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【フラッシュメモリー】上念司「東芝が価値に気付かず発明した舛岡氏を干して、サムスンにあげた。経営陣がアホ」(動画あり) ★3
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0001AHRA ★
垢版 |
2019/02/02(土) 08:09:24.39ID:sIDYp64v9
※韓スレです

ちぢれ麺@chidiremen11

☆フラッシュメモリー
上念司「発明したのは東芝の社員だった舛岡氏。東芝が価値に気付かず舛岡氏を干して、サムスンにあげちゃった。部下もサムスンに転職するしかなくなった。八木アンテナの呪い。技術者がいくらいいものを発明しても経営陣がアホだから」

もったいない話。

18:27 - 2019年1月31日
https://twitter.com/chidiremen11/status/1091161110386884609

※動画元はこちらで視聴ください
【DHC】2019/2/1(金)上念司×大高未貴×居島一平【虎ノ門ニュース】
https://www.youtube.com/watch?v=SxPECd3NCM8

★1が立った時間:2019/02/01(金) 20:51:55.81
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549032094/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無しさん@1周年
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2019/02/02(土) 08:12:49.86ID:Uk2/cjwu0
フラッシュなんてコストが高いし大容量化が不可能だから

「東芝は500円玉サイズの小型HDDで勝負する(`・ω・´)キリッ」

って息巻いて携帯プレイヤーや携帯電話に営業かけてたな。
0003名無しさん@1周年
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2019/02/02(土) 08:13:21.35ID:XQrrCu6/0
>>1
>八木アンテナの呪い。技術者がいくらいいものを発明しても経営陣がアホだから

八木アンテナって二次大戦のレーダーのこといってるのか?
軍はその有用性を知ってたけど、レーダーのVHF帯で使える真空管が
日本では用意できなかったんだから、活かせなかったんだ

イギリスは八木アンテナでレーダーを構築していたけど
でも大戦末期になると、さらに高い周波数に移行していたので
すでに八木アンテナは使われていないんだよな
0004名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 08:13:38.04ID:r816LbQV0
シャープは韓国に技術教えたら感謝されると思ったら逆に訴えられたんだよね
0006名無しさん@1周年
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2019/02/02(土) 08:15:33.66ID:XQrrCu6/0
結局のところ八木アンテナが真価を発揮したのって
テレビ放送の普及じゃないの
0007名無しさん@1周年
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2019/02/02(土) 08:16:25.34ID:hUNBn3ZD0
重電屋やねんからパワー半導体やれや!っていう本業重視やろ。
0008名無しさん@1周年
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2019/02/02(土) 08:16:36.10ID:KkPY1RKz0
ジョネトラダムスの予言「高学歴エリートが会社を潰す」ってことかw
0011名無しさん@1周年
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2019/02/02(土) 08:19:58.48ID:sT5Lqy710
東芝も内部闘争があったから
対立相手の事業を切ったのかな
0013名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 08:20:49.92ID:VTlI9R/H0
メモリなんてどこが開発したって1社独占なんてできねえよ
DRAMだって開発したインテルはさっさと撤退したしな
0014名無しさん@1周年
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2019/02/02(土) 08:21:03.20ID:Mb5nq6KZ0
>>9
フラッシュゴードンネタは必ず出ると思ったw
0016名無しさん@1周年
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2019/02/02(土) 08:24:58.54ID:CY1En+Nx0
NANDを売って税金だから安定した原子力ビジネスを選択
さすが東芝さんやでーww
0017名無しさん@1周年
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2019/02/02(土) 08:25:48.99ID:uQR3EA270
>>5


有名な話だよ。

日経新聞でも この話見たけど、
もっとエグイこと書いてあった。経営陣トップが青木理みたいな
お花畑のような奴だったんだよ。
0018名無しさん@1周年
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2019/02/02(土) 08:26:09.91ID:0c2ejdrl0
フロッピー
0019名無しさん@1周年
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2019/02/02(土) 08:26:54.46ID:Kq3qNZhU0
フラッシュメモリって廃れたUSBメモリをイメージしがちだけど
SSDのことだよな

インテル製最高です
0020名無しさん@1周年
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2019/02/02(土) 08:27:42.33ID:/ayX6PIs0
>>16
台湾も全撤去やで〜w
0021名無しさん@1周年
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2019/02/02(土) 08:29:33.68ID:7V8JAw3/0
価値には気付いてたんじゃなん
仲良くしましょう言われたら渡してしまうねん
0022名無しさん@1周年
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2019/02/02(土) 08:31:10.04ID:RFoX7CBK0
>>5
ガセとは言えない
脚色はあるけど
0023名無しさん@1周年
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2019/02/02(土) 08:31:21.98ID:dgeykXaX0
日本人なんて嫉妬の塊やからね
舛岡氏を疎ましく思い無能な経営陣が干したんだよ
日本人の精神構造はこういう歪さがあるからつるむと無性に頑張りたくなくなる
研究は欧米行くかそれ以外だと一人でやるのが一番だね
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 08:31:49.18ID:/cL++V8S0
>>21
あの国だと「仲良くしましょう(女にマンションも付けますよ)じゃないかと疑うね」
0025 【吉】
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2019/02/02(土) 08:33:12.34ID:1fm0S9rt0
>>3
エジソンが開発した竹フィラメントを使った電球みたいなもん
進化の途中にあった普及のきっかけになった技術
0026名無しさん@1周年
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2019/02/02(土) 08:33:54.94ID:2sug6xaE0
松下幸之助「自分より優れた人間を動かすのがリーダーの仕事」
雑魚経営者「こいつ俺よりできる奴じゃん、今のうちに潰しとこ」
0027名無しさん@1周年
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2019/02/02(土) 08:35:29.21ID:kfErZI8F0
技術力があってもそれを社会で生かすアイデアが生まれないのが日本の悲しい所
パクリ文化が染みついてるからどうしようもない
安くて良いものw
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 08:35:55.34ID:W2mBFR+40
パナソニックはこういうアホが社長にならないよう
祈ってるわ
0029名無しさん@1周年
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2019/02/02(土) 08:36:33.05ID:W2mBFR+40
>>27
日本で上に行く奴がアホばかりなだけ

人事システムがクソなんだよ
0031名無しさん@1周年
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2019/02/02(土) 08:38:29.53ID:9muj0HBi0
オヤジさん、本田宗一郎の有名な話。
大企業と言っても差し支えない程になったとき本田宗一郎が経営陣を見て
「ダニしかおらん」と言った。
「ダニとは?」と聞いたダニの代表。
「お前らは人の稼ぎを食いつぶすことだけしか出来ん、だからダニだ。」と言い切った。

そのあと技術畑から人を引っ張り上げていった。
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 08:42:00.76ID:ixmZMmdd0
有機ELも日本が開発

LGにチームごと流れた結果が今
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 08:42:34.41ID:7aDcZyjm0
日本人には「日本人の発明したものは欧米の劣化品」って固定観念がある
だから海外、特に欧米で評価されたものは無批判で有難がる習性がある
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 08:43:52.21ID:ixmZMmdd0
民主党に政権を持たせた数年のために
日本は100年以上の価値を失ったに等しい
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 08:45:47.85ID:hn7Ko2Ok0
だいぶ違う
フラッシュメモリを理論から実用性まで育てた偉人が
経営陣には目障りだから追放した

部下たちは泣きながら見送ったそうだよ
経営陣が鬼畜なのである
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 08:48:41.51ID:MaVCcx5j0
韓国は泥棒国家
人を騙したり 盗んだりしたら賞賛される国 
お人好し日本を騙し、盗み、上前を撥ねようと虎視眈々と隙を伺っています
もう騙されるな もう盗られるな
サムソンは東芝の半導体の下請けをし技術を盗み世界一の半導体メーカに出世
盗まれた東芝は実質倒産
サムソンは日本の家電メーカの社員を雇い技術を盗み売国奴は用済みで首
日本の家電メーカを潰してやったと自慢
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 08:49:40.06ID:1G+hXFX20
>>28
マネ下電器はそんな心配ないよ
0039名無しさん@1周年
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2019/02/02(土) 08:49:49.26ID:JgyM6/EhO
>>28
過去に複合機でやらかしたからやらんと言いたいけどやるんだろなー
0040名無しさん@1周年
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2019/02/02(土) 08:50:01.18ID:ugECKBxw0
ああ、こことかシャープとかソニーとか。
とにかくこのAIの時代に算盤勘定しかできない文科系ばかりが偉くなる大企業はダメだよ。
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 08:51:05.83ID:g/cInXZ60
中国は
理系の学生数>文系の学生数
文系でも数学必須
この2点だけで中国国民のが日本国民より知性もモラルも上である事を証明してる

日本は私立文系の猿が総理大臣やってる国だ
こんな国で希望を持てるのは猿並みの脳みその馬鹿だけだ
無駄な抵抗は止めて粛々と衰退していこうぜ

日本で絶対にやってはいけないこと
@子供を作る
A莫大な利益を生む特許を日本の会社に渡す
日本の会社に渡すぐらいなら海外に流出させるか墓の中まで持ってけ
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 08:52:10.43ID:d59BjQ2c0
技術だけ守ってさっさと潰せばよかったんだよ しゃ−ぷもそう
0044ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2019/02/02(土) 08:52:16.59ID:R9ApE7Yl0
役員全員が 自分が退職金もらうまで持てばいいという経営だしね
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 08:53:15.76ID:Uk2/cjwu0
>>28
パナソニックって新卒プロパー社員から外国人だぞ。
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 08:53:40.90ID:7aDcZyjm0
1980年代後半は日本のDRAM全盛期だったからな
東芝経営陣もモノになるか分からないフラッシュより当時世界一だったDRAMにリソース注ぎたかったんだろ
経営陣の見る目が無かったというのは事実だけど

あと自ら手を挙げて米国に半導体の営業に行ったが成果を出せなくて帰国した舛岡氏を東芝が冷遇したっていうのもある
最後まで舛岡氏を庇ってくれた研究所所長が亡くなった時点で舛岡氏は東芝に何の未練もなくなったんだろうね
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 08:54:27.08ID:1fIU4p6V0
なんかライバル企業に責任転嫁しようと必死な馬鹿がスレにいるよねここ
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 08:54:34.98ID:Kq3qNZhU0
15年前でもUSBメモリ32MBがヨドバシで6800円だったらしい
この時代、サーバーとかシステムドライブにフラッシュ使おうなんて奴は居なかった

それが今はSSD256GBで5970円、格安にシステムに組み込める
いやあ、進化って凄いね
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 08:54:50.98ID:1G+hXFX20
>>45
これからの真の新卒、日本で生まれる人間が移民の子になるんだからそんなことは気にしてもしょうがないレベルの話
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 08:55:16.54ID:sEYndtlf0
また「白痴のジョーネン」こと残念司がテキトーぶっこいてるのか?
0051名無しさん@1周年
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2019/02/02(土) 08:55:27.84ID:LeexCqyU0
上念は経済を語っちゃダメだ
「コミンテルンの陰謀」言ってネトウヨの相手だけしてりゃいいんだよ
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 08:57:04.28ID:1G+hXFX20
>>46
IMSAIのようなガラクタがパソコン市場を席巻していたのと同レベルの話じゃね
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 08:57:05.22ID:JVcR8kUF0
事実上ジャップではずっと
自民党による「一党独裁」がつづいるわけよ。

これは相当な異常事態。

韓国や台湾では普通に政権交代が実現している。
我々より進んだ民主主義を実現している。

ジャップは、何か自由で公平なまともな国に住んでるように洗脳されてるが、
現実は、不自然な一つの政党の独裁支配のもとにずっと置かれてるわけだ。

これは、ジャップの「選挙が実は無意味」であることを、意味してる。

そう、選挙はやらせ。

この国では民主主義が根っこから腐っていたわけよ。


0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 08:59:22.42ID:p5ETdoZb0
>>5
おまえの書き込みがガセっぽい
0057名無しさん@1周年
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2019/02/02(土) 09:01:56.20ID:1gocjdOF0
日本の多くの企業が同じような失敗を繰り返しているのが心配だ
特定の企業や経営陣の問題ではないのでしょう
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 09:03:23.85ID:FtwotIji0
>>1
で?東芝やめて他の日本メーカーじゃなく韓国選んだのは舛岡って奴だろ
所詮は金目
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 09:03:59.11ID:3ZUgiXTh0
価値がわからなかった上司は今なにやってるの?
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 09:05:20.25ID:Uk2/cjwu0
>>49
だから技術を国内に囲い込む動機も薄まって
金になるなら売り買いされる。
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 09:05:55.07ID:hn7Ko2Ok0
信念と馬力があり部下に慕われる

そんな異才は経営陣には目障りで反吐が出る
単純な事実に過ぎない

無能が身内贔屓で有能を殺すのが日本式経営の極意
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 09:06:34.98ID:hdDsbW+Q0
ちなみに島津の田中耕一もリストラ直前だった
強制退職者リストの名前入っててノーベル賞がなければあと数ヶ月でクビ
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 09:06:36.70ID:sudBgIw90
>>57
せやな
優秀な技術者は嫉妬の対象になるさかい
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 09:07:15.85ID:UutQzO/Z0
三星に東芝の工場見学させてクリーンルームの図面まであげたと聞くからな
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 09:07:18.39ID:mTN7shr60
>>55
会社内の派閥闘争では優秀なのかもしれないが 舛岡先生のようなスーパースターを冷遇したのはダメだろって思う。
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 09:08:19.93ID:7aDcZyjm0
>>58
彼は東芝辞めて東北大学教授になってる
韓国企業と組んだことは一度もない

サムスンにフラッシュ技術を売り渡したのは東芝自身
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 09:09:28.08ID:1G+hXFX20
>>64
中身の機械は日本製だから問題ないよ(笑)
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 09:09:53.96ID:5R+Ur89w0
昭和戦後の財界経営者は、
松下幸之助・本田宗一郎ら創業者社長が
煌めく独創性・経営手腕で日本を世界第2位の経済大国に押し上げ繁栄させた

しかし今の平成財界経営者のサラリーマン社長らw
無能・無責任www
日本を凋落させてしまった
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 09:10:02.67ID:vXo+mTxD0
>>40
世界は既に量子コンピュータネイティブみたいな奴が生まれ始めていて、既存の計算からは思いつかない理論を作り始めてる。
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 09:11:00.59ID:1G+hXFX20
>>69
アメリカで実用化したものを再発明するのが日本のイノベーション(笑)
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 09:12:44.35ID:1plsXx/R0
首を吊るぐらいのポカだよな
先を読めなかった
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 09:15:14.54ID:maOp7bUE0
そりゃ、文系ってアホかマヌケしかいないからな
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 09:15:19.10ID:lns9eqSZ0
日本は文系が蔓延っているせいで、超大国になれない。
土人系{文系と筋肉脳(体育会系)}が蔓延っているせいで、虐めや殺人や不正や汚職もなくならない!
日本人でも理系と情報強者以外は土人、日本ヒトモドキだと思ったほうがいい。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 09:15:31.60ID:mCf2b48/0
>>3
そもそも電探の技術的可能性を提言されたのに無視したのが馬鹿旧軍上層部
発言の価値は階級章で決まる馬鹿ジャップww
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 09:17:49.68ID:1G+hXFX20
>>75
日本人のほとんどが在日なんだから当然のことだろ
ソースはアホウヨ(笑)
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 09:18:44.36ID:RFoX7CBK0
>>21
別に仲良くしましょって言われて渡したわけじゃないけどな
バブル崩壊の直後で将来の不確実な収益より目先の金の方が重要だった東芝と
会社の成長につながる技術を欲していたサムスンとの取引だもの
これでサムスン批判するのは被害者意識も甚だしい
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 09:19:53.67ID:vRIUaGrz0
>>19
そのインテルも元々は12Vと5Vの2電源方式のNOR型を開発中だった
その頃、東芝はすでに5V単一電源のNAND型を完成させてた
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 09:22:07.13ID:CQ1q0VWn0
>>75
理系が牛耳ってる中国共産党は汚職や不正だらけだろ
理系能は本当感情的で論理性がない馬鹿しかいないな
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 09:22:09.93ID:35ffsnUJ0
東芝は落ちぶれるべくして落ちたってことだね。
経営者がバカだとこういうことになる。
Apple 大丈夫か? 
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 09:22:36.15ID:bGzBR7bw0
>>78
だな

フラッシュメモリの起源は韓国

サムソンが開発したのになんで手柄を横取りするのかジャップ

ジャップこそチョン
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 09:22:51.00ID:lns9eqSZ0
>>78
俺はネトウヨも嫌い。何がカップラーメン400円だ! パートで月収25万円だ!
ネトウヨは実際は労働してない似非愛国者じゃないかと思っている。つまりチョンと同じ無職()
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 09:23:04.61ID:uGyNjHwf0
自分が留学組だから言うわけじゃないが、日本の大学を出てる理系なんて算段のできないバカばっかりだからな
本人が価値と思っている専門分野にしても中途半端なやつが多い
今後は優秀な外国人の採用で変わっていくだろうが
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 09:23:18.76ID:KCToi2Yg0
この人って経済学者なの?
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 09:24:56.01ID:xibYesJt0
価値に気がついていたから
発明者を干して
サムソンに売ったんだろに
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 09:25:19.29ID:B+x6/rO/0
>>58
会社で開発したモノを個人で売れるとかwww
底ナシのアホだな。
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 09:26:11.03ID:c6qSnb0w0
>>82
理系は高卒の麻原に簡単に洗脳されて人殺しちゃうぐらいの馬鹿だからしかたない
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 09:27:05.68ID:RFoX7CBK0
>>58
サムスンに技術を売ったのは東芝で、舛岡は東芝を辞めてから東北大学で教授してたんだが
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 09:27:51.70ID:hn7Ko2Ok0
>>89
ビンゴ

無能が押し上げた従来型半導体の邪魔になるから金のガチョウを殺したわけよ

もし彼が無能なら経営陣に喜ばれて出世しとるわけ
これぞキチガイ日本経営
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/02(土) 09:28:29.83ID:hdDsbW+Q0
日本は伝統的に進化を抑制する遺伝子があるの
日本の平地を最大限使っても食料自給できるのは3500万人分程度で
戦国時代にはすでに国土に対し人口飽和、まだ開墾余地はあったが
平地が完全に枯渇し食糧増産余地が無くなったのが江戸初期
だからそれ以降人口が増えてない、増えても食料が無い
で、社会が進化するとどうしても人口は増えてしまう
増えても食料ないんだから人口を抑制するしかない
江戸幕府の基本政策はこれです、徹底して人口を間引いた
身分固定し長男しか家督を継がせない。武士であっても特権は認めない

輸送能力向上のため馬車の提案は幕府に却下された、享保の改革だっけ?
効率化されても困るの、余った人間はどうする、産業も人口も飽和してるのに

進化や変化に対して極端に怯えるのはそういう民族性だから
白人は、足らなきゃ隣に奪いに行く、奪いに来られたら防衛しなきゃならない。陸続きだから
そういう環境下で文化文明を発展させた
0095名無しさん@1周年
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2019/02/02(土) 09:28:58.23ID:q3e6rsCi0
>>10
今見ると後ろ向きで馬鹿馬鹿しいものにしかみえない

東芝潰れるわけだな
0096名無しさん@1周年
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2019/02/02(土) 09:29:00.85ID:htEgDiEC0
マスオカを悲劇の英雄みたいにネトウヨは持て囃すが、真実はこう。いざグループリーダーになるや、今度は、暴君化して有能な後進を大勢潰し始めた。東芝としては切り捨てなければならなかったのだ。
0097名無しさん@1周年
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2019/02/02(土) 09:32:03.05ID:B+x6/rO/0
>>75
そうやって他者を認められず意固地になって
ぼくはかしこいんだーって
建設的じゃないから道具扱いされんだろ。
お前一人で何が出来るんだよ?
なあ?
0098名無しさん@1周年
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2019/02/02(土) 09:33:40.13ID:vnbPA7iL0
技術者のプレゼン能力が低いばっかりに
0099名無しさん@1周年
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2019/02/02(土) 09:33:54.22ID:XQrrCu6/0
>>91
>理系は高卒の麻原に簡単に洗脳されて人殺しちゃう

実際は麻原という神輿をかついで、高学歴が自己実現のために
好きなことをやってたという構図だが
0100名無しさん@1周年
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2019/02/02(土) 09:35:23.67ID:g/cInXZ60
>>82
中国
腐敗の撲滅を掲げ、党幹部や役人を5年で130万人処分
倭猿国
腐敗の推進を掲げ、党幹部や役人が率先して捏造、改竄し見返りにご褒美を貰う
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