいぶん態度違うよな
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/30(水) 10:28:44.26ID:6Rrgzbcp0
>>863
んー、時と場合によるとは思うし、そういう硬直的な意見はあまり建設的ではないと思うが。

それならそれで、今回の件で優先されるべき福祉のために強制執行という手段を取らなかったのかは気になるところ。
0893名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:28:48.35ID:Axc24QuK0
>>793
平成22年を7年前って言ってるあたりで去年の会話を録音したのを春の選挙目前で公開したのは理解してる
次の選挙で落としたい連中がいるんだろ
0894名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:28:48.98ID:FaXM4kaZ0
詳細が出るほど市長の指示が増えて

ネトウヨいらいらw
0895名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:28:49.98ID:R/VyFLCS0
これがアウトってわからんあほが気軽にデマを拡散しちゃうんだろうね
0896名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:28:53.31ID:ic9RtHIn0
暴言以上に公務員が無能すぎる。
次の選挙で市民がOK出せばOKだわな。
0897名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:29:00.34ID:5/m4u6DW0
>>865
君は善悪と合法違法の区別もつかないの?
>>1は犯罪、違法行為なの
善悪の問題ではないよ
0898名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:29:06.56ID:PVwFrWWw0
焚付けて音声を録音してたんじゃないの
0899名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:29:11.26ID:43ZA9TrD0
>>870
馬鹿だから
法律に書いてあるんだから簡単にできるもん!とか世間知らずのアホとしか言いようがない
0900名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:29:11.24ID:EMd3TjKa0
>>870
1人亡くなってるから公権力の収用への移行は簡単にできる
その人は流れ知らないから行政代執行が簡単とか思ってるんじゃないかな?
0901名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:29:15.36ID:srGVJ7qm0
なんでキレた後に売買成立してるんですかね?????
0902名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:29:16.44ID:L3zA3PU+0
口は悪いがこんなん職員が悪いわw
いやホンマに口は悪すぎるけど関西だと割と普通
しねしんでこいとか余裕
0903名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:29:25.93ID:PDk06/vM0
>>90
でも
30分も話し合って和解ってことは結構カチンと来てごねたんじゃねえの?
0904名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:29:27.77ID:4E+CtJXz0
>>847
最終手段だからだよ
出来れば合意でやりたいからに決まってるだろ

合意形成すらしようとしなかった不作為
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/30(水) 10:29:32.64ID:dZ8WGXCJ0
役所+マスゴミの既得権益側が勝つか、市民の味方の現市長が勝つか、見ものだな
ネットが普及したとはいえまだまだマスゴミ、役所連合が強いだろう
0907名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:30:01.36ID:yfwjRn6H0
朝鮮市長をクビにして、朝鮮職員をクビにすればいいんじゃない?
0909名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:30:17.48ID:N2tHepe10
>>883
市場の火事か?
0910名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:30:19.94ID:4E+CtJXz0
>>905
どこだよ?
0911名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:30:42.23ID:DCmFi0uB0
>>897
お前さん本当に融通の利かない人間なんだな

上司としても部下としてもこういう人間とはお近付きになりたくないわ本当に
0912名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:30:44.60ID:hS6x9rNH0
確かに7年放置は怠慢だが感情にまかせて指示するやつは無能
叱責よりも対策に重点を置くのがまともな管理職
0913名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:30:48.08ID:oy1dOFM20
>>898
完全に暴言狙いでしょ
こざかしい公務員だよ。
ハメられる市長も大概ではあるがw
0914名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:31:17.36ID:4E+CtJXz0
>>908
もちろん法的手続きは取ってるよ
0915名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:31:19.64ID:lkwr1zIO0
>>827
音声撮った者のしてやったりが伝わってくる
市長選間際で今だ!って出したんだよw絶対繋がってる
市長なんて座についたら徹底的に気をつけないと駄目だなw
0916名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:31:29.37ID:yDFdFkrJ0
うちの親父の実家も
高速道路が通って立ち退いて、かなり金が入ったそうだ
相続放棄してくれなんて言われて
1円も金は貰えなかった
外道だよ外道
0917名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:31:33.53ID:bP0s42ib0
>>885
人権派弁護士は反日の糞
これ常識w

福島みずほとその内縁の夫とかがいい例
0918名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:31:40.15ID:21uCaThF0
>>904
土地収用法は強制的に収用できる分
その持ち主に個人の移転先にかかる分まで全部補償しないといけないから、お金がかかる

なんで7年もかけてるのにその手続を踏まなかったのかは
市が用地買収用の金をケチってたって事かもしれない
もしそうであれば担当者に全ての責任を負わすのは酷だけど
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/30(水) 10:31:42.41ID:GvSps51I0
とりあえず、
放火して、家売ってこいとか言われて追い込まれたので、明日の朝にはこいつの出勤時に待ち伏せて殺してスッキリだ。
自宅にも放火して損害賠償はこいつに払わせよう。
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/30(水) 10:32:10.00ID:evJMoY4r0
言い方が悪いだけで
単に担当が仕事してないのがおかしい
マジで担当期間分の給料返上していいくらい
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/30(水) 10:32:21.94ID:Axc24QuK0
>>913
豊田議員の運転手といい、この職員といい
自分が無能なのを晒してるんだよな

ま、どっちも行き過ぎた言葉の暴力ではあるけどな
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/30(水) 10:32:25.52ID:PDk06/vM0
>>918
なんか議会で追加予算がおりなかったとかじゃなかったか?>金ケチってた
0926名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:32:31.14ID:6Rrgzbcp0
>>904
え、「しようとしてこなかった」ってどこ情報?

あと、優先されるべきことなのに、時間のかかる選択肢を取るってのは矛盾というかなんというか。

だったら、時間がかかること前提で動かないといけない。
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/30(水) 10:32:38.53ID:fRp7HhKU0
>>897
お前は大人になりきれないガキなのだから、引っ込んでろよ。
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/30(水) 10:32:39.76ID:FZN8JgXc0
そもそも,
自治体の職員に立ち退きをさせる権限なんてないで。
できるのは,お願いすることだけ。
立ち退きを強制できるのは選挙で選ばれた首長だけ。
首長の決定を基に自治体職員が手続きを進めるだけ。

市長が強制代執行の決定をしたくなかったから職員
に犯罪を教唆したりするのはオカシイ。
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/30(水) 10:32:40.93ID:DT2lVomp0
人権ヤクザの日常会話怖
熱血漢、応援するとか言ってる奴って
精神科に診てもらったほうがいい
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/30(水) 10:32:41.35ID:GvSps51I0
>>911
付き合うつもりもねえな。
お前もこいつも明日には殺してやるよ。
滅多刺しにしてな。
早稲田大学法学部卒だ。
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/30(水) 10:32:46.66ID:4E+CtJXz0
>>870
馬鹿かw

簡単なんて言ってねえぞ
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/30(水) 10:32:54.97ID:ic9RtHIn0
まあこいつと同程度同路線で、
自己制御力の高い奴が出てきたらOKではなくKOだが。
いるかな?
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/30(水) 10:33:11.65ID:ZFjCfPOP0
職員もヤクザみたいな人がいるからね
関西だと特定の地域優先枠で入る人も多い
これぐらい強く言わないと全然仕事しない、かといって首にはできないし
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/30(水) 10:33:15.80ID:/fhbioFy0
何で7年も先送りになったの?
市長の暴言とされているが問題はそこじゃない
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/30(水) 10:33:36.19ID:NhTixuFT0
市長の暴言は擁護できないが、職員にも事故再発防止のための道路拡幅への熱意を
感じないのも事実。
交渉が無理なら、収用に移れよと。
0937名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:33:37.92ID:rmWzW+6A0
こういうサヨク系は、市長の立場でさえなければ
権力の横暴を許すなとか言って立ち退き反対派の立場につくんだろうな
0938名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:33:38.59ID:R/VyFLCS0
>>869
それは担当者だけの責任ではない
いついくら提示しなさいと具体的に指示をしなかったのも悪い
お役所仕事の難しさだわな
0939名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:33:46.37ID:DCmFi0uB0
まあ次どうするかは明石市民が選べばいい
0940名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:33:47.18ID:yDFdFkrJ0
相手が暴力団員だから
やはり自分の家族のことを考えて
職員も強硬なことはできなかったんだと思う
暴力団員には関わりたくないよね
0941名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:33:48.81ID:5/m4u6DW0
>>911
間違ったことをごめんなさいできない君みたいな人こそ社会人としての適性がないね
過ちを認めずに言い訳と論点そらしばかり
まあ君が社会でまともな地位を有していないことはよくわかるよ
0942名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:33:51.71ID:ISb78r2r0
>>695
交渉すらしてないのに交渉してますって嘘ついて
土壇場で実はしてませんでしただからな
工事の遅れのせいで死亡事故まで起きてる
それで幹部職員の高給貰って
本来は懲戒解雇されても仕方ない
0943名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:34:11.23ID:GvSps51I0
>>927
俺は早稲田大学法学部卒の大人なので、
放火して賠償を家売って払えとか理不尽を言った人間を明日の朝、おそってころす。
お前の職場のビルに、殴り込んでお前とお前の職場の人間を片っ端から殺す。
0944名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:34:28.57ID:4E+CtJXz0
>>926
>時間がかかること前提で動かないといけない

だからそうしなかったから怒られたんだろw
0945名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:34:29.64ID:NUMVeHRj0
姑息な無能職員たちは録音しながら笑いを堪えるの必死だったろうな。
言い方は乱暴過ぎるけど市長の気持ちも分かるわ。
次の選挙も通るんじゃねえか。
0947名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:34:51.26ID:EMd3TjKa0
>>918
ダウト
計算に漏れが無い限り余計にはかからない
あくまでも市の提示額と所有者の希望額の間で妥当性が計られるだけ
一般的には市の提示額
0948名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:34:57.93ID:Axc24QuK0
最近、録音されたり、動画取られてSNSってパターン多くなったな
中にはわざと教師煽って炎上させようぜってやつらもいたな
0949名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:35:12.20ID:GE1/IJfw0
公務員の選挙パワーってすごいからな保守革新関係なく広く影響力を持ってる
でもこれで次の公務員側がおす市長は落選するやろな
0950名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:35:14.09ID:6Rrgzbcp0
>>910
本気で捉えるからどうこう、ということではなく、本気で捉えられることかもしれない言動を取るのはどうか、ということ。

「人によってどうとでも取られる」発言は極力避けるべきだし、それによって叩かれることは致し方ない事。
0951名無しさん@1周年
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2019/01/30(水) 10:35:15.81ID:ty9ti1RE0
>>912
如何にも働いたことのない奴が言いそうなこと
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