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【最高裁】国歌不起立、元教諭ら敗訴確定 ★2
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0001ばーど ★
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2019/02/07(木) 23:51:54.31ID:BNoPfEU49
国歌不起立、元教諭ら敗訴確定 最高裁
2/7(木) 20:20配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190207-00000591-san-soci

 卒業式の国歌斉唱時に起立しなかったことを理由に定年退職後の再任用を拒否したのは違法だとして、大阪府内の公立学校元教諭3人が府などに処分の取り消しや損害賠償を求めた訴訟で、最高裁第3小法廷(宮崎裕子裁判長)は、原告側の上告を退ける決定をした。原告側の訴えを認めなかった1、2審判決が確定した。決定は5日付。5裁判官全員一致の結論。

 2審大阪高裁は、府の国旗国歌条例や学校長の職務命令に基づき教職員には起立斉唱の順守が求められていると指摘。「府教委が再任用しなかったのはやむを得ない」としていた。

 最高裁は平成23年、起立・斉唱を指示した校長の職務命令を「合憲」と判断。職務命令違反を理由とした再雇用拒否の是非をめぐっては30年7月、再雇用の判断は基本的に任命権者である教育委員会の裁量に委ねられているとの初判断を示している。

★1が立った時間 2019/02/07(木) 21:33:27.41
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549542807/
0340名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 05:52:09.51ID:sfJjZz7S0
たかが学校の中の儀式で起立したしないとか至極どうでもいい話なのに
国歌を唄ったからって何がどうなるわけでもなし
無駄なことばっかしてるよな〜
0341名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 05:56:12.86ID:qOUF9W5x0
去年夏の東京都相手の最高裁判決に続き、今度は大阪でしかも裁判官の全会一致での判決。
これで定年後も仕事をしたい場合にはちゃんと起立するか、卒業式のズル休みしか方法はなくなった。
真っ当な判決に感謝。
0343名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 06:04:07.11ID:YeWH5EeD0
なんだろ

こういう連中の
人生無駄感
0344名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 06:05:38.08ID:xBgSDH6c0
左翼系教師は生活保護でのエアコンの話で未だに地裁判決の話するから笑えるわ
しかも地裁判決の話しかしない

最高裁でボロ負けした話はしないからなww
0345名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 06:07:32.45ID:d/mPRiPU0
>>339
>思想信条は自由のはずだし。
そーだね。

>国による宗教活動は禁止のはずなんだよね。
そーだね

>儀式慣習であるとしか説明できないことはすべて宗教じゃん。
>必要性や、理由説明できないんだから。

各方面で説明してるでしょ。

結局、
思想信条は侵害してないし、
ただのプロトコルだから宗教活動ではありませんね。
0346名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 06:11:50.51ID:T9ei+Wn90
そもそも国家斉唱時に公務員を起立させる事が宗教行事だと言うなら、
世界中の独立国家は漏れなく宗教国家という結論に至るわけだが。
0347名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 06:12:07.27ID:9E85VsD20
>>345
じゃその説明を書いてみてw
ただのプロトコルだからとかさ・・
つまんないんだよお前はさ。
0348名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 06:13:02.76ID:NTIQ28j+0
日本人に愛国心持って団結されたら困るから邪魔するんだろ
0349名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 06:15:09.07ID:9E85VsD20
>>346
で、それがどう反論になるんだ?
宗教行事であるということでしかないだろ。
0351名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 06:17:13.19ID:T9ei+Wn90
>>349
結論がおかしいという事は、小理屈のどこかに無理があるという事だよ。
そこから先は、自分の頭で考えろ。
そのぐらいできないなら、四の五の言わずにたまには学校行け。
カーチャン喜ぶぞ。
0352名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 06:18:52.68ID:UohZU93H0
>>261

さすが橋下。正論だ。

大阪市は公設民間運営の新しい公立学校を始めた。民間運営なので、クソ教員は解雇出来る仕組み。
公務員は何をやっても首にならないから、つけあがる。
0353名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 06:19:14.37ID:NTIQ28j+0
天皇崇拝の歌とか言われてるがそれは駄目なことか
今の象徴天皇なんて平和のシンボルじゃないか
子供は何も気にしてないし歌うのが当たり前と思ってるよ
キチガイはなんにでも噛み付く
0354名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 06:23:22.51ID:d/mPRiPU0
>>347
つまるもつまらないも、
あなたを満足させる義務はありませんので。

参考その1

天皇陛下:  世界の国々が国旗,国歌を持っており,国旗,国歌を重んじることを学校で教えることは大切なことだと思います。
 国旗,国歌は国を象徴するものと考えられ,それらに対する国民の気持ちが大事にされなければなりません。
0355名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 06:23:53.32ID:d/mPRiPU0
>>349
宗教行事と言ってるのはあなただけですね。
0356名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 06:27:51.36ID:9E85VsD20
>>351
説明もせず、論拠も示さずに、結論がおかしいとか馬鹿け?
命令にはどういう合理的理由があるんですか?そう聞いてるんだが。
法律、条令の目的は何よ?強制するというだけにしかみえないといってるの?
でそうだってんでしょ?それだけのことが理解できないのかね?
0357名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 06:31:25.99ID:VMtFQ/Wn0
職務命令に理由って必要なのかな。
無駄だから止めろっていうのは個人の意見であって、それが受け入れられない場合も当然あるでしょうに。

むしろ絶対嫌な理由を開陳してそれが大多数の意見になれば自然と職務命令のほうが変わるものだろう。
0358名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 06:32:10.06ID:9E85VsD20
>>354
だからなぜなんだって言ってんだが?
世界の国々が国旗国歌を持ってるけど、別に国旗国歌は国じゃないからな。
その国というのが意味するところは何なんだよ。


国民の気持ちというなら不起立も気持ちだろうし。
0359名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 06:34:20.88ID:9E85VsD20
>>357
理由もなく法律作ったらそれに対する反論とかできないだろ。
ただの宗教、洗脳に基づく多数決なんだから。
0360名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 06:37:16.43ID:d/mPRiPU0
>>358

>だからなぜなんだって言ってんだが?
何が何故?

>世界の国々が国旗国歌を持ってるけど、別に国旗国歌は国じゃないからな。
だから何?

>その国というのが意味するところは何なんだよ。
もっと具体的に。

>国民の気持ちというなら不起立も気持ちだろうし。

国民が不起立しようが自由です。
0361名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 06:37:55.93ID:NTIQ28j+0
出るとこ出て負けたのだからもう言い訳無用だな
不起立教師は超少数派の自分らがおかしいのを認めないとな
屁理屈こねてもあんたらタダの変わり者ですわ
0362名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 06:38:26.59ID:d/mPRiPU0
>>359

>ただの宗教、洗脳に基づく多数決なんだから。

まず、何が宗教なのかと。
0363名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 06:38:33.70ID:Bo7cmXd30
こんなの許してたら子供が思想心情盾に好き勝手し始めた時どうすんの?
0364名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 06:39:03.06ID:VMtFQ/Wn0
>>359
まず法律ではない。
そしてこの職務命令は法律違反でもない。
そして反論すること自体は自由(なので訴訟にもなってる)。
そして最高裁までちゃんと争うことができて司法の最終判断を受けることができた。

そしてどうしても嫌だ、思想信条に反するというなら離職の自由もある。
…これ以上何が不服なんでしょうか。
0365名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 06:41:06.33ID:d/mPRiPU0
まあ、
地方公務員法、学校教育法は法律だけどね。

そして学習指導要領は法律に準ずるとされている。
0366名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 06:41:28.18ID:w/MlxrQF0
めんどうだから、この手の式自体やらへんかったらええねん。
0367名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 06:42:16.88ID:nzrHBvlK0
>>1
北朝鮮は、こう言う奴を拉致すれば良かったのに。
いい仕事するぜ?
0369名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 06:42:46.31ID:Uc5woxm00
国家歌わない仕事もたくさんあるのに自分の主義主張の場にするから嫌われる
0370名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 06:43:02.72ID:VOIZfZ7b0
君が代が嫌だと言うのは良くわかりませんが
歌がチューリップなら問題なく人によっては
思想信条の自由を奪う命令では有るのは確か

思想の強制を経済的圧力で国が行える環境を
司法が認めてしまって良いとは思えないですけどね…
0372名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 06:44:10.14ID:78IthbDK0
私立なら問題無いけど
0374名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 06:45:05.62ID:78IthbDK0
>>371
お前には大陸や半島が似合ってるよw何で無理して日本にしがみついてるのか理解不能w
0375名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 06:45:12.66ID:9E85VsD20
神は絶対だという信者である最高裁と議論しても無駄だよな。
0376名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 06:45:29.53ID:vLMbaaPH0
腐れ日教組は今すぐ地獄へ落とせ!
酸素消費して良い理由はない!
0377名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 06:45:57.88ID:9E85VsD20
>>374
むしろ大陸や半島のほうが、国旗国歌にこだわるでしょw
こういう馬鹿しかいないのはほんと大変だよこれから・・・・
0378名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 06:46:36.60ID:NTIQ28j+0
大阪は奇人変人の宝庫だからなただ教師にはそんな奴いらない
学校ドンドン減ってるから他の仕事すればどうだ
民間なら精一杯突っ張れるぜ即首だがな
0381名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 06:48:20.87ID:VMtFQ/Wn0
>>370
そのお気持ちヤクザ発想は危険思想。
意味がないと主張する人もいるけど、少なからずの人が儀式とそれに伴う行為に
意味があると思ってるわけだから、それを無くすことはその意味を感じる人の気持ちを
無視することになる。

100%全員が心から納得も得心もする行為などない。
0382名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 06:49:39.84ID:7r1y6F3i0
なぜ不起立するのか知らんが
起立するかしないか
教員試験に加えればいいだけ
0383名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 06:50:55.67ID:96Mi3krG0
国歌不起立というのもそれなりの信念でやってるんだろうけど
そういうのが逆に若者の右傾化を進めてる気がするな
安倍一強は左翼が作ってるという逆説・・・
0384名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 06:55:35.00ID:NTIQ28j+0
公務員の地位は絶対手放さん
だが気に入らない職務は遂行しない
これただの甘えですわ
0386名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 06:58:19.97ID:4oZ85X8I0
>>383
右傾化っつーか、野党が無能なだけ

それと、侵略されてもいいから防衛しないでおこう、なんて
まともな左翼ですらない自殺志願者
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 06:59:11.64ID:b/6E66aY0
国へ帰れよバカチョンw
0389名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 07:00:00.92ID:2A/m5r4z0
煽れば尊し我が師の怨
0390名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 07:00:03.28ID:NTIQ28j+0
将来共産党員か支持者になってほしいのだろうな
この教師こそ政治的意図見え見えじゃないか
0391名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 07:00:56.79ID:oRWFQoZB0
>>14
思想”良心”の自由な
そして良心的でないものは制限される
0392名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 07:01:27.46ID:aHnzearr0
そういえば前に最高裁で確定したときは「不当判決だ―」とか騒いでたな
今回も元教諭側はなんかコメント出してるんかな
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 07:01:48.81ID:hTLxcGC70
とうとうパヨクのわがままは許さないとする司法判断が下されたな
0394名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 07:02:45.55ID:g/hL7aXk0
親方日の丸の公務員が服務規程さえ守らんでは、税金ドロボーじゃわ。税金返せ。
0395名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 07:03:04.22ID:NTIQ28j+0
お前が主役違うのだよ馬鹿教師
空気も読めない社会人として最低の屑
0396名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 07:04:22.71ID:oRWFQoZB0
>>389
お上手でW
0397名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 07:05:55.16ID:PasmCAgxO
君が代なんか万葉集の詩なのに無理やり天皇を讃える詩は許さないニダーってこじつけてる人はなんなんだろうなww
0398名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 07:06:40.56ID:7nyRvP/f0
当然としか言いようがない
0399名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 07:08:13.68ID:oRWFQoZB0
>>376
大阪は日教組弱いで
元々日教組系だった大教組は
日教組と仲が悪く全教組(共産系)と仲がよい

だから大教組は日教組を”右翼団体”って非難する
あの日教組を右翼っていってるのだから
どれだけ真っ赤か分かるというもの
0400名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 07:08:17.12ID:7nyRvP/f0
>>14
学校でそれを言っていいの?
0401名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 07:08:46.55ID:hscnfXHr0
反日教師は日本から出ていけ
0402名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 07:10:50.76ID:MHGG8+M80
基地外バカチョンだから仕方ないニダ
0403名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 07:13:51.19ID:fHq8Y1LD0
>>370
誰も公立校の教師をやれと強制してません
0404名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 07:16:00.04ID:d/mPRiPU0
>>371
君が自分の主張をすればいいだけ。
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 07:16:37.68ID:d/mPRiPU0
>>377
どこの国でも同じですよ。
0406名無しさん@1周年
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2019/02/08(金) 07:16:47.22ID:eoB8Hn2G0
恥ずかしいゴミクズどもだな
嫌なら教師やめろやカスが
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 07:17:08.98ID:NTIQ28j+0
この教師こそが政治的思想的活動やってるじゃないか
生徒にいらぬメッセージを送ってる自覚あるのか
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 07:23:02.60ID:KAz5/oD40
屁理屈捏ねて仕事拒否して騒ぎ起こして
それでまた雇ってくれとか
頭おかしいだろwww
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 07:25:10.82ID:Bo7cmXd30
解雇したとかだったらやりすぎだとは思うけど、定年後の再雇用だろ?
揉め事起こす事が分かってる年寄りをまた雇えって方が無茶な言い分だろw

何考えてんだろw
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 07:27:57.87ID:NTIQ28j+0
なぜ休んで欠席しない
わざわざ出てきてパフォーマンスとか
地方公務員はほんと見直しが必要
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 07:28:14.61ID:aSXRfPvo0
>>407
ただ座ってお歌を歌わないことが政治活動?
じゃあ、わざわざ立ってお歌を歌うことはより一層政治活動だね
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 07:28:36.86ID:fHq8Y1LD0
>>411
業務命令に従わない公務員とか解雇でしょ
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 07:30:05.85ID:NTIQ28j+0
>>413
じゃあなんのためにやってんの
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 07:30:47.70ID:fHq8Y1LD0
>>413
>わざわざ立ってお歌を歌うことはより一層政治活動だね
仕事だろカス
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 07:31:01.42ID:+0D5q2A60
日本名とか名乗らせたらダメだろ
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 07:35:10.66ID:4hPC4QIv0
それなら同じ思想の私立に行け。
優秀な先生なら雇ってくれるし。

あれ?もしかして、、雇ってもらないの??
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 07:35:56.02ID:NTIQ28j+0
>>418
日本人にはあなたの質問の意味がよくわかりません
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 07:36:26.92ID:VvbgjSpRO
敗訴は当然(式典くらいは我慢しろ)。
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 07:37:50.01ID:J5wLJtCA0
>>418
公的行事の一環として定められてるから
行事の内容は行政の裁量で決めてよい、公務員は従う義務がある
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 07:38:53.56ID:aSXRfPvo0
>>420
はい逃げたwwwザッコwww

わざわざ立ってお歌を歌うことは特定の政治思想的活動そのものです
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 07:40:45.51ID:L4esZZyh0
>>423
五輪の表彰式なんかも政治思想的活動なのか
まあ、お前がそう思うんなら仕方ないが
別にあって構わんよな
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 07:42:04.53ID:oCKmT6Bo0
何で立つのかもよくわからんが何で立たないのかもわからんw
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 07:42:16.51ID:NTIQ28j+0
>>423
だからそう感じる自体あなた普通じゃないから
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 07:43:10.09ID:J5wLJtCA0
>>423
国や自治体が政治活動を行うのは別に問題ではない
有権者によって選ばれた政権によって政治方針を決めるのは、まさに民主主義そのものだ

公務員が個人的思想でこれに逆らうのは民主主義に反する行為であり許されない
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 07:43:29.38ID:d/mPRiPU0
>>413
職務命令に従っているだけなのですから、
何の政治活動でもありませんね。

そして公務員なのですから政治で決まったことには従わないとなりません。
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 07:44:21.59ID:aSXRfPvo0
>>422
定めに消極的反対することを認めなさい
このままだと悪しき定めが出来たときに、反対することなく従順に従い悪を行ってしまう子供が作られる

ただ座ってお歌を歌わないことは、行事の妨げにはならない
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 07:45:29.85ID:aSXRfPvo0
>>424
座って歌わないことが何らからの不利益を被ることは一切ありません

この件>>1はあります

全く違いますボケ
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 07:45:36.56ID:NTIQ28j+0
パヨ教育で日本の国力落とした責任とれ
このゆとり教師共め
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 07:46:25.60ID:OXGd9v1g0
よく見掛ける案件だけど、拒否する理由ってなんだ?
在日教師?思想?従ったら負け的な?
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 07:46:53.45ID:d/mPRiPU0
>>430
悪しき定めが出来たら、
正当な行動によって法改正すればいいだけ。
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 07:47:58.14ID:VMtFQ/Wn0
>>430
学校で生徒が「定めに消極的反対」するために
朝礼で起立礼をしない、内職し放題でも良いの?
静かにしてれば授業の妨げにはなりませんよね?
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/08(金) 07:48:08.52ID:NTIQ28j+0
神道系の私立で鍛えてもらえ馬鹿教師
地方公務員の屑減らせ
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