【小４女児死亡アンケート】「なぜ渡した」 抗議殺到２日間で１０００件 市の幹部「日常業務に支障が出ている」★５
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千葉県野田市の小学４年、栗原心愛（みあ）さん（１０）が死亡した事件で、心愛さんへの対応をめぐって市と市教育委員会に抗議や非難が殺到している。記者会見で心愛さんのいじめアンケートのコピーを父親に渡したことを明らかにした翌日の１日から増え、市は２日、市役所内の一室に電話８台を増設し、市職員が交代しながら応対した。
「申しわけございません」「対策に全力で努めます」。電話が鳴り、受話器を持った職員がそう答える。部屋には市教委の職員も待機してサポートした。
事件に関して市と市教委にかかってきた電話は、１日は夕方までに８３０件、夜にも６１件あった。市の幹部は「日常業務に支障が出ている。そのために専用の窓口を設置した」という。代表番号用の電話を増やし、管理職が応対した。２日は土曜日ということもあって午後６時半現在で１９１件だったが、２日間で１千件を超えた。
電話の内容は、アンケートのコピーを渡したことに対してが中心で、「なぜ渡したんだ」「子どもの命を守れなかったじゃないか」「子どもの信用をなくした」「責任をどうとるんだ」などの声が多いという。
１日には市にメールで心愛さんが通っていた小学校の爆破予告があり、市は県警野田署に通報。今後、被害届を出す方針だ。
市の幹部は「抗議に対しては市全体でしっかりと対応したい」と話している。（上嶋紀雄）
https://www.asahi.com/articles/ASM224KDYM22UDCB002.html
１スレの日時 2019/02/02(土) 21:08:24.85
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549125006/
関連スレ
【千葉小4 女児死亡】アンケートを父親に 野田市への抗議など800件余
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549068917/
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それに尽きるな、刑務所の前にゴーンさんで今話題の拘置所生活でいいわ、
罪を認めるまで保釈されないし認めたら裁判送りで親も（虐待の）ことの重要性を
認識するだろ。親が拘留中は子供も保護されてるわけだからね。
裁判の過程で虐待の実態も確認されるだろうし、まさか略式罰金５万円で終わって
裁判終了直後に腹いせに子供殺すとかないと思うが… 野田の連中が糞過ぎるのは分かったけど
行政や法制度上の限界も関わってるのは確か
省庁と政府吊るし上げて法整備と予算付けさせたほうがいいよ。
DV親の矯正とか隔離とか警察の介入とか必要だろ。 >>1
ホントひどい
こいつらが渡さなければ殺されなかったかもしれないのに
ていうか、児相は…満杯なんだよな
虐待親多すぎて >>248
公務員の書く字がへたくそ、というのはあったな。
普通の大人がこういう字を書くかな？というくらいの。 所詮はお役所仕事だから、だ。
ノルマもないし、生産効率を求められることもない。はやく終業のチャイムが鳴らないかな。あ。チャイムが鳴った、さ、帰るとするか。
「全力で対策ができる」わけなどない。
お気楽なものなのだ。
残念だが、また死亡事故が起こる。ここで起こらなくても、ほかで起きる。
亡くなった女の子がかわいそうでならない。 >>236
子供がお腹の調子悪く低血糖になって、ぐったりしてた時に病院連れていったら、子供と別の部屋に移された。多分それは虐待がないか確認してたんだと思う
ちゃんとしているところはちゃんとしている。
出来ない 理由を当たり前のように語るなよ >>263>>277
親「見せろ」
教育委員会「(秘密にすると約束したから)子供が同意しなければ見せられない」
このやり取りは正しいと思うぞ？ アンケートの取り扱いは慎重に慎重を期す必要があった
恫喝されて子どもを売った、といわれても仕方がないよ >>229
納得いかないも何も一度返したら法的に児相は介入できないんだからどうしようもない
それにそんな人員もいないし
というか、なんで子どもが自ら暴力を受けていると書いたアンケートを見せた学校を正当化できるのかさっぱりわからない
学校側になんの瑕疵もないし法的にできないって突っぱねれば良かっただけなのに
穏便に済まそうっていう大人の都合で子供が殺された話なのに >>274
ほんそれ
例外的なクズ親だったって結論だけは避けてほしいよね 公務員だから必要以上に叩いてる奴いるだろ
父親より教育委員会が悪者かのように >>260
当然の事ですが、抗議件数が増えれば増えるほど防止に
効果がありますよ。 >>272
そこを批判しないのが日本人らしいところ
センセーショナルな方に視線が行って、肝心なところが見えなくなる 公務員もいちいちまともな対応していたら残業三昧で死ぬわ
一人が抱える案件が多すぎる >>265
そろそろ皆が納得できるように時系列にわかりやすく説明したらどうだい？
毎回レス仕返すのめんどくさいでしょ 児童虐待の闇は深い
児童相談所も一人で何十件も案件を抱えて、児童の悲惨な状況を何度も見ている内に麻痺してしまうようですからね
虐待親と日々喧嘩して、燃え尽きてしまう人もいるらしい
とりあえず児童が死ななければ良いとかなんとかハードルを下げざるを得ない現場で対応している人たちを想像すると
安易に「児童を救えないお前らが悪い担当者を処罰しろ」とか俺は言えないね >>289
子供が同意させられる事は火を見るよりも明らかだろがクズ 人は変えられないから
ルールを変えていこう
前向きに >>282
それ。
法的な力を付けるのは意味あると思う。
根本的な所から変えていかないとな。 死んじゃったものはしょうがない
あんまり責めると役所の公務員が今度は自殺しちゃうよ 役所って、個人で判断できない割に
組織で協力する体制も薄いｗ
全体の数が多くても、一部署の人数は信じられないほど少なく、
リーダーシップもなくってことも珍しくない（ワンマンを許す構造）
数年でコロコロ異動するから知識も経験知も浅い・・・
いろいろ終わってる ビビって子どもの命差し出しちゃうんだな。すげーな公務員 >>291
まさに、その突っぱねるという言動が許されるかどうか、権限として認められるかどうかだろ
それが認められておらず、個人の才覚や判断に依存するならば、確率の問題で必ず同じ問題が起こる >>291
その理屈で児童相談所を正当化するなら
教育委員会も子供の念書があって開示させられたら何も出来ないじゃん
と思うんだけど
児童相談所に甘くて、教育委員会に厳しいのはダブルスタンダードじゃない？ 抗議電話の対応に人員を割かれ、また新たに虐待死しましたとか起きそう >>242
転校した学校ではアンケートに何も書かなくなったんだってな。
何故か考えればわかるだろ。 >>297
>>229で既に時系列を書いてるんだけど
何処か時系列間違ってる？ >>6
こんなもの法的には何の根拠もない恫喝だから
毅然と跳ね返して合法的に脅し返せば終わり
弁護士や警察を呼ぶべき案件 ライオンの子殺しと同じやん
猿だって同じやろ
分捕ったメスの前の餓鬼は排除すんのが本能 >>289 「子供の同意」問題やねえ
そもそも子供が自ら主体的な意見を言えるものなのか
それが通るのは「成人」でしょうな
増して親に虐待の疑いありだし このスレの公務員をはじめ、公務員の考えはもう変えられない
脳がこのように発達してしまったからな
だがこいつらを縛るルールは変えていける これ例外的な事例にして葬っちゃいけないよ
バカ議員ども吊るし上げて仕事させたほうが良い >>270
まあその通りなんだけどさ
ミスの結果が余りにも惨すぎたもんで…
命かかった仕事してるんだから、もうちょっと責任感持ってくれないと。
脅されたから怖くて個人情報渡しました、って
この事件と関係なくてもやばすぎでしょ
ところでミアちゃんって読むのかよ、ココアちゃんじゃないのか…
親のdq値がまた跳ね上がった >>289
正しくはないよ
「非公開前提なのでお見せする事はできません」ってだけ
同意書を出せば見せられますなんて裏口を教える必要はない
なんならご自分の子供に聞いてくださいっていうだけだろ >>269
抗議者の人格などどうでもよろしい
大事なのは抗議件数です。 >>312
そんな簡単な問題じゃないんだよ
現場のことは現場にしかわからない >>310
児童相談所が何もしてくれなかったから？
学校がアンケート見せたから？ 要は皆んな目つむれー。イジメられてる子居るか正直に言え先生絶対言わないから。お。タカシイジメられてるのか皆んなタカシイジメるのやめろ先生嫌いだぞそう言う子ー。
これと何が違うのかと。 >>302
それが正しいなら
責任取って自殺する役所の公務員もしょうがないな
死んじゃったものはしょうがないのなら どうせ何年か過ぎたら何も無かったことのように退職金貰って、孫でも愛でる老後なんだろうよ 正義漢ぶって苦情電話をする奴ら
は何様のつもりなんだと思うし、
多分、苦情電話をかけている奴ら
の中にも、躾として我が子を虐待
している親が混ざっていると思う。
自分は他と違うんだと思っている
のだろうが、同じ屑野郎だ。 >>296
笑えるな
クソ公務員か
あんなクソ田舎で仕事なんかあるわけねーだろ
バカか
毎日遊んでるコネで入ったようなゴミだらけ
面見りゃわかんだろ >>265
＞児童殺害の「直接の」原因じゃない
「秘密は守ります」の助けを求めた児童の信用を裏切る行為、殺人ほう助も同然だわ
ま、制度に厳しい優秀な公務員様だから、ほう助に当たるかどうかなんて瞬時に判断して
言い逃れ論破できるだろう〜と思って渡したんだろうけどサ、どうなりますかね >>313
俺らからしたらヤクザの前で書かされるようなもんだろ >>311
だから、この子が転校したあとアンケートに何も書かなくなったのは何故なのかわかるだろ。 暴力で子供に念書を書かせりゃいいんだから、子供の同意が〜なんて最悪の逃げ口上だったわけだ。 野生の範馬勇次郎は史上最凶の猿やで
しょうがねえライオンの子殺しは 殺人幇助
未必の故意
どちらにしても有罪
法律が裁けないのならネットで私刑にすべき お役所仕事だったからじゃないだろ
怖かったからそれに屈して渡したの
あまり言うとこっちが暴行犯にされそうだよ >>324
クズ親に「アンケート書いたら分かってんだろうな」って脅されてるに決まってるだろクズ >>331
福祉関係はどこの自治体でも激務だぞ
児童相談所なんて常に満員 >>22
こういうやつは知ったかの法的知識と罵詈雑言で恫喝して
相手の考える隙と判断力を奪ってマウントをかけることそのものが目的だから
本当に訴訟を起こしてくる可能性は薄いし、起こしてもデタラメだからすぐに却下される
逆に脅迫で精神的苦痛を受けたかtら法的手段も検討すると脅し返してもいい案件
自力で無理なら弁護士が出てくればいいだけ。
役所だと法務対策の部署があるし、そっちに回すべき >>298
日々のストレスで麻痺してるならどんなミスも許すよなんて言ってくれるお優しい上司や顧客がいたらその会社は潰れるわ 公務員てもう
公務員以外の国民と利益相反してるからな >>324
アンケートに書いたら親たバレるからに決まってるだろ。
頭大丈夫ですか？ 分捕ったメスの前の餓鬼の存在が本能として許せるか？おう？ >>307
念書があったら公文書を法的な権限もないのに公開していいの？
公立学校で校長指揮下で教員の権限で子供に書かせた書類は公文書の扱いにできるんだよ
親父はそれを知ってるから訴訟するだの何だのゴネたんだろ
学校は突っぱねればよかっただけなのに裁判だのなんだの言われてびびってやっちゃいけないことやったの 怖かったから渡しちゃったのかもとか、なんつー他人事 >>324
誰も助けてくれないと悟ったんだろ
子供は頭いいよ
自分の置かれている状況がわかってる >>305
戦闘員も雇わないと厳しいかも
公務員には何してもいいって本気で思ってる奴大勢居るからな
児童相談所だって頭おかしい親に襲撃されたらどうにも出来ないし >>329
いじめかな？
いい加減な対応をしたことで幼い子供が死んだ
その痛みを知ってほしいとおもうことがいじめかな？ >>332
学校は児童相談所に連絡してるんだよね
それで子供は一時、児童相談所に保護されてる
それで児童相談所は子供を親に返してる
↑とアンケート見せた学校と比べで、学校が叩かれる、学校の責任が重くなる理由って何さ？ 時系列をわざとぼやかして、アンケートを見せた→父親逆上→殺害みたいなストーリーを作ってるマスゴミに乗せられてるやつばかり。 転居前の沖縄に問い合わせしたのかな？
それすらやってないのかな
一時保護の事実わかってたら違った対応できただろうに >>348
もう言う事聞くしかないってなっちゃうらしいぞ >>310
〉転校した学校ではアンケートに何も書かなくなったんだってな
うわぁー、これで、アンケに掛かれなくなった事を以って、虐待事件の解決ロンダリングが行われてたわけかｗ
ひでえ、この手口が常套化マニュアル化してる感があるな、全国の教育委を調べる必要あるんじゃね？ >>302
勝手に死ねよ
元々クズなんだからいらねーな
毎日遊んでるんだから
代わりは腐るほどいるだろ
クズだらけ アンケの内容が実父に対して、えらく他人行儀な書き方してるから義父かと思ったわ
この父親と暮らした期間短いのな
女の子も実父という認識なかっただろうな
そら他人行儀にもなるわ >>317
脳への影響はあるかも。
昼過ぎに役所に行くと、
何故か、学校に来たような雰囲気を感じるんだよね。
忙しさで殺伐としていないというか、
単純に言えば、のんびりとした空気というか。
職員の顔の表情も、ぼけーっとしているし、
なんだろうね、あれは。 >>291
ムリ＝俺には都合が悪いメンドクサイ
思考な人がいるという現実 >>298 児相は場所によって大差があるからなあ
本気なとこは児童心理学とかきっちり学んだ人を配置するが
結構な割合で左遷場所に使ってるからねえ
つーかこの場合は親の精神障害で虐待なので
児相というより親を隔離しなけりゃならんのですわ
それを子供を隔離ってなってるとこがまずおかしい訳でねえ 法律で継父継母は養育禁止にしないとこの手は減る訳ねーだろバカ
お前らは猿であることを忘れてるぞ自分を >>334
学校に報告して児童相談所に連絡行っても
何も虐待から解放されなかったからじゃね？ ID:5Q7PWvgI0
↑コイツみたいな馬鹿がアンケートを渡してしまうんですね。良くわかりました。 >>319
気持ちは分かる
でも公務員へ平気で暴力振るうクズも多いんだよね
防止のために防犯カメラを置こうとしたら共産党が反対するしさ
やるせない気持ちは痛いほど分かるけど、それをクズ職員を罵倒しても変わらない
地元の教育委員に「あんな事が地元では無いように情報の保持については再徹底してください」って陳情した方がいい >>313
そもそも公益通報に関する資料はいくら開示請求があっても
通報者の利益を守るために非公開になるべき案件だし
虐待親が「被虐待児からの合意を取った」と主張しても、無理やり書かせたことも疑われるので、
合意書の法的効力も疑われる案件 やっぱり教育委員会はただ流されてきた公務員みたいな奴じゃなくて
金と地位に汚い弁護士で構成するべきだな >>347
親が言ったら開示請求出来るんじゃないの？ こんな時間帯でも馬鹿パヨク公務員がゴキブリのようにうじゃうじゃ湧いてきやがるｗｗｗ >>339
>>345
>>349
そう、子供を助けなかったのは児童相談所で教育委員会では無いんだよね
児童相談所をスルーして、教育委員会を晒して叩く意味が分からん 子供は日常に戻れないぞ
テメエらは日常があるけどな 児童・生徒 ＶＳ 親 ＶＳ 教師 ＶＳ 教育委員会 ＶＳ 木っ端役人
こんなんじゃ上手く機能する筈ないよ
委員は教員上がり（校長経験者）だけじゃなく
地元の名士が名誉職（名義貸し）でやってる場合も多いらしい、勿論有料ｗ >>361
役所で窓口で対応してる職員の多くが非正規
正規は奥で働いている >>358
イジメでも
勘違いじゃないか？
って言いくるめて
相談しなくなったら
イジメや問い合わせはなしって
雰囲気あるよね でも日常業務がアレだった故の抗議の電話なんでそ？支障が出てもあんまり問題なくない？ >>365
アンケートに書いたら親にばれるからだろ。 >>340
児童相談所は何故子供返した！って怒られても収容場所がないもんな。
物理的に不可能なこと要求されてる状態
まあ、皆二次元と結婚して可哀想な子供は減るからそれが一番かも（混乱） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
