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【鉄底海峡】戦艦「比叡」を発見。ポール・アレン氏の調査チーム。太平洋戦争中に沈没、謎の解明も・・・
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0001記憶たどり。 ★
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2019/02/06(水) 05:28:43.34ID:rihqnno69
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190206/k10011805201000.html

太平洋戦争中に南太平洋のソロモン諸島沖で沈んだ旧日本海軍の戦艦「比叡」をアメリカの調査チームが
水深およそ1000メートルの海底で発見し、NHKがその映像を入手しました。船体が切断された状態になっていて
大きな爆発によって沈没した可能性が高いことが今回、初めてわかりました。

戦艦「比叡」を発見したのは、アメリカのIT企業マイクロソフトの共同創業者でポール・アレン氏が設立した財団の調査チームです。

アレン氏は去年10月に病気で亡くなりましたが、調査チームはアレン氏の遺志を継いで特殊な装備を備えた調査船を使って
太平洋戦争で沈没した軍艦を探し続けていました。

調査チームによりますと、先月31日、ソロモン諸島のサボ島の北西の深さ985mの海底で、戦艦「比叡」を発見しました。

ソナーが捉えた形状からは、船腹を上にした状態で海底に沈んでいるのがわかります。

また、潜水艇から撮影した映像には、巨大なスクリュープロペラやかじ、高角砲の砲身などが映っています。

「比叡」は大正3年にしゅんこうし、たび重なる改装を経て、太平洋戦争の緒戦で真珠湾攻撃にも参加しました。

その後、ソロモン諸島のガダルカナル島をめぐる戦いに投入され、昭和17年11月の第三次ソロモン海戦で連合国の艦隊の攻撃を受けて
航行不能となり、最期はみずから船内に水を入れて沈んだとされてきました。

ところが、NHKが、広島県呉市の大和ミュージアムの館長で、旧日本海軍の歴史に詳しい戸高一成さんに映像を分析してもらったところ、
船体のおよそ3分の1が切断されているとみられ、大きな爆発によって沈没した可能性が高いことが初めてわかりました。

戸高さんは、「比叡は太平洋戦争の主要な戦いに真っ先に投入され、歴史的な場面にたくさん登場してきた戦艦で、
歴史的に謎だった部分が解き明かされることはとても大切だ」と述べて、今回の発見の意義を強調しました。

調査チームは今後、潜水艇で撮影した船体の写真などを順次、公開し、研究や調査に役立てたいとしています。

■戦艦「比叡」とは

戦艦「比叡」は、明治44年に起工され、大正3年にしゅんこうするとすぐに第1次世界大戦のために東シナ海に派遣されました。

その後、世界的に軍縮の流れが強まる中、昭和8年に訓練に使われる「練習戦艦」に改装され、訓練のほか、
昭和天皇が乗艦する「御召艦」としても使われました。

昭和11年には改めて戦艦に改装され、装備の配置などが後に建造される戦艦「大和」の設計に生かされました。

太平洋戦争では、真珠湾攻撃で日本の航空母艦部隊の護衛として参加し、その後、激戦となったソロモン諸島の
ガダルカナル島をめぐる戦いに投入されます。

昭和17年11月、日本軍と、アメリカを中心とする連合軍の間で激しい戦闘が続く中、比叡は日本軍に補給を行う輸送船を護衛するとともに、
連合軍の飛行場を砲撃するためにガダルカナル島に向けて出撃しますが、連合軍の艦隊と遭遇し、集中的に攻撃を受けます。

その結果、かじが効かなくなって航行不能となり、総員退艦の上、みずから船内に水を入れて沈んだとされてきました。

「比叡」は太平洋戦争で初めて沈んだ日本の戦艦で、この戦闘で死亡した乗組員は188人でした。

■比叡が発見されたのは

比叡が発見されたのはガダルカナル島の北側にあるサボ島の北西です。

この海域は、太平洋戦争で、日本軍と、アメリカ軍を中心とした連合軍が激しい戦いを繰り広げ、数多くの船が沈んでいることから
「アイアンボトム・サウンド」=「鉄底の海峡」とも呼ばれています。

無人の潜水艇が撮影した映像には船の進路を変えるための「かじ」、それに巨大なスクリュープロペラや、エンジン部分とつながるシャフトが見えます。

また、比叡が備えていた12.7センチ高角砲の砲身や、対空防御用の機関銃の弾丸が入った箱も映っています。

調査の結果、今回、見つかったのは、全長222mの比叡の船体のうち、およそ150mで、前方の70m余りは発見できなかったということです。

比叡は沈没するときの様子を目撃した人がいないため、どのように沈んだか謎とされてきましたが、今回の発見は最期の様子を知る
手がかりとして期待されています。
0071名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 07:14:36.49ID:PkWvJPYE0
なぜ竣工を平仮名で書くのか・・・
0072名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 07:15:40.89ID:JBqBIGIF0
艦これ以外にも艦船擬人化ゲーがあるのを忘れないでくだちぃ…
0073名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 07:19:13.31ID:DM9Js7w+0
真っ二つってことは普通に爆殺したんだろうな
ひええええ
0074名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 07:20:45.30ID:0emDrvM30
「比叡」の西田艦長は戦後、工場の労働者として生きました。取材などにも応じなかったそうですね。
「いかなる理由があろうとも艦長は艦とともに沈まなくてはならんのだ。柳本(同期、空母「蒼龍」艦長)のように・・・艦とともに沈まんといかんのだ!」
という言葉が知られます。
0075名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 07:21:03.85ID:5b/aUMK6O
おしめ艦
0076名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 07:21:36.82ID:LVyWRXal0
マリアナ方面を捜索予定のまま、亡くなったのかと思っていた。
0077名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 07:21:57.97ID:F+4BPKpl0
当時の証言見る限り日米双方に爆発して沈んだという証言はない
明確に爆沈したのは扶桑型だけ
0078名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 07:22:18.92ID:0Z70UJWK0
艦これのイメージでひぇーしか出てこない
0079名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 07:22:56.69ID:ZpjxAUj00
ん、ポールアレンの幽霊が見つけたってことか?
0080名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 07:24:05.05ID:ABuP8sGg0
空母・信濃も探してほしいけど……7,000m級の海底だから、難しいんだよなぁ。
0081名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 07:24:21.83ID:fsjV+jig0
故・ポール・アレン氏と調査チームの皆さん、ありがとうございます。

金剛型をライセンス生産した比叡の船型は好きです。
総員退艦して僚艦も離れた後、誰も見ていない時に沈没したのですね。
最後の目撃情報では、傾いて、後部が水没していたそうなので、
完全に沈んでいく途中で大爆発が起きたのかも?
0082名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 07:26:04.33ID:gCkNssQn0
つまり沈む時にボイラーがチンチンかヒエヒエかどうかで艦体の状態が左右されるのか?
0084名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 07:27:10.72ID:5Wngy3PC0
日本海軍は大洋での艦隊決戦ばかり考えていて、島に囲まれた狭い水路での戦闘を
研究せず、デカい戦艦を侵入させては敵の格好のマトさせてしまう、というバカな
行為を繰り返した。
0085名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 07:27:28.15ID:CHF4axmJ0
金剛、比叡、榛名、霧島の四隻の高速戦艦は太平洋戦争で本当に活躍したんだよな。
合掌。
0086名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 07:30:26.25ID:MqQGVoEf0
 
戦艦比叡、良いですねぇ゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○プハー


●『戦艦比叡』(光人社NF文庫/吉田俊雄元比叡士官)

・30ノットだせる高速戦艦として機動部隊に随伴して多くの作戦に参加。
 金剛型戦艦2番艦。

・昭和16年11月10日実弾射撃訓練を実施
 ■昼間距離25km
 ■56発発射して命中弾9発(命中率16%)
 ■発射時間は命令開始から30秒で初弾発射、
  発射終了まで5分30秒。発射から着弾まで54秒
 ■英巡洋戦艦3隻撃沈したジャックランド海戦での独逸戦艦の場合は、
  距離15kmで命中率はこの半分

・装甲は20cm。駆逐艦は7mmで裸同然

・天皇陛下のお召し艦になった時、天皇陛下は二等兵にも
 敬礼の返礼をされるので、近くに出没する二等兵が現れた
0088名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 07:34:28.82ID:9dT3KuEIO
>>70
一番古い金剛が終戦少し前に潜水艦に沈められた(日本の戦艦で潜水艦に沈められたのは金剛だけ)けど、
老朽化と船体の構造が災いして台湾沖で雷撃されて佐世保までもたなかったからね。
唯一残った榛名も大破戦闘不能で終戦でまともに生きてたのは長門だけだった。
0089名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 07:38:29.98ID:l/bxeyBQ0
肝心の水深何メ−トルの位置かが書かれていない
0090名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 07:39:07.52ID:XmEVfENM0
 
戦艦比叡の名は、海上自衛隊の護衛艦にも引き継がれています゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○プハー

★帝国海軍戦艦一覧★
艦名 新造年 主缶の入換え 主機の入換え 公試排水量 出力 速力
金剛 1913年 1937年 1937年 36,314t 136,000shp 30.3kt →イージス艦こんごう型一番鑑
比叡 1914年 1939年 1939年 37,000t 136,000shp 29.7kt →前へり搭載護衛鑑はるな型二番鑑
榛名 1914年 1934年 1934年 35,600t 136,000shp 30.0kt →前へり搭載護衛鑑はるな型一番鑑
霧島 1915年 1937年 1937年 36,668t 136,000shp 29.8kt →イージス艦こんごう型二番鑑
扶桑 1915年 1935年 1935年 39,154t 82,000shp 24.5kt →なし
山城 1917年 1935年 1935年 43,580t 82,000shp 24.5kt →なし
伊勢 1917年 1936年 1936年 40,169t 81,360shp 25.2kt →空母型護衛艦ひゅうが型二番鑑
日向 1918年 1937年 1937年 40,706t 81,050shp 25.2kt →空母型護衛艦ひゅうが型一番鑑
長門 1920年 1936年 無し 43,580t 82,000shp 24.3kt →なし
陸奥 1921年 1936年 無し 43,400t 82,000shp 25.2kt →原子力船むつ
大和 1941年 無し 無し 68,200t 150,000shp 27.0kt  →なし
武蔵 1942年 無し 無し 68,200t 150,000shp 27.0kt  →なし
0091名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 07:39:26.31ID:9pCD0DaR0
>>59
現代の鋼材はほぼ全て放射性物質である超微量のコバルト60が混ざってる。溶鉱炉の耐火煉瓦のトレーサーが原因でな。
0095名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 07:40:46.75ID:q+GGRmrg0
>>47
軽くぐぐったら
46cm主砲塔一基で約2800t、秋月型駆逐艦一隻相当らしい
引き揚げるとなると幾らかかるやら
0096名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 07:42:25.13ID:/pqGqtSB0
日本を守っていただき、ありがとうございます
。しかしながら、戦後70年たち、日本は腑抜けになってしまいました。
申しわけございません。
0097名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 07:42:36.72ID:/BM9dyK80
>>66
撃ち抜かれてはいるけどバイタルパートには届いてない
だから爆沈せず沈没してる
それは装甲の強固さの証明だと思うが
オールオアナッシングみたいな極端に合理的な配置に比べたら流石に無駄が多いのはしゃあない

ただまあ結果的に英艦隊のいい射的練習になってしまったが
0098名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 07:43:51.75ID:5tHs+owW0
高速戦艦4姉妹は世界史的に見ても本当に最後に活躍した戦艦なんだよな
以降の海戦では戦艦は的にしかならなくなる
武蔵の後比叡とは、本当に戦艦が好きだったんだろうな
0102名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 07:47:08.54ID:SLiEF81w0
海自准将の言葉
太平洋戦争で沈んだ軍艦は、戦死した将士の墓標である。
そのままそっとしておいて欲しい。
0103名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 07:47:38.38ID:QhriYzcC0
>>59
放射線測定に影響するから以前は陸奥鉄が珍重されたよ
現在はバックグラウンド修正できるからOK・・・・らしい・・・知らんけど
製鉄の際耐火煉瓦の消耗を知るためコバルト60を使ってるらしい・・・知らんけどw
0104名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 07:48:09.81ID:wlAiIyIe0
夜戦で被害を受けて舵が効かなくなって明るくなった後空襲で致命傷を負ったんだよね
夜戦でサーチライトを使って
敵艦からサーチライトを目標に撃たれて舵が効かなくなったとか
当時は夜戦での砲戦だと照明弾を敵艦の後方に撃って
敵艦をシルエットで映し出して戦うのが定跡だったらしいけど
なんで比叡は目立ちすぎるサーチライトを使ったんだろう?
0106名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 07:50:28.70ID:wlAiIyIe0
>>105
榛名は呉で大破着底じゃなかったっけ?
0107名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 07:50:33.41ID:QIlibRFi0
何度も改装しても十何年も戦闘に耐える造船技術ってすごいよな。改装しても能力を落とさないんだもの。
0108名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 07:50:55.68ID:onaVWeR50
名前がだいだいアレだから
織田信長に焼き打ちされた坊さんの祟りがありそう
0109名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 07:51:21.22ID:wlAiIyIe0
>>105
伊勢日向も内地で終戦だったような
ひょっとして俺ボケにマジレスしてる?
0113名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 07:55:57.70ID:b92JLja10
操舵室損傷で舵きったまま戻せず同じところをぐるぐる回りだして、空襲が激しく曳航もままならないから自沈。
>>104
旗艦の任務としては、艦隊の嚮導などがあるし、後に神通も同じことをしているよ。
0114名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 07:56:09.30ID:wlAiIyIe0
>>30
レーダー付きのワシントンとサウスダコタが出張って来たのは次の日
霧島が先に砲撃して命中させたけど飛行場砲撃用の三式弾だったから軽症ですんだ
でその後レーダーで正確に射撃されて霧島は撃沈
0115名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 07:57:18.11ID:Fr15sNjP0
比叡はそんなとこにいない!!
0116名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 07:57:27.20ID:kLqWLwU00
ボイラーに水が入れば大爆発するし
戦闘中だったから弾薬が転がっているわけで
それらが海底で横転した際に誘爆した可能性だってある
0117名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 07:58:30.95ID:7sP3oYvY0
日本の金持ちって、こう言う道楽あまりしない印象だが
なぜなんだろ
0118名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 07:58:36.50ID:4GAARgh+0
ガ島なんぞで意地はるからだ
まあ意地はらんでも最後は負ける運命だったが
0119名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 08:01:12.84ID:wlAiIyIe0
>>117
高須院長やアパホテルみたいなのは例外中の例外だよな
0120名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 08:01:18.84ID:Z90eeMoX0
中国人闇スクラップ屋がアップを始めますた
0121名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 08:01:28.07ID:jRzxrQEV0
>>102
遺族としては何かは引き上げて欲しいというのが有るんじゃないかな、遺骨もないし、責め死ぬ直前まで側にあったものでも見てみたい気持ちはあるかもしれん
0122名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 08:02:34.83ID:5e6CAMX/0
あれだけ弾薬を残して沈んだのだから、途中で大爆発して船体がちぎれても。
大和も武蔵も。
0123名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 08:02:52.02ID:+1aLiZTn0
見つかったからどうしたというんだ。
そんな大昔のことで、一々トップニュースにすんなよ?犬HKの朝のニュースも。
政権に媚売ってんのかわからんが。
0124名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 08:02:54.85ID:wlAiIyIe0
>>121
なんでもかんでも引き上げて見世物にするのもな
とも思うけど遺族の方はどう思ってるんだろうな?
0125名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 08:03:53.94ID:5e6CAMX/0
戦艦陸奥、伊勢、日向、榛名は、もう見る事が出来なかったか。
陸奥の主砲以外は。
0127名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 08:05:57.69ID:X++ArgVq0
撃沈された日本軍の船ばかり探さないで、原爆を運んで撃沈されたアメリカの重巡「インディアナポリス」でも探せ!
0128名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 08:06:29.93ID:jRzxrQEV0
>>117
向こうの金持ちは、アイデア一発で巨万富を得て、税金もそんな取られないけど、日本の金持ちの大半は社員の社会保障と税金と銀行負債との戦いになる、芸術何かには結構金使うけど、税制優遇ないからLIXILがぶちギレてた、米国は財団税制が優遇されすぎ
0129名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 08:06:31.71ID:4GAARgh+0
空母機動部隊に随行可能な戦艦

アメリカさんは開戦当初羨ましかったらしいな
0131名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 08:07:32.57ID:htjIuXSX0
>>101
兄弟船とか聞いたことある
0132名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 08:08:56.25ID:Lb9O4y5n0
>>1
> 昭和17年11月の第三次ソロモン海戦で連合国の艦隊の攻撃を受けて航行不能となり、最期はみずから船内に水を入れて沈んだとされてきました。


何でこんな嘘を吐くん?
0133名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 08:09:01.24ID:9dT3KuEIO
>>114
とは言うもののサウスダコタは大破させて後ろから来たワシントンに斉射されていきなり命中。
綾波の突進もあったけど。
0134名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 08:09:24.05ID:5e6CAMX/0
「金剛級とその金剛級代艦が怖くて、アイオワ級を作ったのに。」
「あの大和の相手をしろって・・・。」
0135名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 08:11:53.33ID:TKFxH2l90
>>129
それでアイオワ級か
ミズーリで日本に降伏させたのにはそんな意味が
0136名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 08:12:25.81ID:EEM4hhoL0
>>17 金剛と霧島は見つかっていない様な。榛名は、スクラップの様な。
0137名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 08:13:25.09ID:m9QVnGER0
>>74
それ程の人物が工場勤めとは残念。貴重な人材を無駄にしたね。
0138名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 08:16:05.82ID:/kPP+ZKb0
まだアイアンボトムサウンドで調査やってたのか。
0140名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 08:17:28.38ID:IYR5tpJc0
>>17
霧島が1992年に見つかって榛名は大破着低で戦後解体で比叡は今回見つかったが金剛は台湾海峡で沈んで居るが沈んだ場所が台湾海峡で政治的に捜索難しい場所だし見つかったら中国、台湾のスクラップ業者が無断採掘解体しそう
0141名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 08:17:48.95ID:zXj61cy+0
戦艦らしく華々しい砲撃戦できたんだから、戦艦としては幸せな方だよね
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/06(水) 08:17:52.06ID:zYCstb550
ヒェェェェェェ
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/06(水) 08:18:39.52ID:8dRaBt4M0
>>84
その後のルンガ沖夜戦で一方的に駆逐艦にボコられた自軍の重巡洋艦見て
狭い海域では重巡洋艦も使っちゃダメだわとなった米海軍
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/06(水) 08:22:24.79ID:MP95QUO50
あまり過去を穿り返すと日米両国にとって不都合な事実が出てくるよ
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/06(水) 08:25:16.80ID:QhriYzcC0
故郷の『朝鮮の村にジープに乗った日本軍』がやってきて誘拐され、
『日本軍のヘリコプター部隊』の基地に連れていかれ、
『クリスマス休暇中の日本兵』にコキ使われるなど
『昭和23年まで』解放されませんでした。

日本兵には毎日のように『ブーツで』けられ『ジッパー』を下ろして
襲い掛かるなど、イジメられましたが

日本兵たちは全員『8発も連射できるライフル』を持っているので、
逃げたくても、とても逃げきれないと思いました。
『ペニシリンを数週間ごとに』注射されて痛い注射を繰り返しうたれました。
朝鮮戦争での「日本軍」は鬼畜でした
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/06(水) 08:29:26.60ID:YMZlHYlv0
ポール氏が亡くなったあとも継続してたのか…ホント頭が下がる
0153名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 08:35:51.14ID:ABuP8sGg0
>>101
初航海は『処女航海」だし、ドイツ語みたいな名詞に性の概念がある言語では、女性名詞であることが多いな。
0154名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 08:36:08.32ID:ucvlwAm4O
>>146
日本軍の軍服ズボンにはジッパーなんて着いてないよ、ボタンだろ
デマカセ記事だな
0155名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 08:36:08.46ID:wlAiIyIe0
めごっちの彼氏とかこういう事やらないかな
0156名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 08:36:30.95ID:y/hrbwLe0
戦争の時新しく作られたのかと思いきや結構古かったんだな
0157名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 08:37:16.72ID:y/hrbwLe0
>>155
宇宙戦艦ヤマト作ってほしい
0158名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 08:37:58.46ID:rAKrub8f0
あと金剛だけ?
政治問題さえクリアできれば浅海だからすぐ見つかりそうだけど。

本当に難しいのは正規空母連中だわな。揃いも揃って深海に沈んどるからなあ。
0159名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 08:39:16.41ID:aOH/fhPY0
>>151
ほんそれ。
ポールアレンさんお亡くなりになって調査は中止になってたと思ったわ。
財団が意思を継いで調査継続してたとはなあ。

鉄底海峡を調査してるということは、他にもみつかる可能性があるのか。
0162名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 08:40:09.90ID:rAKrub8f0
>>88
金剛は直前までサマール沖とかアホほど働いててボロボロやったからしゃーない。
0163名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 08:40:33.07ID:rAKrub8f0
>>160
最高難易度やんけ!
0165名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 08:42:21.75ID:0MvMjTWn0
アレンさんはどういう理由で探してたんだろ?
祖先の誰かを日本の艦船にやられたとか?
0166名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 08:43:46.92ID:1LTiF5SZ0
おー比叡も発見か
たしか夕立が突っ込んだ海戦だったっけ?これ
0168名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 08:48:57.07ID:B7gv2iAW0
日本はこうやって戦艦を見つけることで戦意高めて朝鮮半島支配を目指してる。
最後にはアジアを征服するつもり。
戦争しないと言ってるのに自衛隊軍はあるし核兵器も原発に隠し持ってると言われてる。
3月11日の地震も海で核実験をしたからだと先生から聞いた。日本は嘘しか言わないと。
日本は沈むべき。
0170名無しさん@1周年
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2019/02/06(水) 08:49:54.87ID:7aBEpHvr0
こういう探査を行う財団をソフトバンクの禿やホラレモンが作れば、もうちょっと
尊敬されるんだけどな
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