X



【意見】松ちゃん 明石市長辞職に「もったいない」と私見 暴言の“続き”判明も「一切言い訳していない」★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001曾根崎警察署 ★
垢版 |
2019/02/04(月) 06:46:56.04ID:3WjJfGvc9
 お笑いコンビ「ダウンタウン」の松本人志(55)が3日放送のフジテレビ「ワイドナショー」(日曜前10・00)で、ビルの立ち退き交渉を担当した市幹部に「燃やしてしまえ」などと暴言を浴びせ謝罪した兵庫県明石市の泉房穂市長(55)について言及。同市長が「責任はすべて私にある」として辞職したことに関し「もったいない」と私見を述べた。

 兵庫県明石市議会は2日の臨時会で、泉市長の辞職に全会一致で同意し、市長は同日付で辞職した。松本は「この人、頑張ってるなあと思って。もったいないかなと思う」と率直な感想。また、当初公開された暴言の音源には続きがあったことにも言及し「いろいろと市民の命のことが大事やと、あのテープでは訴えていた。叱咤もあったけど頑張っていこうという終わり方をしてるんやけど、そこは一切使われずに出されてしまった。でもあの人はそこを一切言い訳していない」と潔さについても触れた。

 東京出身のヒロミ(53)が「東京の人が聞くと、ニュアンスがひどいなって思うけど、関西の人が聞いたらどうなのか」と、地域によっての受け取り方の違いについて疑問が出ると、松本は「全然普通。自分は完全に地元だから…」と回答。さらに、辞職理由に「リーダーの資質を欠いている」ことを挙げたことについても「欠点のない人なんかいなくて。そんなことばっかり言ってたら何やっても65点しかできない人ばかりになっちゃうよ、それでいいんですかっていう話ですよ…」と嘆く場面もあった。


2/3(日) 11:46配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190203-00000107-spnannex-ent


前スレ
【意見】松ちゃん 明石市長辞職に「もったいない」と私見 暴言の“続き”判明も「一切言い訳していない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549206003/

1が立った時刻 2019/02/04(月)0:00
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 07:40:01.70ID:A6SGAO2l0
まぁ普通なら言い訳する
「火を付けて来い」は「『それ位の覚悟で行け』という意味だった」とかね

てか、麻生あたりが言ったら絶対そんな感じの言い訳しただろうし
そしたらネトウヨどもは「『火を付けてこい』と言われて本当に火を付ける公務員なんか
居るわけ無いんだから比喩なのは当然判ること」とか言って擁護だろ?
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 07:40:02.83ID:XMxhFLVe0
あれが関西で普通の会話なら出直し選挙で必ず当選するわな
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 07:40:05.44ID:Pb4nwdMr0
>>61
それもダメだろう
処分無しはありえん
パワハラ幹部を停職6ヶ月の重罰に処しておいて
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 07:41:29.18ID:SocyCn4f0
正しければ何をやってもいいわけではない。
正しいことを正しくやるのがリーダー。
それが出来ない時点でリーダーとしての資質がないんだよ。
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 07:43:40.76ID:i8At25C50
まぁ市長が悪いんだけど言われた公務員は被害者カワイソウも何だかなぁ
数年間全く仕事せずに無駄飯食ってた文字通りのクズ公務員やろ?だから市長も激怒したんだし
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 07:45:19.40ID:5J85esy90
市町だけが関西人ちゃうんやで
筋金入りの職員が辞職覚悟で火つけるかもしれんやろ
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 07:45:21.43ID:Pb4nwdMr0
>>62
いや、擁護してるのは「本気じゃない」と言ってる奴なんだが
発言自体がアウトなんだよ
背景にも市長に非がある
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 07:47:23.27ID:Rk7Yzysq0
無能職員に脳筋首長、加えてゴネ得市民。。

役者揃ってんじゃん。。w
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 07:49:00.70ID:ygkp1uOG0
擁護するつもりはないが古い話しを今更?
暴言後すぐにこれが流れていたら
労働者としては擁護できないが。
でも2年前の事だろ、
何か裏がありそうで
嫌らしすぎな感じする。
だから辞めて欲しくなかった、
この嫌らしさに負けて欲しくなかった。
この手の嫌らしさで政権交代して国民は
懲りたんじゃないの?
まだこんな些細な事に振り回されて
馬鹿は治らないわ。
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 07:49:13.72ID:TQ55otrs0
>>59
市関係者によると、泉市長が就任して以来、明石市は人口が増え、税収アップ。
 社会的弱者への政策でも、高く評価されているという。
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 07:49:50.04ID:TkAVHYdd0
言われた側にも妻や子供が居るだろうに

中学生レベルの暴言をぶつけられる大人社会に幻滅するんじゃないかな
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 07:51:57.36ID:9irOMUKD0
>>66
他の用地買収は終わらせてるから全くのクズって訳でもない
角の重要地をもう残ったんあんたとこだけやから
売ってくださいって交渉も間違いではない
最初の角に拘ったら用地買収の金がみんな跳ね上がった可能性もあるし
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 07:54:05.56ID:qE0fllUQ0
人の上に立つ最低限の資質を持ち合わせていない人だから
頑張ってようが辞職は妥当
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 07:54:19.14ID:pxFZMJ5N0
関西だと目が合っただけで殺すぞって脅されるらしいからなホント関わりたくない人種だわ
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 07:54:53.55ID:ZsaNsGc50
頑張ってるのは公務員が憎い人だろうな
例えばAI化は公務員かどうかじゃなくて作業内容なのに
何でも公務員という身分に結びつけてしまう

>まあAI代替えで事務系の公務員は半分以上は要らないよ
>あれ国民の血税食い潰す無駄な存在だし。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 07:56:08.42ID:9irOMUKD0
>>77
メンチ切ってきた相手に殺すぞってのは
調子乗ってたらしばくぞって程度
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 07:59:43.98ID:uYet9yN+0
>>22
相手が若い女の子だったらまだしも、仕事してない男が口で怒られたからパワハラって無理があると思う。

仕事してない男へに優しい言葉で怒る上司とかキモいし。
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:01:57.63ID:OVhHgJWD0
どんなに激昂したところで、対象の家に火をつけろという言葉は出ふべきではないよ
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:02:38.98ID:la1kxQe90
>>29
軍曹!目をくいしばれ
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:03:32.38ID:ZsaNsGc50
>>82
で、それが許されないから辞職に追い込まれたのが未だに理解できないのはなぜ?
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:06:24.99ID:cpE2RPMt0
関西で火つけろはフツー。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:07:27.38ID:B85FeFc40
関西系の企業に勤めてるがあのくらいの言葉はまま耳にする
自分は勿論言わないけど
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:07:57.81ID:EL/lBMAc0
録音までして用意周到に対処したってことはパワハラが一度や二度の話じゃないってことでもあるんだよ
しまいには犯罪教唆までしてるし流石に擁護の仕様がない
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:08:34.68ID:HPFZLmW/0
激昂で放火発言だけはダメやろ。
人命の為がさらに人命を脅かすこというてるんやからな。
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:08:42.98ID:rGwDnRu40
火をつけろは普通としても、さらに、自分の家を売った金で損害賠償しろ、辞表をかけは普通?
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:09:17.17ID:SKyIeWx3O
関西弁の女が可愛いとか言うけど怒ると、これぐらいのことは平気で言う関西女は多いよな
関西では冗談で言ってるんだろうとしか思わないから、さほど恐くはないんだけど
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:09:28.54ID:9irOMUKD0
>>86
統一選まで批判にさらされながら全うして信を問えばよかった
今やめて選挙したところで元市長が出馬して当選しようもんなら
何のための選挙費用やねん?ってことになる
2ヶ月自身の俸給返上の上で統一選で信を問うってのが一番よかったと思う
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:10:10.61ID:zo/t2cPX0
アウトはアウトだけど言われた本人が訴えでたわけでもないのがなw
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:11:34.59ID:dDqnvMRg0
ヤクザまがいの地上げ発言。
市の担当者よりもその発言をテレビでみたビル所有者の方が恐怖したろ。
裏でこんな対応されてたんかい!と。
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:11:50.26ID:g4KcvKl20
>>91
個人的には火をつけろ、家売れは普通じゃないけど、辞表書けは普通。
仕事しないなら辞めろって普通だと思う。
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:12:13.05ID:a6MByRij0
>>6
DVと一緒
怒ったあとで、かならず「ごめんな。でもお前のためにやったんだ、わかってくれ」って言うから
単に殴る蹴るだけだと女はついてこないし、そういうの見ると周りも「本当は優しい人なんだから、怒らせたあなたが悪い」となる
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:14:52.57ID:zo/t2cPX0
>>93
再選目指すかも決まってないし現場も混乱してるしそれはないなあ
自分よりも職員が叩かれてるのがきつかったんだろ
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:16:17.01ID:UUa9f7v60
まぁ勝因が無能なのは確かだけど7年間それをほっておいたのは全員の責任でもあるわな。
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:17:58.39ID:WDQC3Igd0
復活も考えての策なのかもね
この人嫌いじゃないから再当選してくれるとうれしい
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:18:15.80ID:g4KcvKl20
>>98
本来は仕事出来ないのもクビでいいんだけどな。
公務員は余程の犯罪犯さない限りクビにならないし。
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:19:23.13ID:wPDIhSdE0
「鼻の穴 から割り箸突っ込んで下からカッコンした ろかワレ!!!」
って女のセリフだもんな
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:19:51.20ID:RYjZQH2l0
>>104
まーね。

でも、今回、市長がこれでクビにできてたらまた1から交渉開始で
更に遅れるだろうね。
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:21:15.65ID:wPDIhSdE0
>>103
結局、市長を陥れようとした反対勢力がアホだったって話だな
陥れるどころか持ち上げてしまった
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:22:39.04ID:uiDTLtaR0
明石(播州)は荒っぽい気風だから火つけろという怒り方になる
松ちゃんの尼崎だとよりダークにダンプカー突っ込ませろという
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:23:05.64ID:FK9fU58L0
そりゃ、いいわけできんだろ

勘違いで罵倒して、市民の家に火をつけろ、だぞ笑
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:24:54.73ID:DCeg+AOQ0
>>20
トップが簡単に頭に血が上るなら、向いてないよな、
あんたのコメントはいじめっこの理論と同じですね
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:29:29.17ID:wPDIhSdE0
関東は真に受けて火をつける馬鹿が多いのか?
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:31:52.24ID:u9rdfOJZ0
あの人って普段はどうなのよ
録音の用意をしてたってことは普段からああいふうに激高する人で
職員が耐え切れなかったってこと?
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:31:52.87ID:bnYzlkiy0
為政者に世俗的道徳を求めるな
政治学で学ばなかったのか?

暴言を吐く有能な為政者と
口の上手い無能な為政者と
どっちがましかよく考えろ
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:34:22.01ID:rJcEK5z30
松ちゃん「あの程度、大阪民国ではフツーでんがな」
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:35:53.44ID:wPDIhSdE0
>>113
録音したのは職員ではないらしい
職員からは慕われてしたみたいだし
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:37:42.60ID:RZtm9xz70
要するに職員の怠慢
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:38:24.02ID:x0FgWaM+0
例え市民の為とはいえ言って良い事と悪い事が有るって知らんの?
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:38:38.13ID:KAwbPmyc0
>>117
――市長は「職員がさぼっている」と認識していたのではないのか。

 「一番角の困難な物件が最後だったことを言ったのであって、少なくとも交差点の改良はできたのではないか(という意味だ)。道路行政の対応はイレギュラーではなく一般的な対応で、さぼっていたとは思っていません。
どうして人が死んだ交差点で改良工事をもっと早くできないのかと。職員がさぼったという認識ではない。一番大事な角(交差点)なのにどうして、という認識で出た発言です」
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:39:22.84ID:nrxYwwGI0
全文読んだけど放火指示してるよね
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:39:32.82ID:9Cp41m/c0
関西の闇
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:40:58.78ID:wPDIhSdE0
>>118
お前は何かと批判しないと精神的におかしくなる病気なんだな
0125(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
垢版 |
2019/02/04(月) 08:41:58.69ID:TRH2ZBBg0
火をつけてこいって放火のことだし犯罪教唆だろ
市役所の当該者がマジメに放火してたら明石市長はアレだぞ
松本は余計なところに首を突っ込み過ぎ
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:42:16.99ID:IaazwzNi0
>>123
君は誰に頼まれてここに出張してきたの?あ?
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:45:06.98ID:7v/REmmd0
ことわざで、「口は災いの元」「沈黙は金、雄弁は銀」

などあるでしょ。

口に発したことは「言霊」となって禍根を残していくんだよ。
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:45:17.10ID:IaazwzNi0
>>127
とっくに立ち退いて更地なんだが
知らないで書いてるの?わざとなの?
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:45:17.10ID:cQhrEn9e0
>>9
そらリークしたあとに居座られたら嫌がらされるからぎりぎりにしたんやろ
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:46:15.97ID:d3YiP5B30
ネタ抜きで関西じゃこれくらい普通なのか?
怖いわ
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:46:27.13ID:pnDwQgrx0
この背景には大きな闇がある
一体誰が仕掛けたんだ
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:47:33.89ID:7v/REmmd0
音声データがあるってことは普段から暴言吐いてたんでしょ
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:48:08.45ID:YMIczAuQ0
>>126
すぐ誰にたって思考になるのは病気だろ
社会に出てリハビリしろ
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:53:06.32ID:x0FgWaM+0
>>123
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:55:30.22ID:rJcEK5z30
>>125
でもモリカケには突っ込まないんだよなぁ
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 08:56:03.82ID:fX8tkXXZ0
録音してる時点で貶める気満々やん
録音、公表したやつも辞めるべき
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 09:02:30.61ID:rJcEK5z30
>>121
AIだと詰んでるなw
市長の空気読んで仕事ができる公務員で助かったな。
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 09:04:53.76ID:7FCAL6yh0
>>3
それが大阪では挨拶だよって話してんだわ
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 09:15:42.66ID:PyjWGPLx0
仕事しなくても給料もらえる公務員の尻を叩いて働かせるって相当大変だよな
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 09:16:42.62ID:bo9j8rP90
お前らは日常平気で死ねと言いまくってるくせに他人には厳しいね。
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 09:17:27.84ID:ooMJtMBC0
この市長の肩持ってる人たちって洗脳しやすそう
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 09:18:55.37ID:6IsaCqT70
>>1
無能役人の処分は?

民意聞く意味でもまた出馬してくれ!
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 09:19:03.26ID:UlEDtXDz0
>>134
あんなキチガイなこと言ってるのは頼まれようが違っていようがただの印象操作工作に過ぎんわ
工作員かどうかはともかく事を起こして本人が非を認めても必死の擁護はおかしいだろう
逆効果じゃないか?
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 09:20:25.79ID:Pb4nwdMr0
>>147
無能かどうか知らんが何の事由で処分が必要なんだ?
なんで市長の問題から話を逸らそうとする?
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 09:22:09.53ID:Z+VDKz0P0
>>146
それそう思ったわ。
マスコミとネットの断片的な情報を鵜呑みにしちゃってるしw

>>147
なにを根拠に?
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 09:22:10.06ID:mK/1Eq4Q0
信頼関係が上司と部下にあれば、こんなことにはなってないので辞職は当然。でも確かに潔いから、この人に次があるだろう。今は引くべき時だな。
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 09:25:15.01ID:q2OVVXCLO
この小汚ない金髪加齢臭オヤジは何なの?
芸人?
滅茶苦茶汚いよね
テレビに出すなよ
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 09:25:16.80ID:kLcLmr6j0
死亡事故を改善するために土地買収すんのに職員が7年だか価格提示すらせずにほったらかしてたらキレたって報じてあげないとかわいそうだわ。
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 09:27:43.60ID:OHh3fVan0
>>154
価格提示できなかったのは議会で予算が認められなかったからっていうのもな
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 09:27:48.99ID:ScA/mRrg0
>65点しかできない人ばかりになっちゃうよ
マスコミの狙いはそこだろ
だから安倍政権をむやみやたらに叩く
アイツらの理想は短命弱小政権が続いた悪夢のあの時代
権力は三権でなくマスコミが握るのがアイツらの理想
国民の生活なんてどーでもいいから上げ足取りばかり
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 09:36:22.81ID:Q86lSaKK0
この家残して交差点作れば良かったろ
成田の監視小屋みたいに囲ってやればいい
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 09:43:33.39ID:qE31BYJO0
>>155
議会で予算がつかなくても、市長はトップダウンで裁決権ある
だから期日までに間に合わないから予算出せって掛け合うのが普通
これで会計からその予算出すにはどうの言われて市長が折れるか
別の案件ストップしてでもやるのか市長が責任持つ。それが組織
職員はその報告を市長に上げてないんだから、そら市長は怒るわ。報告までは職員の責任なんだから
普通の会社ならクビはやり過ぎでも左遷、降格当たり前レベル
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 09:45:38.06ID:e87lU4bS0
>>3
そこまで言われるほどサボってたんだろうなあ。
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 09:45:51.27ID:2v8PaOKz0
クリーンで無能な政治にうんざりだ・・・
明石市も落ちるな
せっかく立て直した市長だったのに
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況