【鉄底海峡】戦艦「比叡」を発見。ポール・アレン氏の調査チーム。太平洋戦争中に沈没、謎の解明も・・・
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190206/k10011805201000.html
太平洋戦争中に南太平洋のソロモン諸島沖で沈んだ旧日本海軍の戦艦「比叡」をアメリカの調査チームが
水深およそ1000メートルの海底で発見し、ＮＨＫがその映像を入手しました。船体が切断された状態になっていて
大きな爆発によって沈没した可能性が高いことが今回、初めてわかりました。
戦艦「比叡」を発見したのは、アメリカのＩＴ企業マイクロソフトの共同創業者でポール・アレン氏が設立した財団の調査チームです。
アレン氏は去年10月に病気で亡くなりましたが、調査チームはアレン氏の遺志を継いで特殊な装備を備えた調査船を使って
太平洋戦争で沈没した軍艦を探し続けていました。
調査チームによりますと、先月31日、ソロモン諸島のサボ島の北西の深さ985ｍの海底で、戦艦「比叡」を発見しました。
ソナーが捉えた形状からは、船腹を上にした状態で海底に沈んでいるのがわかります。
また、潜水艇から撮影した映像には、巨大なスクリュープロペラやかじ、高角砲の砲身などが映っています。
「比叡」は大正３年にしゅんこうし、たび重なる改装を経て、太平洋戦争の緒戦で真珠湾攻撃にも参加しました。
その後、ソロモン諸島のガダルカナル島をめぐる戦いに投入され、昭和17年11月の第三次ソロモン海戦で連合国の艦隊の攻撃を受けて
航行不能となり、最期はみずから船内に水を入れて沈んだとされてきました。
ところが、ＮＨＫが、広島県呉市の大和ミュージアムの館長で、旧日本海軍の歴史に詳しい戸高一成さんに映像を分析してもらったところ、
船体のおよそ３分の１が切断されているとみられ、大きな爆発によって沈没した可能性が高いことが初めてわかりました。
戸高さんは、「比叡は太平洋戦争の主要な戦いに真っ先に投入され、歴史的な場面にたくさん登場してきた戦艦で、
歴史的に謎だった部分が解き明かされることはとても大切だ」と述べて、今回の発見の意義を強調しました。
調査チームは今後、潜水艇で撮影した船体の写真などを順次、公開し、研究や調査に役立てたいとしています。
■戦艦「比叡」とは
戦艦「比叡」は、明治44年に起工され、大正３年にしゅんこうするとすぐに第１次世界大戦のために東シナ海に派遣されました。
その後、世界的に軍縮の流れが強まる中、昭和８年に訓練に使われる「練習戦艦」に改装され、訓練のほか、
昭和天皇が乗艦する「御召艦」としても使われました。
昭和11年には改めて戦艦に改装され、装備の配置などが後に建造される戦艦「大和」の設計に生かされました。
太平洋戦争では、真珠湾攻撃で日本の航空母艦部隊の護衛として参加し、その後、激戦となったソロモン諸島の
ガダルカナル島をめぐる戦いに投入されます。
昭和17年11月、日本軍と、アメリカを中心とする連合軍の間で激しい戦闘が続く中、比叡は日本軍に補給を行う輸送船を護衛するとともに、
連合軍の飛行場を砲撃するためにガダルカナル島に向けて出撃しますが、連合軍の艦隊と遭遇し、集中的に攻撃を受けます。
その結果、かじが効かなくなって航行不能となり、総員退艦の上、みずから船内に水を入れて沈んだとされてきました。
「比叡」は太平洋戦争で初めて沈んだ日本の戦艦で、この戦闘で死亡した乗組員は188人でした。
■比叡が発見されたのは
比叡が発見されたのはガダルカナル島の北側にあるサボ島の北西です。
この海域は、太平洋戦争で、日本軍と、アメリカ軍を中心とした連合軍が激しい戦いを繰り広げ、数多くの船が沈んでいることから
「アイアンボトム・サウンド」＝「鉄底の海峡」とも呼ばれています。
無人の潜水艇が撮影した映像には船の進路を変えるための「かじ」、それに巨大なスクリュープロペラや、エンジン部分とつながるシャフトが見えます。
また、比叡が備えていた12.7センチ高角砲の砲身や、対空防御用の機関銃の弾丸が入った箱も映っています。
調査の結果、今回、見つかったのは、全長222ｍの比叡の船体のうち、およそ150ｍで、前方の70ｍ余りは発見できなかったということです。
比叡は沈没するときの様子を目撃した人がいないため、どのように沈んだか謎とされてきましたが、今回の発見は最期の様子を知る
手がかりとして期待されています。 >>599
日中戦争というのは、日本が華北分離工作を始めたのが原因。
満州国を独立させただけじゃなくって、その周辺地域を中華民国から引きはがして、緩衝地帯とし、ゆくゆくは満州国に併合して、国境を変更する積りだった。
それがはっきりして、国が解体されると思ったから、蒋介石も国共合作して、第二次上海事変を起こしたの。 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
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627896 >>606自己レス
駆逐艦による雷撃処分説が本当だった場合、今回の大爆発があった痕跡は
その時の魚雷による可能性はないのかな？詳しい人解説ヨロ アメリカはソロモン水道に最新鋭の戦艦を繰り出してきたのに
日本は最旧式の実質巡洋戦艦でお茶を濁す始末
そりゃ負けるわ >>594
ビスマルクが撃沈したのはフッドである。
>>611
使い捨て用の旧式戦艦の多くを真珠湾で一時戦闘不能にしたのは一体何処の海軍だったかな？ レーダーもないのに、貧乏海軍が新鋭戦艦をあの水道には送り込めないでしょ。 >>611
石油が無くて戦争始めたんだからそれいうのは酷……。
しかしマレー作戦失敗したらどうするつもりだったんだろう。
最後の最後まで日米戦争やりたくなかったからと、艦隊決戦用の
石油備蓄を他国の貯蔵分で賄うって時点で終わってたよな……。 >>611
大和1隻を動かすだけでトラック泊地の燃料のストックがガンガン減っていくんやで
と言いつつも大和が金剛や榛名と一緒にガ島に突入してたら今みたいな「昭和の三大無駄な物」みたいな評価は変わってただろうか 近所に比叡というそば屋があったな
美味かったが廃業しちゃった >>614
大和をソロモン海域に出せなかったのは、燃料の問題じゃないよ。
大和が燃料を喰うといっても、満載で6500ｔ。金剛型だって満載では5000ｔあるんだし。
同じく満載で5000ｔの翔鶴型空母はどちらもちょいちょい使われているんだから。
要するに、喪失のリスクに見合うだけの状況が無くて、投入の機会を失っただけだよ。 >>616
説明不足スマソ
日本は、必ず（戦艦同士の）艦隊決戦があると踏んでいた（実際には起こらず）。
その時に米国に勝利するための石油備蓄量の計算はしていた。
只、実際は軍部は対米戦争したとしても100％負ける（日本必負）と総力戦研究所が判断していた。
そこでギリギリまで、米国と講和の協議続けていた。但し期限は1941年の11月頃まで。
これ以降だと国内の石油備蓄量からすると戦争すら出来なくなるから。
（もう一つ1943年以降、アメリカの工業生産能力が飛躍的にUPして、日本が太刀打ちできないと
判断されていたため）
但し、この艦隊決戦する分の石油量というのが初めからマレー作戦で成功して
蘭領印度の石油資源を抑えたという前提で太平戦争始まってる。
>>618
解説ありがとう。誤解してたサンクス。 総員退艦後の沈没だから大部分の乗組員は助かったはず
終戦まで生き延びた乗員がどれだけいたかは分からない このあたりに沈んでる軍艦って、ダイバーたちにとっくに見つけられてるもんだと思ってたわ。 >>618
いや燃費は倍違うぞ。大和は燃料満載して巡航速度での航続距離は7000海里、金剛型は10000海里。
金剛型2隻分の戦力を発揮しなきゃ赤字だが、相手に戦艦がいないと超弩級戦艦出す必要ないだろ。 >>619
元々、太平洋は広いからアメリカとはフィリピンの奪い合いで決着が付く想定してたんだよね。
フィリピンを落とせば捕虜を得るとともに米国の中国での活動を抑制出来て日本が有利に講和、
フィリピンを落とせなければ、アメリカ艦隊の増援とグダグダ消耗戦。
それが順調に勝ち過ぎてインドやハワイの攻略とかオーストラリアと米国の遮断みたいな話まで広がっちゃった。 今現在、戦艦を常時実戦配備してる国ってないんだよな？ >>627
おおむね12インチ（30.5cm）以上の口径の主砲を搭載し、その砲弾に耐えうる装甲を施した水上戦闘艦を戦艦と呼ぶという定義を満たす現役の艦艇は存在しない
記念艦状態ならアメリカのミズーリやアイオワなど何隻かある
https://en.wikipedia.org/wiki/Kirov-class_battlecruiser
主武装は大型対艦ミサイルだが2万5千トンという戦艦なみの排水量を持つロシアのキーロフ級原子力ミサイル巡洋艦は欧米では「Battlecruiser(巡洋戦艦)」扱いになっている >>612
態々復旧修理したのに使い捨ては無いわ
>>598
兵隊は靴に合わせろ
これが日本組の全てを物語っている このチームまだ調査続けてたんだな
どこから予算でてんだろ >>629
新兵には軍服や靴はサイズとか調べずに適当に配ったとか聞いたな
だからブカブカの軍服にキツキツの靴やその逆なんかザラにあったらしいね
でもそんなんをあてがわれた兵同士で交換して最終的にはそこそこな感じに収まったらしい >>591
それを言うなら、独ソ戦開始直後に日ソ中立条約を破棄して、ウラジオストクとナホトカを、ソ連に対して優勢な海軍力で海上封鎖だな。
ソ連の兵站を支える、鉄道車両やトラック等のレンドリース品の約半分が、極東からシベリア鉄道経由で送られた事を考慮すべき。
日米開戦前は米商船が、開戦後はソ連の商船が津軽海峡を悠々と通過していたなんて噴飯ものだわ。 ソロモン海戦の時に比叡で戦闘記録やってた主計員が通産省に行ってYS-11作る旗振り役になったんだっけ
そっちの本読んでて名前出てきたから覚えてるわ >>90
>陸奥 1921年 1936年 無し 43,400t 82,000shp 25.2kt →原子力船むつ
陸奥とむつは不幸船やね。 >>188
大和、零戦スレみたいに全く比叡に関係無いレスをするのは止めろ！と言いたいが
思わずググってしまった！
また、無駄知識が増えてしまった！ >>544
ドイツは仮想的イギリスの3割程度で開戦(日本は対米7割)
碌な海軍航空もなし(真珠湾やマレー沖の戦果は全てそれ)
特攻攻撃のような異常な作戦の戦果も含まない(プリンストンやセントローの沈没など)
と不利な条件だらけだろう
戦前戦中はともかく戦後すらシーレーンの攻防戦を軽視無視して戦艦ガー、空母ガー、ってどうなんよ
輸送船に積載してあった莫大な人員物資まで含めて戦果を算定すれば(トン数換算や金銭換算すれば)
独海軍の方がよっぽど効率よく投入された税金分以上に敵の国力を道連れにした
海上だけでなくポケ戦艦や巡洋艦が東から押し寄せるソ連軍を主砲の旋条が摩滅するまで撃ちまくって何個大隊も壊滅させているし あと日本海軍は海軍あって国家なしと言われるくらい
日本政府も陸軍も引っ張り回して太平洋で好き勝手にやった挙句滅亡したが
独海軍は遥かに発言力のある陸軍空軍、そしてヒトラーから様々な制限や掣肘を受けまくって手足を縛られた状態で
あれだけの連合軍勢力を道連れにしたというのもある >>615
無理だと思う。相手がウィリス・リーでは指揮官の能力が違いすぎる
いくら大和でも指揮官が思想が日露の近藤信竹ではマトモに使いこなせない
迂闊に接近戦挑んで高初速の16インチ砲に打ち抜かれて轟沈という結末しか見えない >>491
本当に調べた？
例えばルンガ沖海戦は日本側が奇襲されて、反撃した上で勝っている戦いだし
スラバヤ沖海戦なんかは双方昼～夜にかけての戦闘だし
少なくとも奇襲でしか勝っていないと言うのは、勉強不足も甚だしいんじゃないか ★★「太平洋戦争アメリカ海軍の喪失艦一覧(＝日本海軍撃沈艦)」★★ (※海兵隊は含まず）
①空母
ホーネット 1942年10月26日 空襲および駆逐艦秋雲、巻雲の雷撃（南太平洋海戦）
レキシントン 1942年05月08日 空襲（珊瑚海海戦）
プリンストン 1944年10月24日 空襲（レイテ沖海戦）
ワスプ 1942年09月15日 伊19の雷撃
ヨークタウン 1942年06月07日 空襲および伊168の雷撃（ミッドウェー海戦）
②護衛空母
ビスマーク・シー 1945年02月21日 特攻機（第二御楯隊）（硫黄島の戦い）
ガンビア・ベイ 1944年10月25日 重巡洋艦利根、筑摩および戦艦金剛の砲撃（レイテ沖海戦）
リスカム・ベイ 1943年11月24日 伊175の雷撃
オマニー・ベイ 1945年01月04日 特攻機（旭日隊、一誠隊、進襲隊）
セント・ロー 1944年10月25日 特攻機（敷島隊）（レイテ沖海戦）
③戦艦
アリゾナ 1941年12月7日 空襲（真珠湾攻撃）
オクラホマ 1941年12月7日 空襲（真珠湾攻撃）
④重巡洋艦
アストリア 1942年08月09日 砲撃（第一次ソロモン海戦）
シカゴ 1943年01月30日 空襲（レンネル島沖海戦）
ヒューストン 1942年03月01日 砲雷撃（バタビア沖海戦）
インディアナポリス1945年07月29日 伊58の雷撃
ノーザンプトン 1942年11月30日 雷撃（ルンガ沖夜戦）
クインシー 1942年08月09日 砲撃（第一次ソロモン海戦）
ヴィンセンス 1942年08月09日 砲撃（第一次ソロモン海戦）
⑤軽巡洋艦 ３隻
⑥駆逐艦＋護衛駆逐艦 ８４隻（欧州戦線の数隻を含む）
⑦潜水艦 ５２隻
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_States_Navy_losses_in_World_War_II http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ships_sunk_by_the_Imperial_Japanese_Navy
★★「太平洋戦争連合軍（米軍以外）喪失艦一覧(＝日本海軍撃沈艦)」 ★★
①空母
英国ハーミス 1942年4月5日 空襲（艦載機。インド洋海戦）
②戦艦
英国ＰＯＷ 1941年12月10日 空襲(陸上機。マラヤ沖海戦)
英国レパルス 1941年12月10日 空襲(陸上機。マラヤ沖海戦)
③巡洋艦
英国コーンウォール 1942年04月05日 空襲(艦載機。インド洋海戦)
英国ドルセットシェア1942年04年05日 空襲(艦載機。インド洋海戦)
英国エグゼター 1942年03月01日 砲雷撃(いかづち)
豪州キャンベラ 1942年08月09日 砲撃（サボ島海戦）
豪州パース 1942年03月01日 記述無し（スンダ海峡海戦）
蘭州デロイター 1942年02月27日 雷撃（羽黒。ジャヴァ海海戦）
蘭州ジャヴァ 1942年02月27日 雷撃（那智。ジャヴァ海海戦）
④駆逐艦
英国 ７隻
豪州 １隻
蘭州 １隻
⑤潜水艦
英国 ３隻
蘭州 ４隻 >>640
ビスマルクを撃沈したのはソードフィッシュとか言っちゃうやつが知ってる訳がない >>644
ソードフィッシュはあなたの町を雷撃するかもしれないのです(世にも奇妙な物語のBGM) オレがマヌケだと？ バカ野郎がマヌケは貴様だ！！
オレが何もしないで女を返すと思ったのか！？ ボケがぁ！！
その女の額を見てみろ！ 面白いものがあるぞ！
はははぁ！ 確かに身体は返したぞ！
だがその女の運命はオレの手の中にあるのだ！！
ははは！ 嬉しいか？ その女はオレの部下の第一号にしてやるぞ
その目が開ききればその女は完全に妖怪の仲間入りだ――
さぁ楽しくなってきたな！ 今度は追いかけっこをしようか！
この剣の柄の中に解毒剤が入っている！！ 女を助けるにはそれを飲ませるしかないぞ！
欲しければオレから取ってみろ！！ 100年かかっても無理だろうがな！
舐めるな！ このスピードについてこれるか！
どうだ！？ 貴様にはオレの残像すら捕えることができまい！ >>647
赤いスチームローラーに轢き潰されるのざ早まる >>619
昭和通商を通じて石油を輸入してたろ。
途中で輸入を禁じられて立ちいかなくなった。
しかし民間から供出させた金はあと6年間は戦争出来るくらいの額だったらしいが何処に消えたんだろうねーww >>639
日本が40cm砲戦艦が長門と陸奥に46cmの大和と武蔵の4隻だけで全て45口径砲。
対してアメリカがメリーランド級2隻・ノーカロライナ級2隻・サウスダコタ級4隻計8隻で、これだけでも
砲力では日本が34門に対してアメリカが50門。さらにアメリカが量産中のアイオワ級4隻の36門が加わるから
80門越えるのは確実。さらなる対大和用でパナマ運河通過を捨てたモンタナ級2隻24門だから勝ち目ないわな。 陸軍「マレー半島の石油精製施設をを占領したぞー」
海軍「こっちもボルネオ島の石油精製施設を占領したぞー」
陸軍「海軍に石油はやらんぞー」
海軍「陸軍にタンカー貸してやらんぞー」
ヒトラー「ジャップは陸海軍で戦争してるのかね？」
～ ジャップ ～ >>652
メリーランド級3隻（16インチ砲8門、メリーランド、コロラド、ウエストバージニア）
アイオワ級6隻（16インチ砲9門、アイオワ、ニュージャージー、ミズーリ、ウィスコンシン、イリノイ、ケンタッキー）
モンタナ級5隻（16インチ砲12門、モンタナ、オハイオ、メーン、ニューハンプシャー、ルイジアナ）
日本側は
長門型2隻（41cm砲8門、長門、陸奥）
大和型4隻（46cm砲9門、大和、武蔵、信濃、111号艦）
改大和型1隻（46cm砲9門、797号艦）
超大和型2隻（51cn砲6門、798号艦、799号艦） 得意先の故会長が、乗組員だった。
陛下の戦艦というのを誇りにしていたな。 「比叡」の西田艦長は最後まで艦にいて、艦とともに沈むつもりだったのでしょう。
当時、本艦の艦橋に艦長とともに残っていた人の証言に西田艦長が笑顔で「最後だから、何か美味しいものを食べたいね」と言ったというものがあります。
兵が下から持って来たものを美味しそうに食べていた、と。タケノコの缶詰とあと何品か、とにかくありあわせのものです。 >>611
言ってしまえば、出し惜しみ。旧式戦艦なら損失しても大したことないでも無いけど、後生大事大事な大和、武蔵は
そうもいかないし、超大型艦なんで小回りもきかないし、陸上砲撃なら扶桑、山城でもいいけど足遅いし。
榛名、金剛で成功しても2匹目のドジョウをさせなかったアメさんが賢かった。 海行かば
海行かば 水漬（みづ）く屍（かばね）
山行かば 草生（くさむ）す屍
大君（おおきみ）の 辺にこそ死なめ
かへり見はせじ >>38
山城「俺なんか敵駆逐艦ごときにボコられたんだぞ。」 >>654
モンタナ級を入れるならマル６計画にあったとされる超大和型2乃至4隻も入れないと片手落ち >>653
結局、対米戦を考えるなら、南方資源地帯はガン無視して
ハワイを占領して、次に西海岸のボーイングの工場とパナマ運河の破壊
その後は小競り合いをしつつ講和の道を探る。これしかなかったんだよな >>659
>>661
山城は戦艦部隊での阻止に失敗した、これは戦艦部隊のウェイラー少将が対地専門の指揮官だったのが原因だった
オルデンドルフ中将の重巡部隊の集中砲火で派手に炎上はしたものの、腐っても戦艦なので8インチ砲、6インチ砲では行き足が止まらない
そして米国の巡洋艦は魚雷を持っていない。そこでスムート大佐の第56駆逐艦戦隊が水雷突撃を敢行した
アメリカ海軍駆逐艦が大型艦へ行った最後の水雷突撃である
第2小隊は間に合わず、第1小隊（旗艦ニューコム、リチャード・P・リアリー、アルバート・W・グラント）3隻のみでの突撃となった
殆ど破壊されたと見られていた山城の副砲がこれに応射、回避の間もなくアルバート・W・グラントが被弾炎上
しかし、残りの2隻はそのまま突入、機銃も届く距離で魚雷を発射、命中させ山城の足を止めることに成功した
このうち、リチャード・P・リアリーは戦後日本に貸与され護衛艦ゆうぐれとなる 大陸の権益の半分渡してでも軍事的に米をガン無視してれば歴史は変わってただろうけどな
インド洋から英国を追っ払って片っ端から独立させていくだけでよかった
そのあと孤立した豪州を取るもよし
アラブとよろしくするもよし もうこのころになると米艦隊のレーダー射撃で、日本の軍艦は
わけもわからず見えない敵から一方的にやられることになったんだよね。
しかもＶＴ信管付の高射砲もできてきたし、ゼロ戦パイロットの
操縦技術も落ちてきた頃。まけっぱなしはおかしいと気づけよっ！！ レーダー射撃というかむしろやばかったのはそれで情報をつかんだ潜水艦による待ち伏せだな 多くの艦が潜水艦の餌食になってるのに
いまだに水上艦やら艦載機やらとw
まぁ、制空権がないと潜水艦も身動きとれないから
水上艦も艦載機も重要なんだけど >>665
この手のスレには必ず湧き出す、出来の悪い仮想戦記の筋書きそのものの沈説だな
南方を無視してできるのはよくてハワイ占領まででそこで国力が尽きて攻勢終了
国内備蓄資源で戦うしかないのに、西海岸まで出て行ったり小競り合いしながらのんびり講和の時期を待つ余裕なんてあるわけないだろうに 空母と潜水艦が合体出来る攻撃型潜水空母を作ればよろしい >>670
当時のレーダー射撃にそこまでの精度は無いよ >>677
アメリカのレーダー射撃が猛威を振るうのはもう少し後になってからかな
第三次ソロモンの時点ではまだレーダーの性能もそこまでじゃないし、アメリカの戦術もまだ未熟だったから
アメリカがレーダーをうまく使いこなせなかったような状況では日本が勝ったりアメリカも大きな損害を出したりしている >>635
原子力船のむつは海洋調査船「みらい」に変わっていまだに現役だぞ ビラ・スタンモーア夜戦で電探射撃活かしてワンサイドゲーム決めなかったか >>680
なれてきてからだね
それまではレーダー上で一番大きい船を撃ちまくってたから
神通や新月みたいな大型艦に集中攻撃が来ている間に、駆逐艦の雷撃を受けて大損害を出している。
キスカでもレーダー射撃が原因で奇跡の作戦が成功してしまったし >>680
あれは小兵力の日本軍に対してレーダー射撃がうまくいった例ではあるけど、まだあの時点では発展途上
その後に起こったコロンバンガラ沖海戦とかクラ湾海戦ではアメリカも大損害出してたりするし >>641
中盤以降やられる一方みたいな印象の日本だけど米艦隊にも相当な打撃与えてたんだな
正規空母だけでもこれだけやってたのか
駆逐艦も雑兵扱いとはいえものすごい沈めてるし、随所で戦果を挙げてた印象の潜水艦の損害もすごいな ポール・アレンさんのおかげで有事の際の宇宙戦艦改修候補がどんどん増えて何より いつまで続けるつもりなんだろう
財団の金が尽きるまでかね？
出来る限り続けて欲しいけど
個人的には空母が好きだから、日米の空母中心で探索して欲しい >>653
日本は陸海軍だけだったけど
ドイツは陸海空軍のうえに武装親衛隊なんていう意味不明なもんがあって
超非効率で醜い勢力争いと資源の奪い合いをやってたこと知らないの？ｗ >>628
現役の戦艦はやはりないのね
昔より進化した潜水艦とかにやられるのがオチだもんね… >>628
MGS4でSOPシステムが無効化されてほとんどの艦艇が使えなかったけど唯一そのシステムとは無縁の戦艦ミズーリだけ動けたからそれで戦うシーンがあるな >>403
この辺の流れ誰か詳しく
敬礼って左手と右手で意味が違うの？ >>637
細かい部分が間違いだらけなのをおいといても
Uボートの喪失数は849隻にもなるのでいちがいにそんな結論にはならない >>624
霧島や夕立は発見されていて海外の調査チームが鉄底海峡を探索した際の写真集も出されてる
霧島も比叡と同じように180度ひっくり返ってて、夕立は艦橋や魚雷発射管がそのまま残ってた
>>639
やっぱアカンか >>690
基本は右手だが右手を負傷した、欠損した、作業中などで右手を使えないなどの場合は左手でもおｋってなってる場合が多い >>639
ちょっと早めに森下をたばこ缶と一緒に積んでおけば… >>696
駆逐艦に大和の砲塔乗っけた絵がどこかにあったけどさ
あれは無理だ… >>696
駆逐艦が大型砲塔載せた状態で快速で航行できるんならそれでもいいだろうけどね イージスにレーザー砲とレールガン載せて
装甲を強化する方向になるだろ
となると原子力って話になる訳だが >>691
Uボートが沈めた輸送船は3000隻（1500万トン）
日本海軍が沈めた輸送船は180隻余り（90万トン）
逆に、日本は米軍潜水艦に輸送船を大量に沈められた為に
軍人戦死者の半分以上が餓死病死で、残りの多くも弾切れでの
バンザイ突撃と、その効果は明白 >>700
艦艇の戦果は日本軍のほうが圧倒的に多いし
Uボート849隻喪失はコストの面から見て国家予算規模でも破滅的な損害
（トン当たりの建造コストは艦艇の中で潜水艦がいちばん高い）だと評価できるので
＞輸送船に積載してあった莫大な人員物資まで含めて戦果を算定すれば(トン数換算や金銭換算すれば)
＞独海軍の方がよっぽど効率よく投入された税金分以上に敵の国力を道連れにした
こんな妄言はぜんぜん明白ではない >>696
戦艦並は無理でも軽巡洋艦並みの主砲を持っていた駆逐艦は大戦時にはドイツ海軍で、
今はアメリカ海軍で建造中である。 >>592
平出大佐によれば轟沈の定義は「攻撃を受けてから概ね五分以内に沈没を指す」
ですよ？
>>593
扶桑、山城は戦艦なのでバイタルパートは決戦距離で自艦の主砲弾の直撃に耐える
を満たしていますが？
但し垂直方向の防御は薄弱だがそれは長門型も同時代の列強の戦艦も同様。 >>668
グラントは味方の砲弾も喰らってます。
>>670
オルデンドルフの六隻の戦艦全てがFCレーダーを装備していたわけではなく
射撃できなかったミシシッピーなどの戦艦もあった。 >>700
地政学を考慮に入れないと
本国と資源地帯をつなぐのが長距離の海のルートしかない日本は
必然的に膨大な数の輸送艦が往来することになるから潜水艦からすればエサだらけで撃沈される機会は非常に多い
逆に資源確保と兵器建造を本国とその周辺で一気にやれるアメリカ側輸送艦が日本海軍に襲われる機会は
日本側のそれに比べると劇的に少ない
日米の輸送艦の損害なんて初めから比になるようなもんじゃなかったわけだよ >>705
日本に問題があったとすればドイツのように通商破壊に力を入れなかったことじゃなく
イギリスのように通商防御に力を入れなかったこと
まあ仮に力を入れたところでアメリカの通商破壊を防ぎきることなんて無理だっただろうけど
Uボートの戦果は確かに大きいが結局イギリスを屈服させることはできなかったんだから結果としては失敗 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
