【意見】松ちゃん 明石市長辞職に「もったいない」と私見 暴言の“続き”判明も「一切言い訳していない」★2
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お笑いコンビ「ダウンタウン」の松本人志（５５）が３日放送のフジテレビ「ワイドナショー」（日曜前１０・００）で、ビルの立ち退き交渉を担当した市幹部に「燃やしてしまえ」などと暴言を浴びせ謝罪した兵庫県明石市の泉房穂市長（５５）について言及。同市長が「責任はすべて私にある」として辞職したことに関し「もったいない」と私見を述べた。
兵庫県明石市議会は２日の臨時会で、泉市長の辞職に全会一致で同意し、市長は同日付で辞職した。松本は「この人、頑張ってるなあと思って。もったいないかなと思う」と率直な感想。また、当初公開された暴言の音源には続きがあったことにも言及し「いろいろと市民の命のことが大事やと、あのテープでは訴えていた。叱咤もあったけど頑張っていこうという終わり方をしてるんやけど、そこは一切使われずに出されてしまった。でもあの人はそこを一切言い訳していない」と潔さについても触れた。
東京出身のヒロミ（５３）が「東京の人が聞くと、ニュアンスがひどいなって思うけど、関西の人が聞いたらどうなのか」と、地域によっての受け取り方の違いについて疑問が出ると、松本は「全然普通。自分は完全に地元だから…」と回答。さらに、辞職理由に「リーダーの資質を欠いている」ことを挙げたことについても「欠点のない人なんかいなくて。そんなことばっかり言ってたら何やっても６５点しかできない人ばかりになっちゃうよ、それでいいんですかっていう話ですよ…」と嘆く場面もあった。
2/3(日) 11:46配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190203-00000107-spnannex-ent
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【意見】松ちゃん 明石市長辞職に「もったいない」と私見 暴言の“続き”判明も「一切言い訳していない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549206003/
1が立った時刻 2019/02/04（月）0:00 >>10
あれはそれぐらいの覚悟で本気でやれって意味の比喩
ただ比喩として使うには非常識すぎる行き過ぎた表現やけど
そこまで頭に血登らせるぐらいに担当が職責全うしてなかった
素地があるからあそこまでの表現になった
普通に冗談で火つけてこいとか使う地域やからこそ
激昂してるから口に出してもうたんや
あの場であの言葉は冗談にならんから辞職したけど
言葉間違っただけで辞職まですることはなかった
地方選で市民の判断仰ぐって最初の対応で居ればよかった >>15
それ、アウトだから
アホ、ボケナス程度では辞職するまではいかないにしても 関西で仕事したことあるが本当こんなん普通。
全然パワハラじゃない。
毎日俺もこんなようなこと言われてた。でもずっとこんなんじゃないよ。
言葉は汚くても怒鳴ったらすぐ普通に戻るしネチネチ感は全くなくて大阪いいなって思ってた。 >>20
嘘松はこれを最初から最後まで読んで出て行け
https://dot.asahi.com/dot/2019013000060.html
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201902/sp/0012029487.shtml
――市長は「職員がさぼっている」と認識していたのではないのか。
「一番角の困難な物件が最後だったことを言ったのであって、少なくとも交差点の改良はできたのではないか（という意味だ）。道路行政の対応はイレギュラーではなく一般的な対応で、さぼっていたとは思っていません。
どうして人が死んだ交差点で改良工事をもっと早くできないのかと。職員がさぼったという認識ではない。一番大事な角（交差点）なのにどうして、という認識で出た発言です」 お前らが頭おかしいのは
音源弄って報道したのは毎日新聞だぞww
地元紙が報道しなかったら お前らバカはそっちに引きずられていたって事だぞ >>8
関係ないやろ
切り取って報道してたのがバレたので擁護論が出てるだけ
潔く辞めると決めたので一件落着 早速擁護班メンバーが全開
あの発言を擁護してるのも流れを無視してるのも非常識
松本人志もありえんわ >>25
明石でアウトになってるから出身は関係ないな
今なら日本全国どこでもアウト 「今回の立ち退きも、7年間、職員が放置していたことも事実。録音でも職員も悪いことを認めている。
ただ、問題の叱責、恫喝の録音は約1時間あり、かなり多くの職員がスマホで持っています。
ただ1時間、すべて聞くとちょっと違った印象があると思います。なぜ、恫喝のところだけが、
この時期にでまわっているのか？ ひとえに次の市長選絡みですよ。 大人が大人に対してやっていい口の利き方じゃない
公職にあるなど論外
てかもっと悲惨なパワハラしてるからそっちが出てくる前に消える作戦 >>27
切り取り報道がなぜいけないの？
最初から何十分もある音声を全部流せと？
編集って知ってる？ >>19
普通の叱責の発言やなあ
市長がやるかは別にして >>23
そやからそこやろ
その一番大事にせなあかんとこを最後に回してるってとこが
市長には職責全うしてないってあの場で頭にきて激昂して
前後の見境なくしてのあの発言や
一番重要なん後回しにしたことに対するその時の認識の違い
市長は大事なことやからまずやらんかい！
職員は簡単なとこから始めて周り固めてから交渉しよう
その意思疎通がそこまでできてなかったってだけの話
辞任までする必要あらへん
言葉の使い方間違っただけや、シャレならん間違いやけどなw これって録音した時にたまたま暴言を吐いたわけじゃないだろう
暴言、パワハラが常態化してたから録音されたんだろうね >>36
一番難しいとしたら一番に終わるわけないだろ
相手あっての交渉だから
要するにお前も市長も物知らずなだけだ >>37
少なくとも激怒の動機は
職員が放置してたと思い込んでたから
人が死んでるんやで
怒るのは当たり前や！ 公務員にまともな仕事を求める時点で資質を欠いていたと言わざるを得ない >>38
矛盾してないのに市長はなぜ辞職したんだね？ これは松本の自己弁護
自分がよく言うから重ね合わせてんだよ
小賢しいわ人間のクズ >>43
辞職したって
お前らポリコレ気違いの言い分を全て認めてるわけじゃない いやいや松ちゃんこれはアカンて
いくら関西人の叱責でも度が過ぎてる
前後の話含めてでもワシはドン引きしたで
火を付けろはアカン アウトや
昭和と違うんやで それどころか平成最後
時代の変化に対応できてないもんがリーダー努めたらアカン >>6
普通だったらなんで録音してんだよｗｗｗ想像力皆無 ID:4DI6jaMw0はソース全文を3回繰り返して読むまで書き込むな 今はハラスメントのガイドラインが曖昧だから政治家みたいなすぐ批判される仕事はやり辛いな
情熱もって政治に携わる人なんて希少なんだから出直ししてもらいたい >>1
以後ポリコレ棒を振りまわす、ポリコレ気違いの憂さ晴らしが続きますw
↓ 全文読んだけど阿呆の職員が怒られてるだけだね
ここまで口汚く罵るのも納得の理由だった
ただ口は悪いからそれを認めて言い訳しないで辞めたるって言うんなら仕様がない >>1
この市長はほんと立派。野田市にこの人がいたら心愛ちゃんも生きてたかもな。 明石に住みたくなった。
もちろんこの市長が市長でいること条件。頑張ってください！ >>40,43
シャレならん言葉使ったと思ったから辞職
けどこの時期に辞職も無責任っちゃ無責任
批判にさらされながら任期全うで地方選で市民の判断仰ぐでよかった
後2ヶ月の話やからな
もしこの辞職に伴う市長選に再度出馬したらそれこそ無責任やから
元市長を徹底的に叩く方に回るけど現時点ではもったいないことしたなとしか思わん >この人、頑張ってるなあと思って。
嘘こけ!!!!
お前どんだけ知ってんだよｗｗｗｗｗｗ 日本人と関西人との、「言って構わないことアカンこと」の
基準の違いって気がしてきたなぁ。 まぁ普通なら言い訳する
「火を付けて来い」は「『それ位の覚悟で行け』という意味だった」とかね
てか、麻生あたりが言ったら絶対そんな感じの言い訳しただろうし
そしたらネトウヨどもは「『火を付けてこい』と言われて本当に火を付ける公務員なんか
居るわけ無いんだから比喩なのは当然判ること」とか言って擁護だろ？ あれが関西で普通の会話なら出直し選挙で必ず当選するわな >>61
それもダメだろう
処分無しはありえん
パワハラ幹部を停職6ヶ月の重罰に処しておいて 正しければ何をやってもいいわけではない。
正しいことを正しくやるのがリーダー。
それが出来ない時点でリーダーとしての資質がないんだよ。 まぁ市長が悪いんだけど言われた公務員は被害者カワイソウも何だかなぁ
数年間全く仕事せずに無駄飯食ってた文字通りのクズ公務員やろ？だから市長も激怒したんだし 市町だけが関西人ちゃうんやで
筋金入りの職員が辞職覚悟で火つけるかもしれんやろ >>62
いや、擁護してるのは「本気じゃない」と言ってる奴なんだが
発言自体がアウトなんだよ
背景にも市長に非がある 無能職員に脳筋首長、加えてゴネ得市民。。
役者揃ってんじゃん。。ｗ 擁護するつもりはないが古い話しを今更？
暴言後すぐにこれが流れていたら
労働者としては擁護できないが。
でも2年前の事だろ、
何か裏がありそうで
嫌らしすぎな感じする。
だから辞めて欲しくなかった、
この嫌らしさに負けて欲しくなかった。
この手の嫌らしさで政権交代して国民は
懲りたんじゃないの？
まだこんな些細な事に振り回されて
馬鹿は治らないわ。 >>59
市関係者によると、泉市長が就任して以来、明石市は人口が増え、税収アップ。
社会的弱者への政策でも、高く評価されているという。 言われた側にも妻や子供が居るだろうに
中学生レベルの暴言をぶつけられる大人社会に幻滅するんじゃないかな >>66
他の用地買収は終わらせてるから全くのクズって訳でもない
角の重要地をもう残ったんあんたとこだけやから
売ってくださいって交渉も間違いではない
最初の角に拘ったら用地買収の金がみんな跳ね上がった可能性もあるし 人の上に立つ最低限の資質を持ち合わせていない人だから
頑張ってようが辞職は妥当 関西だと目が合っただけで殺すぞって脅されるらしいからなホント関わりたくない人種だわ 頑張ってるのは公務員が憎い人だろうな
例えばAI化は公務員かどうかじゃなくて作業内容なのに
何でも公務員という身分に結びつけてしまう
＞まあAI代替えで事務系の公務員は半分以上は要らないよ
＞あれ国民の血税食い潰す無駄な存在だし。 >>75
いや、用地買収の金はあがることはないよ。 東大→Nhk (会社員)→弁護士
ってどんだけ頭いいんかい >>77
メンチ切ってきた相手に殺すぞってのは
調子乗ってたらしばくぞって程度 >>22
相手が若い女の子だったらまだしも、仕事してない男が口で怒られたからパワハラって無理があると思う。
仕事してない男へに優しい言葉で怒る上司とかキモいし。 どんなに激昂したところで、対象の家に火をつけろという言葉は出ふべきではないよ >>82
で、それが許されないから辞職に追い込まれたのが未だに理解できないのはなぜ？ 関西系の企業に勤めてるがあのくらいの言葉はまま耳にする
自分は勿論言わないけど 録音までして用意周到に対処したってことはパワハラが一度や二度の話じゃないってことでもあるんだよ
しまいには犯罪教唆までしてるし流石に擁護の仕様がない 激昂で放火発言だけはダメやろ。
人命の為がさらに人命を脅かすこというてるんやからな。 火をつけろは普通としても、さらに、自分の家を売った金で損害賠償しろ、辞表をかけは普通？ 関西弁の女が可愛いとか言うけど怒ると、これぐらいのことは平気で言う関西女は多いよな
関西では冗談で言ってるんだろうとしか思わないから、さほど恐くはないんだけど >>86
統一選まで批判にさらされながら全うして信を問えばよかった
今やめて選挙したところで元市長が出馬して当選しようもんなら
何のための選挙費用やねん？ってことになる
2ヶ月自身の俸給返上の上で統一選で信を問うってのが一番よかったと思う アウトはアウトだけど言われた本人が訴えでたわけでもないのがなｗ ヤクザまがいの地上げ発言。
市の担当者よりもその発言をテレビでみたビル所有者の方が恐怖したろ。
裏でこんな対応されてたんかい！と。 >>91
個人的には火をつけろ、家売れは普通じゃないけど、辞表書けは普通。
仕事しないなら辞めろって普通だと思う。 >>6
DVと一緒
怒ったあとで、かならず「ごめんな。でもお前のためにやったんだ、わかってくれ」って言うから
単に殴る蹴るだけだと女はついてこないし、そういうの見ると周りも「本当は優しい人なんだから、怒らせたあなたが悪い」となる >>96
ただ、仕事しないという市長の認識自体が今回は間違いだった。 >>93
再選目指すかも決まってないし現場も混乱してるしそれはないなあ
自分よりも職員が叩かれてるのがきつかったんだろ まぁ勝因が無能なのは確かだけど7年間それをほっておいたのは全員の責任でもあるわな。 復活も考えての策なのかもね
この人嫌いじゃないから再当選してくれるとうれしい >>98
本来は仕事出来ないのもクビでいいんだけどな。
公務員は余程の犯罪犯さない限りクビにならないし。 「鼻の穴 から割り箸突っ込んで下からカッコンした ろかワレ!!!」
って女のセリフだもんな >>104
まーね。
でも、今回、市長がこれでクビにできてたらまた１から交渉開始で
更に遅れるだろうね。 >>103
結局、市長を陥れようとした反対勢力がアホだったって話だな
陥れるどころか持ち上げてしまった 明石(播州)は荒っぽい気風だから火つけろという怒り方になる
松ちゃんの尼崎だとよりダークにダンプカー突っ込ませろという そりゃ、いいわけできんだろ
勘違いで罵倒して、市民の家に火をつけろ、だぞ笑 >>20
トップが簡単に頭に血が上るなら、向いてないよな、
あんたのコメントはいじめっこの理論と同じですね あの人って普段はどうなのよ
録音の用意をしてたってことは普段からああいふうに激高する人で
職員が耐え切れなかったってこと？ 為政者に世俗的道徳を求めるな
政治学で学ばなかったのか？
暴言を吐く有能な為政者と
口の上手い無能な為政者と
どっちがましかよく考えろ >>113
録音したのは職員ではないらしい
職員からは慕われてしたみたいだし 例え市民の為とはいえ言って良い事と悪い事が有るって知らんの？ >>117
――市長は「職員がさぼっている」と認識していたのではないのか。
「一番角の困難な物件が最後だったことを言ったのであって、少なくとも交差点の改良はできたのではないか（という意味だ）。道路行政の対応はイレギュラーではなく一般的な対応で、さぼっていたとは思っていません。
どうして人が死んだ交差点で改良工事をもっと早くできないのかと。職員がさぼったという認識ではない。一番大事な角（交差点）なのにどうして、という認識で出た発言です」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
